探検


リチャード・ストールマンMIT職とFSF代表を辞任

237login:Penguin
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2021/03/28(日) 16:07:32.50ID:UeOd2Gyk
ってーか、GPL自体がソースコードからソースコードに感染して広まっていくマルウェアだろw
238login:Penguin
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2021/03/28(日) 16:11:05.48ID:Gposz4j8
>235
グーグルレンズとかウブンツのブックグラウンドサービスの件があっただろ?
Linux板の過去スレにあるよ。
LINEの情報流出も似たようなものだと言える。
そういったことについて警告を与えてきた功績がある。
2021/03/28(日) 16:14:49.32ID:Guy/BNTa
>>237
広まるからマルウェアってw
Linux板ではありえないような馬鹿発言だなw
240login:Penguin
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2021/03/28(日) 16:15:40.58ID:Gposz4j8
GPLのソースコードに企業ががコードを追加して
ユーザーはそれも知らずに利用するんだろ
241login:Penguin
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2021/03/28(日) 16:22:50.24ID:Gposz4j8
最近は都合の悪い情報が検索しても引っかからないのかな?
 
「Googleツールバーって怖いですね」
oshiete.goo.ne.jp/qa/4758566.html
 
こんなスレがまだ残ってますよ。
242login:Penguin
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2021/03/28(日) 16:24:29.02ID:UeOd2Gyk
>>239
「その生成物(ソースコード)は俺の物」っていう悪意も籠ってるぞw
2021/03/28(日) 16:27:04.83ID:Guy/BNTa
>>229
> These sorts of beliefs have no place in the free software, digital rights, and tech communities.
だったら、それこそ別にいいじゃん、とか思うけどなw
そもそも存在の余地がないんなら、ストールマンがそれについてどういう考え
持っていたとして、関係ないんだから、どうでもいいじゃん、
とか思ってしまうのだがw
2021/03/28(日) 16:29:04.01ID:Guy/BNTa
>>242
どこから来たん?
早く巣におかえり。
245login:Penguin
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2021/03/28(日) 16:33:31.30ID:Gposz4j8
Linuxでは「ソースコードは企業の物」というのは通じ難いよ
Windowsとはちがう
246login:Penguin
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2021/03/28(日) 16:37:29.95ID:UeOd2Gyk
それはあくまで理想論だなw通じ難いとは言うが実際は企業の物なんだよなぁw
共通コンポーネントとして利用できるものはオープンソースで、サービスに必要なものはプロプライエタリでw
そうなってるだろw
247login:Penguin
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2021/03/28(日) 16:40:44.49ID:Gposz4j8
>>243
>彼がどういう考え持っていたとして、関係ないんだから、どうでもいいじゃん
と思うんだけど、それが理由だとしか読めない。
248login:Penguin
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2021/03/28(日) 16:42:26.37ID:Gposz4j8
>それはあくまで理想論だなw通じ難いとは言うが実際は企業の物なんだよなぁw
 
もしGPLライセンスが登場しなかった、企業の理想が実現してたのにね
249login:Penguin
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2021/03/28(日) 16:47:58.31ID:UeOd2Gyk
GPL汚染を防ぐためのコストが要らなくなるだけだぞ?w
2021/03/28(日) 16:55:20.47ID:Guy/BNTa
>>247
だね。
> メール事件の件とは関係なしに、ずっと以前から
> 本人をIT業界から排除したかったことが読み取れると思うな。
この点については、概ね同意するよ。

そもそもこういう芸人に品行方正を求めるみたいな、
ワイドショー的な正義は、はっきりいって好みじゃないし
2021/03/28(日) 17:05:26.40ID:DLYlWGhk
なんで自己レスしたの?
252login:Penguin
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2021/03/28(日) 17:28:11.60ID:taw6Akr2
GPLでもソースコードは書いた人のものだぞ。
『自由なライセンス』に従って非公開にする自由と、改変を禁止する自由がないだけで、書いた人のもののままだ。
253login:Penguin
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2021/03/28(日) 17:28:52.36ID:Gposz4j8
自己レスというのは>>229のことかな。何かおかしい?
254login:Penguin
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2021/03/28(日) 17:32:22.03ID:Gposz4j8
>252
著作権を放棄してないから、そうとおりだね。
2021/03/28(日) 17:37:10.24ID:7Sy6DoFA
ミスターライセンス違反の志賀さんは表舞台に戻れないけどねw
256login:Penguin
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2021/03/28(日) 17:43:49.20ID:Gposz4j8
2021年3月26日 Red Hat,ストールマンのFSFボードメンバー復帰に怒り心頭「すべての資金を引き上げる!」
-- 技術評論社 2021年3月26日 階戸アキラ

この記事の筆者は明らかに反対派だと思うよ。
反対派が正しいというイメージを読者に与えようとしてるよな。
257login:Penguin
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2021/03/28(日) 18:19:39.86ID:taw6Akr2
>反対派が正しいというイメージを読者に与えようとしてるよな。

根拠なく決めつけて草
258login:Penguin
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2021/03/28(日) 18:24:35.17ID:Gposz4j8
>>213
Debian 独自の信念を貫き通りてくれるのかな。
他のくだらない団体と似てきたるけどな

General Resolution: Statement regarding Richard Stallman's readmission to the FSF board
debian.org/vote/2021/vote_002#secondsa

すでに勧告案は用意されてるから、
あとは投票の結果待ちみたいだよ
2021/03/28(日) 18:32:00.48ID:Guy/BNTa
>>258
Debianがこれ以上馬鹿げたことをやるのなら、
もういいかげん、うんざりするけどねえ…

だいたい、あの馬鹿げたしつけの悪いクソガキみたいな
インストールしたものは何がなんでも起動するポリシー、とか
Nanoとか
ほんとろくなことしてないからなw
2021/03/28(日) 18:34:45.07ID:DLYlWGhk
>>253
>>238
2021/03/28(日) 20:41:17.62ID:C3oMHVgW
都合が悪くなると急に止むのもいつものパターンかな
日が変わったら再開するんだろうけど
262login:Penguin
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2021/03/28(日) 21:40:05.23ID:Gposz4j8
>都合が悪くなると急に止むのもいつものパターンかな

ERROR: 投稿時刻が期限切れです。投稿ページをリロード(再読み込み)してください。
 
そうかな、↑こんな投稿規制にかかっったよ。
テストスレに書き込んだが、このスレも書き込めるのかは分からない。
2021/03/28(日) 21:51:00.64ID:Mblpq6p9
自演バレしてまだ居座るのか
264login:Penguin
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2021/03/28(日) 21:57:55.38ID:Gposz4j8
>>259
GNU/Linux を信条とする Debian に期待したいんだけど
どんな判断を出すんだろうな。
参加してる日本人開発者の意見も知りたいね。
Debian創立者のマードック氏は不明の事故死だったっし、
今回の問題ではもう失望はさせないで欲しいね。
265login:Penguin
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2021/03/28(日) 22:00:03.44ID:Gposz4j8
>自演バレしてまだ居座るのか
 
自演してる疑いのある方は投稿規制とは無縁なのでは
2021/03/28(日) 22:25:27.33ID:Guy/BNTa
>>263
自演ってなに、俺がID:Gposz4j8
と同一人物だって、言ってんの?w

知能もなく本能だけで鳴き声上げてるネオリベヒトモドキ
なんてそもそも相手にする理由がなかっただけなんだけどな。
(だってそんなのPCに話しかけるくらい無意味じゃんw)

>>264
つか、それ多数決なの?
多数決で決めるべきことでもないと思うんだけどね。
1+1は3である、という閣議決定があって、俺以外の国民全員が
それに賛成したとしても、俺は1+1は3ではない、2である、と
言うけどねw
2021/03/28(日) 22:34:01.37ID:Gposz4j8
>>266
最終的には多数決になりそうな感じだよ。
Wikiページで賛同者を募ってるから。
2021/03/28(日) 22:45:14.65ID:Gposz4j8
Debian Wiki は書き違いでした。こちらですよ ↓
 
debian.org/vote/2021/vote_002#secondsa
2021/03/28(日) 22:53:44.47ID:Gposz4j8
結論は3月24日から一週間かけて行われるらしい。
メーリングリストは以下ですよ。
 
lists.debian.org/debian-vote/2021/03/msg00115.html
 
関連リンク
General resolution: ratify
github.com/rms-open-letter/rms-open-letter.github.io
270login:Penguin
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2021/03/28(日) 23:23:53.14ID:Gposz4j8
ストールマン辞任勧告を提出したのは Steve Langasek という開発者だね。
 
Steve Langasek
Debian Developer
Ubuntu Developer
[email protected]
 
この人は Ubuntu 開発者でもあるんだけど、果たして信用出来るのかな?
2021/03/28(日) 23:41:53.85ID:Gposz4j8
2021-03-23

RMS として良く知られるリチャード M. ストールマンは長い間フリーソフトウェアコミュニティの危険な実力者であり続けてきました。彼は不当かつ深刻な嫌悪、とりわけ女性嫌悪主義、障害者差別主義、トランスジェンダー嫌悪主義を示してきました。フリーソフトウェア、ディジタル権、テックコミュニティの中にこのような信条の居場所はありません。フリーソフトウェア財団 (FSF) 理事会への彼の復帰に際して、我々は FSF 理事会全員の退任および RMS がすべての指導的地位から解かれることを求めます。

我々署名者一同は、ディジタル自治の必要性と基本的人権を保護する上でユーザの自由が果たす強力な役割を信じています。ソフトウェアの自由が可能にするすべての約束を実現するために、コミュニティ内に抜本的な変革が必要なのです。我々はすべてのテクノロジーが人々に抑圧でなく、力を与える現在と未来を支持します。これはテクノロジーがその最も基礎的な水準から、我々の権利を尊重して構築される世界でのみ可能なことです。リチャード M. ストールマンはこれらの理念を種々の形で広めましたが、我々のために語ったのではありませんでした。我々は彼の行動や言動を見過ごさないし、彼の指導や今日のフリーソフトウェア財団の指導を承認しません。

RMS の言行不一致に対しても人々は寛容を示してきました。しかしもはや我々は一人の人間が我々の仕事の意味を台無しにさせるままにはできません。我々のコミュニティに RMS のような人物の居場所はなく、もう彼の行為に苦しめられたり、指導的役割を与えたり、彼自身や彼の有害かつ危険なイデオロギーを許容しつづけることはありません。

我々はフリーソフトウェア財団理事会全員の退任を求めます。 彼らが長年 RMS に権限と力を与えてきました。彼が FSF 理事会に再び加わるのを許可したことでもそれは明らかです。RMS がフリーソフトウェア、技術倫理、ディジタル権そしてテックコミュニティから退く時がきたのです。彼は我々が求める指導を果たせないのですから。我々はまた、リチャード M. ストールマンを GNU プロジェクトを含むすべての指導的地位から解くことを求めます。(以下割愛)
 
rms-open-letter / rms-open-letter.github.io
2021/03/28(日) 23:46:48.11ID:Gposz4j8
↑ >>271 日本語版出典元:
github.com/rms-open-letter/rms-open-letter.github.io/blob/main/index.ja.md
273login:Penguin
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2021/03/29(月) 12:52:20.04ID:KOxcLTJJ
>>271
まんま、ポリコレやな
イデオロギーってそいつもヤバゲなんだけど…
仕事となんの関係があるんだか

そういや、エプスタイン島に元大統領の
クリントンが、通ってたらしいけど
なんで捕まらないの?
目撃者も被害者もいるのに…
274login:Penguin
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2021/03/29(月) 13:02:03.06ID:8sO0Lo21
>>273
これはお金が絡んでるよね。邪魔者を消す構図
 
 
--やはり評価の基準は、儲かったかどうかなんですね。
 
「そうですね、社会で金になるかどうかで、人は評価を変えるので。社会で『天才』と呼ばれるか、『狂気』と呼ばれるかを分けるものって、出された成果物を社会が受け入れたかどうかだと思うんです。」

【独占】ひろゆきが語る「“天才”と“狂気”を分けるもの」
2019年07月18日 05時00分 公開
itmedia.co.jp/business/articles/1907/18/news016_2.html
275login:Penguin
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2021/03/29(月) 13:12:04.76ID:KOxcLTJJ
>>274
お金欲しいなら
アマゾンでもMSでも、ただ乗りで儲けてるところに、寄付しろよ
って文句言えばいいじゃん

へんな理由つけて、意味わからん
2021/03/29(月) 13:15:23.54ID:l4eT1cVh
まるでレッドパージだな
つか、RMSのこれまでの貢献について一顧だにしようともしないところが
まさにそっくり。
emacsとかGNUの創設とか、RMSの貢献なかったらそもそもFSFが存在してないし、
それを考えたら、>>271のような理由で罷免を求めるのなら、FSFやGNUのソフトウェア
全てをまず否定することから入らなきゃならんだろう、と思うんだがねw
だって、多くのソフトウェアにRMSが関わってるぜ?w
277login:Penguin
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2021/03/29(月) 13:25:11.43ID:KOxcLTJJ
>>276
そいや、シナ共産党の製造なんとかとかに協力してた
教授とか逮捕されてんでしょ
ここんとこシリコンバレーの連中も
言論弾圧したり
なんか頭おかしいからな
レッドパージされればいいのに…
278login:Penguin
垢版 |
2021/03/29(月) 14:34:27.62ID:ZBK1y67T
同調圧力がすごいだろ?
仕事と全く関係なくても、
叩くにはこれが絶好の機会かもな
ポリコレを利用しているか、
ポリコレ活動家が利用しているか
あるいはその両方かもしれないし
279login:Penguin
垢版 |
2021/03/29(月) 15:18:30.89ID:ZBK1y67T
FSFやGNUのソフトウェア全てを
いまさら否定することは不可能に近い
だから他の手段を考えたんだと思うよ
2021/03/29(月) 16:20:06.76ID:IEa1qCcJ
まあWindowsに
ubuntuが載る時代だし

オープンソースもそろそろ潮時なんだろう
海賊商売はそろそろ政府の犬と化す流れなんだ
281login:Penguin
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2021/03/29(月) 16:28:41.46ID:u12Hlpba
FSFもGNUも一枚岩じゃないしな。
GPLv3辺りから内部に対立構造ができてるんじゃね?
一部の尖鋭化激しい連中の声がデカいから反発勢力産まれるのは当たり前だもの。
282login:Penguin
垢版 |
2021/03/29(月) 17:50:06.24ID:ZBK1y67T
>281
「GPLv3では、特許について、そのコードを利用した第三者を訴える権利の放棄を要求している。
特許そのものを放棄する必要はないが、公開したコードは自由に使うことが求められているため、その利用者に対して特許の使用料などを請求できない。」
-- GPLv3 ‐ 通信用語の基礎知識
 
この箇所が問題になってるらしいよね。
283login:Penguin
垢版 |
2021/03/29(月) 18:03:57.39ID:ZBK1y67T
BSDライセンスはLinux界では
UbuntuとCanonicalが好きなライセンスだな
 
しかし企業による特許の独占も問題があるね
大企業が市場を独占するという弊害があるな
2021/03/29(月) 18:10:12.73ID:l4eT1cVh
>>281
まあ、反発勢力が生まれること自体は当然だろうし、
その正当性も絶対にない、などとは言わんよ。

でも、これは明らかにやり方がまずいだろう。
まずすぎる。

この手のいちゃもんは、それこそ膏薬なみにどこにでも
引っ付けられるぞ。
2021/03/29(月) 18:22:48.34ID:IEa1qCcJ
徳川がいちゃもんで豊臣滅ぼしたのと同じ
286login:Penguin
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2021/03/29(月) 18:23:17.25ID:NMY3KnrU
大企業が市場を独占するか、GNUが寄付を独占するかの差だから大したことは無いよ。
2021/03/29(月) 18:27:56.63ID:l4eT1cVh
>>286
いつGNUが寄付を独占したんだ?w
288login:Penguin
垢版 |
2021/03/29(月) 18:36:33.17ID:KOxcLTJJ
>>286
別に労働力でのお支払でもイイのよ
どうせ、自分の所で使いヤツなんだから…
289login:Penguin
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2021/03/29(月) 19:29:54.74ID:ZBK1y67T
The "RMS Open Letter" is based on lies, misrepresentations, and misinformation

Stallman asked women out in a way we consider creepy. The letter phrases this by saying Stallman has sexually harassed women for decades. The letter seeks to group him in the same category as gropers and actual rapists.
In 1993, he defined pedophilia slightly differently. He made a genuine apology. This is the basis of the "pedo apologist."
After condemning the rape of a 17 year old girl in the Epstein case, Marvin Minksy had sex with the girl, unaware the girl was being coerced by Epstein. In accordance with the law of Canada and most U.S. states, it is legal to have sex with a 16 year old girl. Nonetheless, we believe these leaked private discussions make him equivalent to a rapist.

The original open letter's Appendix has two true claims of sexual harassment:
- In 1999, he had a mattress in his office which he slept on. This made some women avoid RMS because they considered it abnormal and creepy.
- In 1985, he told a woman he'd kill himself if he didn't date her.
The "hot ladies" nametag was fake; it was vandalized from a third party.
290login:Penguin
垢版 |
2021/03/29(月) 19:30:22.69ID:ZBK1y67T
He has never been accused of groping or sexual assault.
Stallman has hundreds of posts on his personal blog condemning rape, and they cherry-pick the one post where he argued for a different definition of rape.

The GNU Kind Communication Guidelines ask you to honor gender identity. The letter says it is "still transphobic" and accuses him of "thinly disguised transphobia," possibly because it includes calling someone via only gender-neutral pronouns such as "they."

I strongly urge everyone to avoid splintering the free software movement. I understand you do not want to be associated with racism, sexism, transphobia, and ableism. The accusers do indeed label anyone who don't agree with them as sexist and transphobic. This is how they did it in McCarthy era. Resist the urge to be performative and stick to principles.

lists.debian.org/debian-vote/2021/03/msg00175.html
2021/03/29(月) 19:40:49.64ID:JE1U75s2
ストールマンを助ける人は大勢いる
ミスターライセンス違反の志賀を助ける人はなぜか5chにしかいないw
292login:Penguin
垢版 |
2021/03/29(月) 19:45:38.15ID:u12Hlpba
それも、本人の自演の可能性が非常に高い擁護者しか居ない。
293login:Penguin
垢版 |
2021/03/29(月) 20:37:05.51ID:ZBK1y67T
An official Debian statement is not about any particular individual but about Debian's interests and goals. We should strive on principles of equality, inclusion and enhance the sense of belonging of our every member while preserving Debian's reputation. This actually means that we have to carefully choose our words and hold ourselves to a higher standard at least when composing an official Debian statement. There is no space for emotional revenge punches in the name of Debian.

lists.debian.org/debian-vote/2021/03/msg00340.html
294login:Penguin
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2021/03/29(月) 20:38:32.01ID:ZBK1y67T
"rms-open-letter" choice 3: do not, as the project itself, sign any letter regarding rms
 
The Debian Project will not issue a public statement on whether Richard Stallman should be removed from leadership positions or not.
 
Any individual (including Debian members) wishing to (co-)sign any of the open letters on this subject is invited to do this in a personal capacity.

lists.debian.org/debian-vote/2021/03/msg00304.html
295login:Penguin
垢版 |
2021/03/29(月) 21:03:07.09ID:ZBK1y67T
↑ デビアンプロジェクト内の議論状況を拾ってきたよ
2021/03/29(月) 21:10:18.28ID:l4eT1cVh
> - In 1985, he told a woman he'd kill himself if he didn't date her.
かわいいじゃんw笑っちゃったぞw

つか、
> There is no space for emotional revenge punches in the name of Debian.
この言葉に嘘がないことを願うばかりだな。
297login:Penguin
垢版 |
2021/03/29(月) 21:17:14.92ID:MUrsLWgK
志賀がRMSのために匿名で工作しても
志賀の復帰にはつながらないんだよなぁ
298login:Penguin
垢版 |
2021/03/29(月) 22:54:02.59ID:KOxcLTJJ
>>297
あんたの頭のでは実名なんでしょ?
どれがシガなんだか知らんけど…

シガガースレか出てくんな
2021/03/29(月) 22:58:30.06ID:42u0nJPj
馬脚を現した改行マンであった
300login:Penguin
垢版 |
2021/03/29(月) 23:03:46.96ID:KOxcLTJJ
>>299
は?
まだ、シガだと思ってんの?
おめでたいね
2021/03/29(月) 23:17:19.87ID:ij9TMnm1
煽り耐性低すぎて草
2021/03/29(月) 23:32:01.85ID:TqU5prxF
>>266
何勝手に釣られてんの?
あくまで>>235に>>238で他人装って失敗してる事を示唆しただけなのに
2021/03/29(月) 23:38:20.24ID:3djc8bxG
思わぬ間抜けが見つかってしまったとw
304login:Penguin
垢版 |
2021/03/29(月) 23:44:04.40ID:KOxcLTJJ
>>301
呆れてんだよ
305login:Penguin
垢版 |
2021/03/30(火) 09:52:46.27ID:Ea2m/DKN
「RSMも復職した、無罪だ。だから志賀も無罪だ」とやりたいだけだろうね。
志賀のライセンス違反は本人以外は全て志賀が悪いと判ってるから有り得ないけど。
306login:Penguin
垢版 |
2021/03/30(火) 11:01:38.68ID:Um8LCSls
Free Software Foundation leaders and supporters desert sinking ship
zdnet.com/article/free-software-foundation-leaders-and-supporters-desert-sinking-ship/
 
また新しい記事が出たね。
この記事は一方的にストールマンを批判するばかり。
307login:Penguin
垢版 |
2021/03/30(火) 11:06:37.34ID:Um8LCSls
As for RMS? He's been quiet. His only "comment" since his surprise announcement is that his personal site still states: "I continue to be the Chief GNUisance of the GNU Project. This is my long-term commitment and I plan to continue."

With internal dissent, harsh external criticism, and reduced financial resources, it's hard to see the FSF continuing in any kind of meaningful fashion so long as Stallman remains on the board or in any other leadership position.

これは結論ありきの記事だから
うさん臭いことばかり書かれてるようだ。
拡散して人々を誘導したいんだろうな
2021/03/30(火) 11:52:00.71ID:Y8LtmyDc
>>307
つーか、そもそもIT系のメディアって、
日米共に提灯持ちばっかりだからな。
スポンサーに金もらって、その「要望」に従って記事を書く、
という売文屋ばっかりだからな…
これ自体もいいかげん、巨大な懸案になりつつある。
309login:Penguin
垢版 |
2021/03/30(火) 12:10:36.13ID:Um8LCSls
GNOMEプロジェクトリーダーは次のようにはっきり発言しているな。

De Icaza added: "RMS failed to grow as the movement grew.
And has been an anchor dragging the project ever since.
The ideas survived and flourished elsewhere. He is still
a drag on every project under his direct influence."

この発言の中には、辞任の直接の原因となった女性差別のことは
一切出てこない。堂々と批判する機会が欲しかったんだろう。
310login:Penguin
垢版 |
2021/03/30(火) 12:14:48.15ID:Ea2m/DKN
RSMは一度は社会の敵認定されるからな。
叩けば正義で、擁護すれば悪者になる。
311login:Penguin
垢版 |
2021/03/30(火) 12:20:25.00ID:Um8LCSls
フリーソフトウェアと自由な社会――Richard M.Stallman エッセイ集
ストールマンの主張に早くから賛同し自らのソースコードを開示して衆知を集め業績向上に寄与している企業もあります。 HPやIBMです。 21世紀の今は、ストールの主張は、すっかり市民権を得てグーグル、Facebookなど多くの企業はソースコードをオープンにして、より良いソフト作りに努めています。

R・ストールマン講演「ソフトウェア特許は技術の進歩を阻む悪」
ー フリーソフトウェアは人類の知を前進させる
fsij.org/rms-talk-200304.html

しかし事件が起きる前までは「正義」で「英雄」扱いだったのにな。
312login:Penguin
垢版 |
2021/03/30(火) 13:22:48.60ID:Um8LCSls
Big technology corporations with a vested interest in controlling "open source" software, and FOSS organizations they directly or indirectly fund, wrote a "open letter" viciously demonizing Richard Stallman after he announced that he will be returning to the Free Software Foundation's board in a live stream at the LibrePlanet 2021 virtual conference. Actual free software users wrote a competing open letter supporting Stallman in response. More than 3600 people have so far signed on to that letter, which is far more than the corporations and the 白左 bullies working for them have gathered.

written by 林慧 (Wai Lin) 2021-03-28 - last edited 2021-03-30. © CC BY
linuxreviews.org/Grass-roots_Richard_Stallman_Support-Letter_Has_Reached_3600+_Signers

一方的な記事ばかりでは公平性に欠けるから
この記事も参考に載せておくよ。
2021/03/30(火) 18:40:58.20ID:dnNq6yRP
元々英雄のRMS
元々鼻つまみ者の志賀
越えられない壁がそこにある
314login:Penguin
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2021/03/30(火) 18:43:15.88ID:Ea2m/DKN
俺はRSMはいわゆる「老害」だとは思ってるが、
今のバッシングは別物だよなぁ。

ただ、引退したままで居た方がRSMにもFSFにも良い結果をもたらしたとは思ってはいる。
2021/03/30(火) 18:52:49.07ID:Zkb7JtSX
3回もRSMと誤字ってるのはどうかしてる
2021/03/30(火) 19:48:57.76ID:N3jCJqv3
発言行動が過激なのは昔からで「老害」とか
ドヤ顔で言ってて恥かいてるぞ
2021/03/30(火) 20:06:50.30ID:vQMOsZrk
若気の至りという言葉がある。
影響力を持ってしまった年寄りの過激発言は老害と言えるだろう。
蜃気楼並の馬鹿な年寄りは嫌になるくらいいるけど、老害認定されないのは
彼らに影響力がないからである。
318login:Penguin
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2021/03/30(火) 20:11:55.66ID:SnCfVG0D
>>316
これでしょ?
この板で教えてもらって
面白くて何度も見てたんだけど
これぐらいでしか知らん
youtubeの無くなっちゃたんだよな

https://www.nicovideo.jp/watch/sm2494084
2021/03/30(火) 20:13:04.54ID:5mALQ2ro
若者も大概バカな発言しかしないからな
結局は影響力の違いでしか無い
若者が影響力を持つのは難しいから
2021/03/30(火) 20:58:38.25ID:Y8LtmyDc
>>314
> ただ、引退したままで居た方がRSMにもFSFにも良い結果をもたらした
ありえないね
少なくとも、こんなやり方で引退させたら、長期的には必ず巨大な害を
もたらすのは火を見るより明かだね。

短期的には多少の良い結果をもたらすことはあるかもしれないが、
期待できそう何かがあるのか?
2021/03/30(火) 21:00:52.19ID:Um8LCSls
>>314
この機会にとことん喧嘩したら良いんじゃないかな。
誰が本当の敵で、誰が味方かが浮き彫りになってきたようだし。
多少発言が過激でもそれは表現の自由だな。
2021/03/30(火) 21:13:17.60ID:Um8LCSls
"People without voting rights repeatedly tried to lobby or
push for a certain agenda on this list. I'm tired of that
and I think we'll all be happier when this GR is over. "

"I know many of us are unhappy with the GR entirely and will
be much happier when it is over because we are tired that
this is pushed into Debian in such a way."

Debianの議論で気になった発言を切り取ったんだけど、
怪しそうな工作員も混じってだいぶ混乱してるみたいだね。
323login:Penguin
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2021/03/30(火) 21:24:33.08ID:/OwWlpNp
誤字程度でマウント取れたきになる馬鹿しか居ないならGNUもFSFも解散するべきだな。
人類文明の害悪にしかならんわ。


ただでさえ今のFSFは技術の発展の足枷にしかなってないのに賛同者が志賀レベルの馬鹿しかいないならとっとと解散しなきゃダメだわ。
324login:Penguin
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2021/03/30(火) 21:25:30.58ID:HtaE7/yN
志賀ちゃんまたまた著作権法違反で草
2021/03/30(火) 21:33:02.50ID:Um8LCSls
企業が知的財産を独占することは人々に幸福をもたらすのか?

という哲学的な命題に発展するんだから仕方ないね。
2021/03/30(火) 22:44:18.32ID:Y8LtmyDc
>>323
> ただでさえ今のFSFは技術の発展の足枷にしかなってない
そんな前提は全然証明されてないと思うがw

誤字くらいで、っていうけど、そこは開きなおるところなんですかね?
RMSくらいすらまとに綴れないのに、FSFの現状分析ができる、とか
今のLinux界隈の正しい分析ができる、とか言われてもね。
2021/03/30(火) 23:17:03.53ID:Um8LCSls
Red Hat社はオープンソースを利用することで
成功したビジネスモデルだという評判が高かったね。
しかしそれはGNUの理念に賛同しているかどうかとは
全く関係ないと思うよ。

俺がコメントとするとすれば、Red Hatは
オープンソースソフトウェアをただ利用してるだけだと思う。
Red HatはGNOMEが起草した辞任要請勧告文に
真っ先に賛同した企業だと報道されてるよ。
2021/03/31(水) 06:12:32.09ID:jlA/YBuJ
RMSの復帰とは関係ないが最近のムーブが嫌いだったのでfedora/CentOSやめてDebianに移行したしGnomeは3に馴染めずKDE使ってるし
思想が合わないとソフトすら使いづらく感じるんかな
2021/03/31(水) 09:38:21.77ID:0KtxsmNn
思想的なことにこだわりがあったり
無かったりと人によって色々だと思うけど、
全然こだわり無かったらWindowsで済ますのでは。
あと残る選択肢としたらCinnamon、MATEとXFCEくらいかな
2021/03/31(水) 11:49:02.08ID:VnyU5zVZ
もうオープンソースコミュニティなんて
無料のバグ取り組織くらいにしか思われてないんだろう

有力なコミュニティはどこも企業の紐付き
331login:Penguin
垢版 |
2021/03/31(水) 12:07:50.49ID:cOmMsvQw
紐付きというか、「社外活動の場」だろ。
2021/03/31(水) 15:57:27.08ID:0KtxsmNn
Cancel activists are not just attacking FSF or Richard Stallman. They attack Debian and every one of us. They are trying to hijack our priorities. They want those of us who are not in favour of cancelling Richard Stallman to resign in shame so they could take over Debian and gain power to expel everybody for dubious reasons.

Ideologically possessed cancel activists are threatening integrity and the future of Debian.

Ironically, there might be a point in time when integrity of Debian or even its survival might depend on our willingness to expel cancellation activists before they jeopardise the integrity of the project and replace its priorities with their political agenda and misguided anti free speech "morality".

lists.debian.org/debian-devel/2021/03/msg00214.html
2021/03/31(水) 16:04:22.64ID:0KtxsmNn
I'm asking both of you, and everyone else for that matter, to keep this
off of debian-devel. We're freezing for release, this is debian-devel,
not twitter, if you have disagreements to figure out, please do it
elsewhere.

No one is interested in playing police right now or baby-sitting this
list, so whenever you reply to a message to this list, reply in a way
that you would to your co-workers or family members, or don't reply at
all. If you can't do that, then simply don't post at all.

-Jonathan

lists.debian.org/debian-devel/2021/03/msg00175.html
2021/03/31(水) 16:25:38.67ID:0KtxsmNn
「キャンセルカルチャーの暴走を防ぐにはまず、糾弾を受けた側が事態を丸く収めよう
として、議論や吟味をしないまま早急な決断をしないようにすることが大切だ。自ら
の信念があるのなら周囲と協力してオープンに議論し、非難に忍耐強く立ち向かう
姿勢が、言論の自由を守ることにつながる。」
ideasforgood.jp/glossary/cancel-culture/

Justice for Dr. Richard Matthew Stallman
jorgemorais.gitlab.io/justice-for-rms/

どんどん政治的な問題に特化してきてるな感じ。
キャンセル活動家を排除しないと危険なレベルだね。

ところで、現DPLは案外しっかりしてそうな感じだと思う。
一番いいのは議論を打ち切って何も勧告も出さないことかもな。
よその団体(FSF)に口出しすればキャンセル活動家の思う壺になりそうし。
今回は、FSFがキャンセル活動家に強く立ち向かうしかないよね。
2021/03/31(水) 16:47:45.08ID:Ymj1VfkP
フリーソフトウェアの理念を覆い隠して
ビジネス的な利点を前面に出したオープンソースソフトウェアが
金儲けの話ばかりになるのは必然

エンジニアリングに関係ない政治活動がまとわりつくのは意味わからんが
336login:Penguin
垢版 |
2021/03/31(水) 18:06:20.78ID:cOmMsvQw
もういちど辞任しなきゃ収まらなさそうだな。
アメリカ人の正義って面倒だね。
2021/03/31(水) 18:08:21.29ID:0KtxsmNn
>>318
これはおもしろいね。エリック・レイモンドやトーバルズ、
ストールマン、ゲイツ等が登場しる。貴重な映像だね。
OSSの歴史が大変上手くまとまってると思う。

ニコニコに「Revolution OS (字幕入り) その8」まであるね。
「revolution os」のタイトルでYouTubeにフルバージョンがあった。
2021/03/31(水) 18:14:53.68ID:0KtxsmNn
>>336
それは「正義」じゃなくて「キャンセルカルチャー」という活動だよ。
339login:Penguin
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2021/03/31(水) 18:38:01.33ID:YYmAAcQV
>>337
https://www.youtube.com/watch?v=Eluzi70O-P4
これかな?
ちょっと前に、ニコニコと同じヤツのフルバージョンあったんだよな
コメも面白いからニコニコのでもイイけど…
2021/03/31(水) 19:25:55.54ID:0KtxsmNn
>>339
ニコニコのに面白いコメント付いてるのかな?
探しても付いてないみたいなんだけど
2021/03/31(水) 19:47:17.99ID:0KtxsmNn
linuxreviews.org/Grass-roots_Richard_Stallman_Support-Letter_Has_Reached_3600%2B_Signers
reveal that the vicious letter is written by:

1220 Neil McGovern
251 Joan Touzet
66 Elana Hashman
59 Molly de Blanc
36 Shauna
16 Devin Halladay
14 Nader Jafari
12 Juke
11 Stefano Zacchiroli

例の声明文(告発状)は ↑ 彼等によって作成されたらしい。
Neil McGovern はデビアン開発者だけど、個人の資格で勝手に署名してる。
そして今、McGovern は同じ声明を出すようデビアンに説得してるところだよ。
2021/03/31(水) 20:04:04.95ID:0KtxsmNn
Neil McGovern (GNOME Foundation Executive Director, Former Debian Project Leader)
Molly de Blanc (Debian Project, GNOME Foundation)
Elana Hashman (Debian Technical Committee Member, Open Source Initiative Director, Kubernetes SIG Instrumentation Chair)
Stefano Zacchiroli (Former Debian Project Leader and Former Director of the Open Source Initiative)

書きまちがい。個人の資格で支持するのは自由だろうけど、
Debianプロジェクトの役職の肩書で署名するのは許されないと思うよ。
2021/03/31(水) 20:07:33.71ID:0+b6+3bk
志賀ライセンス違反は許されないと思うよ
344login:Penguin
垢版 |
2021/03/31(水) 20:09:55.87ID:YYmAAcQV
>>340
ん?
いろいろコメ付いてるよ

冒頭でエイリックが
あったまきたらかMSの役員を睨み付けて
こういってやったんだ

俺はあんたの悪夢だぜ

ちゃらららん
あの辺サイコー
2021/03/31(水) 20:14:05.86ID:0KtxsmNn
>>344
コメントじゃなくて日本語字幕のことだよね
わかったよ
346login:Penguin
垢版 |
2021/03/31(水) 20:21:35.26ID:YYmAAcQV
>>345
コメントの反応も面白いよ
悪人顔だの、中2だの、かっけーだの、よくいった、とか
見てないの?
2021/04/01(木) 01:03:23.37ID:fAKreEPE
★ニュース速報

Defend Richard Stallman!

Our opponent’s true target is not Richard Stallman; their real aim is to destroy the FSF by thoroughly infiltrating it (like they already have with organisations like the OSI and Linux Foundation). These people even started an online petition calling for RMS’s forceful removal and for the entire board of directors at the FSF to resign from their posts. This is clearly an attempt at a coup to overthrow the FSF! Out of fear, many known Free Software projects joined in on the anti-RMS witch hunt because they did not want to be cancelled either. The list that attacks Richard has Microsoft, Google, OSI, Linux Foundation, Gnome Foundation and Ethical Source people on it! These people oppose Free Software ideologically (even if some of them do produce free software sometimes, for reasons other than promoting freedom) and many of them have actively sought to destroy it for years! How dare these people claim to represent us!.

31 March 2021
libreboot.org/news/rms.html
348login:Penguin
垢版 |
2021/04/01(木) 06:58:46.94ID:Ax2ifFd0
>31 March 2021
hahaha、文書出すの1日早いよwww
2021/04/01(木) 08:02:50.32ID:FI0HOdeJ
言っちゃあなんだが、FSFはもはや影響力なんてほぼないのにここまで反発してるのはやっぱRMSっていうブランドがでかいのかな
テクノロジー的には老害だけど、スマホとかクラウドの興隆でオープンじゃだめだフリーなんだっていうRMSの思想の価値は衰えてないどころか上がってるように思う
2021/04/01(木) 10:57:33.11ID:I2BFALRU
MSなんかがテスターを解雇しまくって
コミュニティにバグ取りぶん投げるという
昨今の謎の方向性に反感を抱いている連中が多いんだろ

植民的
351login:Penguin
垢版 |
2021/04/01(木) 11:10:25.04ID:Ax2ifFd0
なんかソレ、MSではなくOSSを全否定をしているように見えるw
2021/04/01(木) 11:15:57.53ID:I2BFALRU
CentOSが数ヶ月前
謎の方向転換したのと同根の問題だよ
2021/04/01(木) 11:19:57.76ID:fAKreEPE
Proposal D

The Developers acknowledge that people make mistakes but believe that where those people are in leadership positions, they must be held accountable for their mistakes. We believe that the most important part of making mistakes is learning from them and changing behaviour. We are most concerned that Richard and the board have not sufficiently acknowledged or learned from issues which have affected a large number of people and that Richard remains a significant influence on both the FSF board and the GNU project.

debian.org/vote/2021/vote_002

Debianプロジェクトは4つ目の採択案を追加した。
ストールマンとFSFを非難する語調を抑えてはいるが、相変わらず本人に非があると指摘してる。
2021/04/01(木) 11:30:35.53ID:fAKreEPE
>>352
CentOSの方針転換の背後にRed Hatが存在したし、
今回のストールマン排除運動の先頭もRed Hatだね。
OSS界の不穏な動きを見て、敢えて体制巻き直しために
ストールマンが復帰を決断したのかも知れないな。
2021/04/01(木) 11:37:20.97ID:fAKreEPE
>>354 「巻き直し」→巻き返しという用語の方が適切だね
2021/04/01(木) 19:49:27.98ID:8qHOrXTW
>>349
まあ、ほぼない、とまでは言わないけれど、
少なくとも一昔前ほどの影響力は見る影もないよな。

やっぱり、ストールマンの名前はでかいんだろうね。
まあ、思想抜きにしてもコンピュータの歴史において、
欠かせる名前じゃないしな。
357login:Penguin
垢版 |
2021/04/01(木) 22:04:17.55ID:I0dUXXdy
だが、今はもうFSFはソフトウェア産業の発展の足を引っ張る存在となってる。
2021/04/01(木) 22:14:56.12ID:8qHOrXTW
>>357
それはないな。
2021/04/01(木) 22:22:19.97ID:WCXwRTnW
いくらRMSがbazaar使えって言ったってEMACSプロジェクトすらgit使ってんだよ
もう技術的には影響力ない
もはや足を引っ張ることすらできないとも言える
20年前からlinusには哲学者って言われてたけどもう誰の目にも明らか
それでもフリーソフトウェア思想のアイコンではあり続けるだろうけど思想家とかそういう括りの人
360login:Penguin
垢版 |
2021/04/01(木) 22:30:48.02ID:tmOe+UsX
>20年前からlinusには哲学者って言われてたけどもう誰の目にも明らか

そういう批評の仕方はダメだろ?
君の個人的な意見なんだから、
「20年前からlinusには哲学者って言われてたけ僕はそう思う。」
と書くべきだろう。
2021/04/01(木) 22:37:20.72ID:WCXwRTnW
ESRなんかもっと激しく言ってるしgccの開発者ももう口出しするなって言ってるし、FSFの扱いみてもそう思っている個人の方が多いだろうと判断してそう書いたんだが
RMSを技術的な意味で信頼してる人はどこにいるの
2021/04/01(木) 22:49:54.49ID:tmOe+UsX
計算機科学の技術は日々進歩するけれど、
フリーでオープンソースなソフトウェアの開発理念は
変わらないと思うけど。
2021/04/01(木) 22:54:30.85ID:tmOe+UsX
>>361
エリック・レイモンド(ESR)はストールマンを支持してるの知ってる?
FSF復帰に賛成しています。
2021/04/01(木) 22:57:17.98ID:WCXwRTnW
だからそういう思想・哲学の話ではなくて
2021/04/01(木) 23:23:16.62ID:tmOe+UsX
わかったよ 技術的なことについてだね
2021/04/02(金) 18:17:39.26ID:bWN5y/7Y
Proposal E という勧告案がまた追加されたよ。

The Debian Project co-signs the statement regarding Richard Stallman's readmission to the FSF board seen at rms-support-letter.github.io/.
The text of this statement is given below.

これはストールマンを完全に擁護する勧告案。
意見がだいぶ割れてるがこの状況で投票に持ち込むんだろうか。
投票期限が来たので、投票方法でも議論が起きている。
2021/04/02(金) 19:00:17.43ID:bWN5y/7Y
TEXT OF OPTION 5
----------------

Debian refuses to participate in and denounces the witch-hunt against Richard
Stallman, the Free Software Foundation, and the members of the board of the
Free Software Foundation.

----------------
lists.debian.org/debian-vote/2021/04/msg00097.html

さらに今日もう1つの案が追加された。
この勧告案は完全に中立の立場を表明している。
2021/04/02(金) 19:36:38.37ID:bWN5y/7Y
>698login:Penguin2021/04/02(金) 16:38:10
>RMSはあの頑固さが無ければGNUを流布させられなかったと思うし
>その頑固さが今では障害にまでなりつつあるので面倒くさいな
>あとその頑固さによって方々に敵を作り過ぎた、身内にまでな
>
>RMSを社会的に殺すなら今しかない、それを実行するだけ

それであなたの意見は賛成・反対のどちら?
それは民主的なやり方じゃないと思うけどな。
文化大革命のときの人民裁判と同じでは。
(ニュース速報スレに書くと荒れるのでここでコメントした)
369login:Penguin
垢版 |
2021/04/02(金) 20:30:40.29ID:gR0IzF6f
もう尊師()も老害に成り下がったんだし、軽い神輿やってりゃいいじゃん。
技術者としてもとっくにお払い箱だろうしさ。
370login:Penguin
垢版 |
2021/04/02(金) 21:14:48.21ID:EbbhL+hw
2014年にエリック・レイモンドの提案によりGNU EmacsがBazaarからGitに移行したほか、
Bugzilla、MySQLなども続々とGit等への移行が進んでおり、採用例は減少している。
wikipediaより

それにRMSはとっくにEmacsのメンテナーじゃないし
371login:Penguin
垢版 |
2021/04/02(金) 23:14:16.48ID:1tKJ9sMs
>>370
アプリケーションのメンテナーは下っ端がやるんじゃないのか?
いつまでもメンテナーしてないといけないのか?
372login:Penguin
垢版 |
2021/04/03(土) 11:49:51.43ID:PAiSt99e
何いってんだ?
373login:Penguin
垢版 |
2021/04/03(土) 11:55:03.08ID:PAiSt99e
>>359の話ししてんだぞ?
もう七十にもなる爺さんの技術力を測ってそれで話ししたって意味ねえって話だよ
まずもってFSFの精神が何でその拠り所、土台は何だ、ってのが
みんな見えてないからゴシップ話で雲を掴むような噛み合わないズレた議論もどきをするんだろ
374login:Penguin
垢版 |
2021/04/03(土) 11:56:22.53ID:PAiSt99e
まあこんなスレ覗くような人はぼーんやりと感じてはいることだろうけど
2021/04/07(水) 15:58:08.88
ストールマンのAAください
376login:Penguin
垢版 |
2021/04/10(土) 13:58:14.09ID:MxYNsZIB
・・ ( )ノ(ェ)ヽ
パーツを教えてやるよ。あとは自分で考えな。
2021/04/12(月) 11:20:12.90ID:nf5pjzY0
Re: Making the RMS resolution a Secret Ballot

As secretary, I do not intend to make the vote secret.
Personally, I would like to see the vote secret.

I think the best way to make the vote secret is that the DPL makes a
decision. We have a process that can deal with people not agreeing
with that decision.

Date: Sun, 11 Apr 2021 09:53:32 +0200
lists.debian.org/debian-vote/2021/04/msg00333.html
2021/04/12(月) 11:35:50.25ID:nf5pjzY0
どうしても秘密投票にしたい一派が存在してるな
投票期限まであと数日しか残ってないが、
どういう扱いをするのかが気になる
2021/04/12(月) 11:49:11.19ID:nf5pjzY0
ストールマン支持を表明すれば、キャンセル活動家に批判されるし
ストール辞任勧告に賛成すれば、仲間を裏切ることになる。
しかし、秘密投票では投票プロセスの健全性が損なわれる。
判断に迷った開発者の多くは、棄権する可能性が高いと思うんだが。
2021/04/12(月) 20:39:24.08ID:nf5pjzY0
In Support of Richard Stallman

We dedicate this website to the community of people who wish to help clear the air around a sad and painful series of events. For those of you who have helped, and for those of you who are curious about the truth in this situation, and especially for those of you who believe wrongs can be made right through acknowledgement of harm and work to understand, we welcome you.

False accusations were made against Richard Stallman in September 2019. Although others pointed out the mistakes, the stage had been set for a cascade of defamatory reactions that followed and spread like wildfire. This was fueled by misquotes and distortion of events in mainstream headlines, blogs, and social media, leading ultimately to Stallman's resignation from his positions at MIT and the FSF.

Published on April 05, 2021. Last updated April 09, 2021.
stallmansupport.org/index.html
2021/04/13(火) 07:37:15.66ID:VJwxyI4h
古いソフト古い技術古い人材をどんどんキャンセルしてこ
というRed Hatの執念
382login:Penguin
垢版 |
2021/04/13(火) 18:53:55.38ID:KcmC7YgE
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |   こうですか!?わかりません!
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)
2021/04/13(火) 18:54:54.16ID:KcmC7YgE
ごめん、読み込んでなくて…
2021/04/13(火) 19:24:01.86ID:quEIfoRV
>>375
本日AAがアップされたよ
2021/04/13(火) 20:08:19.47ID:quEIfoRV
 
,= ,-_-. =.
((_/)o o(\_))
`-'(. .)`-'
\_/
 
Copyright © 2004 Martin Dickopp
Permission is given to copy or distribute (or both) the above ASCII image, with or without modifications.
gnu.org/graphics/gnu-ascii2.html
2021/04/13(火) 20:12:00.11ID:quEIfoRV
 
  ,= ,-_-. =.
 ((_/)o o(\_))
   `-'(. .)`-'
     \_/
 
2021/04/13(火) 20:22:45.76ID:quEIfoRV
 
  ,= ,-_-. =.
 ((_/)o o(\_))
  `-'(. .)`-'
    \_/
 
ずれたんで直したよ
2021/04/13(火) 21:41:08.10ID:quEIfoRV
The board of the Free Software Foundation (FSF) have issued a statement
regarding the election of Richard Stallman:

fsf.org/news/statement-of-fsf-board-on-election-of-richard-stallman

Richard Stallman has issued a statement as well:

fsf.org/news/rms-addresses-the-free-software-community

Subject: Statements from the FSF board and Richard Stallman
Date: Tue, 13 Apr 2021 08:55:31 +0200
lists.debian.org/debian-vote/2021/04/msg00360.html
2021/04/14(水) 07:47:39.54ID:heyUwAAH
ミンスキーと言えばMIT人工知能研を立ち上げた人で、その業界では神様みたいな存在だし
亡くなったばかりなのに、死人に口なしで名誉に泥を塗ることをする人が出てきた
聖人ストールマンもうっかり感情的になって拙速に無理筋を言ってしまったんだろうなぁ
https://wired.jp/2016/02/04/father-of-ai/
2021/04/14(水) 12:34:26.40ID:F3EDqfWU
https://mag.osdn.jp/21/04/14/121800

> 同日、Stallman氏もFSFのWebサイト上で声明文を出し、
> 10代の頃から疎外感を感じていたと明かしている
> 「会話の言葉は理解できるが、なぜそう言うのかは汲み
> 取れなかった」と振り返っている。

障がい者だから批判するのは禁止!!
2021/04/14(水) 12:48:13.49ID:hbxeQVbo
ソーシャルスキルがないやつは偉い地位についてはいけないという
昨今のアメリカの現状を皮肉っているんだろう
2021/04/14(水) 14:16:40.60ID:heyUwAAH
知能高すぎてパンピーとコミュニケーションが取れないんだろうな
2021/04/14(水) 14:19:19.46ID:heyUwAAH
>>390抜粋

「ソーシャルスキルがないため、カッとなってしまうことがある。
それに対応できる人もいれば、傷つく人もいる。全ての人に謝罪したい」

なお、Minsky氏を擁護した発言について、
「驚いたことに、一部の人は私の書いた文章からEpsteinを擁護していると思ったようだ。
以前にも書いたが、Epsteinは連続強姦者で、罰を受けてしかるべきだ」としている。

 最後にStallman氏は、「今回のことで、傷ついた人に優しくすることを学んだ。
今後、他の状況でも人に優しくなるのに繋がるだろう。そう願っている」と記している。
2021/04/14(水) 14:28:23.84ID:NuCNMsjv
ミンスキー氏の名前がIT関連の記事で上がったこと見た記憶がないな。
無くなった人に不名誉で根拠ない批判をするのは人として良くない。
同僚を擁護したくなったのは自然な成り行きだろうね。

どうやら最近のMITは事件以前よりミンスキー氏を批判していたようだね。
「人工知能の父」ミンスキー、最近の人工知能研究を批判 という記事があった。
wired.jp/2003/05/15/ミンスキー氏、最近の人工知能研究を批判/
2021/04/14(水) 14:34:56.59ID:NuCNMsjv
「人工知能の父」ミンスキー、最近の人工知能研究を批判

「人工知能の第一人者であるマービン・ミンスキー氏が、人工知能研究は1970年代以降進展が見られないと批判した。概念を理解し、広範囲の常識を推論できる完全自律型の考えるシステムを作る、という方向についてほとんど進展していないというのだ。批判された側の研究者たちは、音声認識やロボット工学などの進展をあげ、これらも人工知能研究の成果であると反論している。」
2003.05.15 THU 03:00

上記記事の冒頭の一説より
2021/04/14(水) 14:45:06.09ID:NuCNMsjv
一連の流れがあらかたつかめてきた
ミンスキーとストールマンを研究部門から追い出そうとする企みが背後にあった
と考えるとマスコミが絡んだ不自然な事件の展開の辻つまが全て合うよな
2021/04/14(水) 16:18:11.88ID:heyUwAAH
追い出すもクソも死んでるんだが
スキャンダルが噂された時点で

てかミンスキーも知らないのかよ
2021/04/14(水) 16:58:21.86ID:NuCNMsjv
ミンスキーを知らない人達は大勢いるはず
好機をとらえてスキャンダルを上手に利用したんだろう?
2021/04/14(水) 17:06:12.71ID:NuCNMsjv
そもそも、リチャード・ストールマン氏を告発する契機となったのが
MITの若手研究員が人権活動家に送った1通の虚偽メールだと報道されてる
400login:Penguin
垢版 |
2021/04/14(水) 17:28:11.93ID:o8F5kFQ9
>>391
これだわなー(´・ω・`)
2021/04/15(木) 20:20:41.21ID:rn8Ud2RS
ストールマンを非難するのはおかしいだろ
お前らと同じで童貞でクリーンなハズさ
2021/04/17(土) 13:51:08.73ID:kQDJow3U
https://mag.osdn.jp/21/04/17/161100

> GNUメンテナーと開発者のための組織「GNU Assembly」が誕生
>
> 当時Stallman氏は、FSFは辞任するがGNU Projectには関わると発表、
> そこでGNU Projectの貢献者らは共同声明として「Richard Stallmanは
> 全GNUを代表する存在ではない」として異議を唱えていた。GNU Assembly
> はそれを受けての組織となり、

FSFから反RMS派が分裂してGNU Assembly爆誕?
2021/04/18(日) 00:50:14.52ID:x0mxFdtq
尊師いじめ(´;ω;`)かわいそうです
2021/04/18(日) 11:26:20.16ID:Q1uCD0DN
>>403
そう思います
2021/04/18(日) 11:32:46.70ID:Q1uCD0DN
Debianプロジェクトは、ストールマン反対勧告を行わないことに決定しました。

Option 1 Reached quorum: 203 > 45.6453721641088
Option 2 Reached quorum: 222 > 45.6453721641088
Option 3 Reached quorum: 219 > 45.6453721641088
Option 4 Reached quorum: 221 > 45.6453721641088
Option 5 Reached quorum: 52 > 45.6453721641088
Option 6 Reached quorum: 84 > 45.6453721641088
Option 7 Reached quorum: 277 > 45.6453721641088

The winners are:
Option 7 "Debian will not issue a public statement on this issue"

vote.debian.org/~secretary/gr_rms/results.txt
2021/04/18(日) 20:06:33.73ID:YsO0sTHR
>>405
ひとまずは、メデタシメデタシ、でいいのかな?
2021/04/18(日) 20:49:54.09ID:Q1uCD0DN
>>406
妥協の産物じゃなのかな。これは憂慮すべき状況でしょうね。
2021/04/18(日) 21:54:58.32ID:/laWtO1W
つまらん政治活動には関わないというのは
一つの行動指針だろ
2021/04/18(日) 21:56:52.84ID:/laWtO1W
>>405
それと嘘書くなよ
反対勧告を行わないじゃなくて
何も公的な意見表明をしないだろ
2021/04/19(月) 01:17:06.16ID:b6brF/TS
>>409
なんか勝手は解釈をしてるな
オプションは元の勧告に反対するため追加された
だから投票の結果、勧告しないと決まった
2021/04/19(月) 01:22:08.55ID:b6brF/TS
つまりプロジェクトの総意としてだな
経緯からして、公的な意見表明には勧告も含まれてる

すでに公的な立場で意見表明した開発者は複数人いるからな
本来なら、それは越権行為に当たると思うぞ
2021/04/19(月) 01:38:44.80ID:b6brF/TS
Choice 7: Debian will not issue a public statement on this issue

The Debian Project will not issue a public statement on whether Richard Stallman should be removed from leadership positions or not.

Any individual (including Debian members) wishing to (co-)sign any of the open letters on this subject is invited to do this in a personal capacity.

実際の文書はこうなってる。
「何も公的な意見表明をしない」というのは個人でも同じこと。
in a personal capacityでのみ許されることになった。
2021/04/19(月) 02:12:58.28ID:HX4SLlXK
RMSが志賀を擁護してくれることはないのによくやるよw
2021/04/19(月) 09:10:42.10ID:eOb5V0eT
>>412
英語理解してないだろ
2021/04/19(月) 09:25:11.07ID:b6brF/TS
>>414
この議論は踏み込んだ解釈が必要だな
表面的な理解ではだめだな。そのうちメーリングリストで再燃するかもしれんな

ストールマン追放の声明文にデビアン開発者として署名した
人たちは、署名を撤回してコミュニティに謝罪する必要が出てくる。
さもなければ、除名処分が妥当だな。

コンプライアンスに則るならそうならざるを得ないだろ?
2021/04/19(月) 10:19:03.36ID:pfQe0j4n
そういうことをすると
それ自体が声明の代わりになってしまうから駄目だろ
2021/04/19(月) 10:47:50.04ID:ZJQvXZxb
>>415
中立を装ったお前の妄想はいらないので
2021/04/19(月) 11:30:28.10ID:b6brF/TS
>>But in others, like
>>the RMS GR, it seems like it would be a rather bad property and we'd
>>be better off treating it as FD and trying again later.
>
>For info, we use cloneproof Schwartz sequential dropping to resolve
>these ties. The simple version is that we work out the cycle, and then
>drop the lowest margin, in this case the 1, so "Debian will not issue a
>pubilc statement" would still win.

Since at that time option 1 is no longer in the Schwartz set,
and so that defeat is no longer relevant.

lists.debian.org/debian-vote/2021/04/msg00384.html
2021/04/19(月) 11:34:06.36ID:b6brF/TS
コンドルセのパラドックス(Condorcet's paradox)

多数決により三つ以上の選択肢から一つを選ぶ場合に生じる矛盾。たとえば候
補者A、B、Cの中から三人の投票者により多数決で選出する場合、投票者の選
好順序がそれぞれ、A>B>C、B>C>A、C>A>Bのように異なると、選好順
序に循環が生じ同票数になって決着がつかない。恣意的に候補者を二人に絞っ
て投票を行い、その勝者と残る一人を競わせることで決着はつくが、投票の手
続きによって勝者が異なってしまう。18世紀フランスの数学者・思想家・政治
家コンドルセが発見。コンドルセの逆理。投票のパラドックス。

出典 小学館 デジタル大辞泉
2021/04/19(月) 11:37:37.63ID:b6brF/TS
【社会的選択理論】

… たとえば,単純多数決ルールは,個人的判断を社会的判断へと集計する代表的ルール
の一つである。ところでこのルールは,各個人が矛盾のない判断を表明していても,それ
らを集計した社会的判断が循環的矛盾を生むという〈投票のパラドックス〉の可能性を含
むという事実が,古くフランスの啓蒙思想家M.J.A.N.deコンドルセにより発見された。
社会的選択理論における古典的成果とされるK.J.アローの一般可能性定理general
possibility theoremは,このようなパラドックスは単純多数決ルールにのみ固有の
欠陥ではなく,実は民主的な集計ルール一般が避けえない難点であるということを論証し
たものである。…

出典 平凡社世界大百科事典 第2版
2021/04/19(月) 13:36:34.87ID:b6brF/TS
> The winning option "Debian will not issue a public statement on this
> issue" implies that the majority of DDs is not interested in such
> non-technical affairs. Such a working group will distract us from
> achieving technical excellence.

Most of the non DPL-electing GRs are at risk of tearing Debian Project apart. And IMO this is the least dangerous option. It's not because we are not interested in non-technical affairs.

lists.debian.org/debian-devel/2021/04/msg00186.html

>>409
これには実際異論が提出されているので、一部だけ紹介しておくよ。
フリー(自由)なディストリビューションを作るという一連の作業自体、
政治的な色彩を帯びたプロジェクトだともいえるけどね。
2021/04/19(月) 13:49:37.94ID:b6brF/TS
上のアンカーを訂正 >>408 へ
2021/04/19(月) 13:50:58.42ID:pfQe0j4n
なんでもかんでも政治に結びつけるのは中国的でもあるね

RMSはフリーソフトウェア問題を政治厨の好きなソーシャルスキルではなく
テクノロジーのみで解決しようとしたからこそこういう状況になった
2021/04/21(水) 11:45:10.08ID:zuYnj9sB
>>405 集計結果だが、Debian の投票方法は独特なんだよね。
コンドルセ方式(Condorcet)なので、日本の国政選挙のような
ごく単純な投票だと思っていたら大間違いだから。

日本語でくわしく解説したページがある ↓
vote.debian.or.jp/howto-vote.html
2021/04/21(水) 12:19:24.40ID:hXTzeltU
>>405
こいつはなんでこんなどうでもいいところコピペしてんだ?
2021/04/25(日) 00:08:18.44ID:Lkt5tqx2
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&;px=Fedora-35-More-LLVM-Clang

> Fedora 35 Proposal Would Allow More Packages To Be Built Using LLVM Clang

赤帽もFreeBSDみたいにGNU free目指すのかな……
2021/04/27(火) 12:11:37.78ID:UgXdgavX
>>423
無料のものしか作れない分際で、何がテクノロジーじゃ。
2021/04/27(火) 12:20:47.10ID:UgXdgavX
テクノロジーとは価値が有るもののことを言う。
人が作ったもののうち、価値があるものは、通常、人が有料で買ってくれるはず。
空気や地球そのものの様な自然に元からあったものでない限りは、
無料にしか出来ないということは価値がないということだ。
2021/04/27(火) 12:22:37.68ID:UgXdgavX
もう一つは、何人もの人が何年もかけてしか作れないような、元々何万円もの
価格が付いてちゃんと価値があったものを、勝手に無料にしたことで価値が
著しく低減してしまった場合もある。gccとかがそれにあたる。
2021/04/27(火) 12:44:41.66ID:UgXdgavX
>>429
ややこしいのは、そうこうしてるうちに、C++そのものの人気がなくなってしまって
gccがますます使われなくなっていってる。理由は難しいが、C++そのものの
仕様が複雑怪奇になっていったことと、最大の理解者であったMSが主力言語から
非推奨言語的な位置付けにしてしまった(?)こと。相手を壊そうとしたら、
自分がやられました、的な。
2021/04/27(火) 13:56:04.37ID:YsdCgJZJ
C++はプログラムするならともかく
業界を支配するには向いてないということなのかな?
2021/04/28(水) 04:07:52.52ID:c/nOyci6
パソコン業界ではC++が短時間ではあるが業界を支配していたが、
Unix方面からかgccがパソコンに入ってきころから、パソコンでのC++
の衰退が始まった。
今までC++コンパイラを作っていたメーカーがコンパイラだけでは
食っていけなくなったからだと思う。
Borlandを受け継いだEmbarcaderoもC++コンパイラを自社開発せずに
clangを使うようになったし。
2021/04/28(水) 04:14:13.36ID:c/nOyci6
C++コンパイラ自体を作っても売れなくなったことを悟った言語メーカー達は、
勝手がってに独自言語を作り始め、C++を非推奨にし始めた。
例えばMSは、以前はC++をメイン言語に据えていたが、今では第二言語
的な扱いにしてしまい、VSはインストール直後はデフォルトでは
strcmp()やstrcpy()すら警告が出来るようにしてしまった。
これはC++に対する嫌がらせだと思う。
clangは、ハードを売って食っていける appleの「間接部門」として開発されているので
それ自体ではもはやAppleに利益は出ない。Appleのメイン言語は、C++ではなくSwift。
Googleは、Kotlin, GoLang, Dartなどをはじめとして、さまざまな独自言語を作っている。
2021/04/28(水) 04:20:44.52ID:c/nOyci6
>>431
C++は、TurboCやWatcomCくらいの時からパソコン業界でもかなり人気の
有る言語だった。当時、多数の言語メーカーの共通言語としての地位を
築いていた。
ところが、Windowsとgccの両方で板ばさみになり、言語メーカーは次々に倒産。
とても人気が有ったTurboCのBorlandですら倒産したが、もったいないので、
Lifeboatに救われたがまた父さん、今はEmbarcadeoに救われたが、C++コンパイラ
の自社開発は捨て、IDEのみで生き残りを図っている。
IDEはフリーやオープンソースのもにに良いものがなかったのでなんとか
生き残っているようだ。
2021/04/28(水) 04:47:33.86ID:c/nOyci6
JetBrainsという言語会社があるが、主力製品は Java 用の IDEであるところの
IntelliJ IDEA。C++ 用の CLion もあるが、前者に比べて人気はだいぶ低い。
一時期 C++ が一番人気の言語であったのが嘘の様な状況。
原因はさまざまであるが、FreeやOpenSource 運動も少なからず影響を
与えているだろう。
一方、Unix系OSはなぜか元気。AndroidやChromeOS、Macの基礎もUnix系やLinux。
結局、最古級のOSであるところのUnix系OSがWindowsを抜いて行っているようだ。
OSは最古のものが復活してきているのに、その最古のOSと共にあったCの後継
であるC++はなぜか衰退して行っている。
2021/04/28(水) 08:00:52.23ID:20dbjKdU
スレチだけどC++は最新を追いたいのか
超保守的なのか立場がひどく中途半端だと思う
template metaprogramingにconceptを取り入れようとしてるのに一方では今じゃほぼ無い1の補数表現(Javaなどでは廃止された)や式評価順序の不決定などベース部分でレガシーを分離しないからあちこちで矛盾が生じたりやたら複雑になってる
2021/05/09(日) 04:27:47.19ID:2j9/FLVa
元からC++なんか技術者には不人気じゃん
商売で覇権を握りたい奴らが勝手に頑張ってただけ
だって、クソなんだもん
2021/05/10(月) 16:33:30.97ID:zs8Ojnd1
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-05-10/QSUUXNDWX2PS01

> ゲイツ夫妻は19年から離婚協議、性的搾取被告との関係が一因−WSJ

なーんだRMSとゲイツはエプスタイン島の兄弟だったんだーwww
2021/05/17(月) 16:05:16.11ID:yytVGail
グーグルの創業者も退いたし、すでにアップルの創業者も死んでるし

ますます暗闇に包まれるIT業界の
光明になりかねないストールマン尊師が消されないはずがないんだよなあ
440login:Penguin
垢版 |
2021/05/17(月) 17:23:54.91ID:iF9piqic
アップルのホモとRMS尊師はぶっちゃけキモいので印象のいい奴に交代した方がいいと思う。
441login:Penguin
垢版 |
2021/05/19(水) 16:50:17.80ID:WWnQ9fXt
マイクロソフトが大きくなったのは、ゲイツの外見が汚らしくなかったから、なのかも。
Linuxもリーナスの外見が以下同文。
2021/05/19(水) 17:52:29.19ID:ftbsUSat
スティーブ・ジョブズは薄汚かったけどAppleは大きくなった
孫正義はハゲだけどSBGは大きくなった
堀江貴文はメスイキだけど以下略
はい論破
443login:Penguin
垢版 |
2021/05/21(金) 04:05:12.25ID:xyggGySy
>>211
その反対してる奴全員居なくなっていいやつじゃん。
日本人の俺から見ると滑稽にみえる。
444login:Penguin
垢版 |
2021/05/21(金) 04:08:38.05ID:xyggGySy
見事に全員うざい害悪のばっかでなんか自分感覚に自信がつく。
2021/05/28(金) 09:37:23.00ID:37aohzHy
>>439
そういうことなんだろうね
尊師はずっーと戦ってるよね
2021/06/02(水) 20:54:09.99ID:l3ZQ5v/A
2021年6月2日 もうFSFにとらわれない ―GCC運営,FSFへの著作権移譲を開発者に求めないポリシーに
階戸アキラ 技術評論社

この記事は中身を正確に伝えてないと思うな。基本的なポリシーの変更は無いようだ。
記事は逆のことを書いてるんじゃないかな。

"GCC will continue to be developed, distributed, and licensed under
the GNU General Public License v3.0"
gcc.gnu.org/pipermail/gcc/2021-June/236209.html
2021/06/02(水) 20:58:04.36ID:l3ZQ5v/A
>>446
「かつてのGNUのリーダーだったリチャード・ストールマン(Richard Stallman)を
めぐるここ1,2年の騒動がオープンソースの世界におけるFSF離れを加速したことは
疑いなく,」

技評の筆者はストールマンに反対の意見の持ち主だからこんなこと書いたんだろう
2021/06/03(木) 14:16:59.10ID:XYBWisgn
>>446
んでもさ、
GCCは今後もGNU GPLv3の下で開発/配布が行われる
というのは記事にも書いてあるぞ
2021/08/04(水) 02:41:35.14ID:LLkME69v
FSFが「GitHub Copilot」に疑問視、ホワイトペーパーを募集
mag.osdn.jp/21/08/04/131400
2021/08/05(木) 20:11:20.64ID:fM8xg/ir
https://news.yahoo.co.jp/articles/e897eb1ec366681dde12a65c7411d582102608d8

> デジタル庁事務方トップに伊藤穰一氏 政府最終調整

> 少女への性的虐待などの罪で起訴された実業家から資金提供を受けていた問題で辞任しています。

ジャアアアアアアアアアップ
451login:Penguin
垢版 |
2021/08/06(金) 16:56:42.70ID:5DXZaLSH
age
2021/08/06(金) 18:53:25.65ID:5pDeUxDm
>>450
有名な方だそうです。
ウィキペディアに記事があります
2021/08/06(金) 18:55:49.26ID:5pDeUxDm
この方もエプスタイン氏の事件で
影響を受けたそうです。
2021/08/11(水) 00:02:27.14ID://Xsaj22
>>450
https://www.dailyshincho.jp/article/2021/08101050/?all=1

> デジタル庁次官候補の伊藤穣一氏、「性犯罪者から資金提供はさすがにマズイ」と人事問題化に

ジャップ以下のFSFwww
2021/08/11(水) 00:43:50.74ID:NNOYf+KA
ストールマンは一切関わってません
関連スキャンダルで叩かれていた故人を擁護してただけです
2021/10/13(水) 08:14:15.55ID:Epd5P9+Y
>>429
30年前のコンパイラがどれだけバグだらけだったか知らない人かな?
富士通も10年くらい前までC++コンパイラ作っていたが
2021/10/13(水) 10:31:58.87ID:wXsDX/1X
無料化のせいで競争がなくなったのでじっくりバグを取る時間が取れるようになっただけとも思える
30年前はまじで日進月歩の過当競争だったから
2021/10/13(水) 11:01:28.21ID:Epd5P9+Y
>>457
30年前は既にIDEの戦いになってただろ?
Turboの躍進で
2021/10/14(木) 18:56:06.78ID:L9dA1czH
>>457
Microsoft C++とかねぇ…(´・ω・`)
独自仕様おおいし変な挙動多かったしで…(´・ω・`)
最近LLVMベース志向し始めてるのが隔世の感あるよね(´・ω・`)
2021/10/14(木) 21:59:45.07ID:lfHlHV2B
>>459
対応してない仕様リストが長大だったよね
2021/11/16(火) 21:42:57.77ID:6l4druFn
>>133
> 2. 大学での研究は、研究成果を民間企業などに自由に使えることを前提としているからこそ、
>  税金から研究費も出している。

違う
2021/11/16(火) 21:45:06.83ID:6l4druFn
>>143
品質が高いのはBorlandと初期のLSIくらいじゃないか
2021/11/16(火) 21:46:29.62ID:6l4druFn
>>179
ドメイン登録についてはもっと勉強してください
今は公平にやりすぎて混乱しすぎてるくらい
464login:Penguin
垢版 |
2022/04/30(土) 05:19:39.39ID:SOomb1Dx
最初のC++はまるでマクロ展開でC++のソースをCのソースに変換して
それをコンパイルするというもので、デバッグをするときに、ソースとの
対応がとりにくくて、訳がわからなかった。
 最初に出て来たGNUのg++はバグだらけで、C++の教科書の例題の多くが
正しく動かなかったので極めて失望した記憶がある。今はまともなんだろうが。

最近C++はどんどんと規格水準を上げることに熱中していて、テンプレートを
言語に組み込んだようなものになっていき、並列化もディレクティブではなくて
構文でサポートするように変わりつつあるが、イディオムを多く憶えなくちゃ
ならないんだろうな。だんだんと複雑さを増していて、C++はCに上位互換なので、
つまり竹に樹を継ぐような形でぐちゃぐちゃな拡張をして、本来のオブジェクト指向
言語の良さを半分棄てたようなものだと思う。実用性本位、それとCからの上位
互換性によるユーザーの囲い込みだ。 CもC++も棄てた方が世の中の安全性などの
ためには良いと思うが、一端広まって、動くシステムがありふれていて、教育が
理想を追求するのではなくて手に職を付けるために行われているから、ちっとも
良くならない。Unixも、もはや構造が時代遅れになったOSだと思う。
465login:Penguin
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2022/05/02(月) 22:44:24.28ID:J5VWIH2i
ストールマンもリーナスも傍から見てるとキャラ的に面白いけど、身近にいたらめんどくさい奴なんだろうなと思う
2022/05/03(火) 11:02:08.57ID:4cC54SRr
まわりに変な奴らばかりあつまってくるからな
神経質にならざるをえない、中国の皇帝みたいな感じ
2022/12/25(日) 21:58:58.88ID:OFxdARbE
その取り巻きとの出来事を本人出演でドラマ化してくれねーかなだれか
AI使えばできるんじゃねーかな
2023/04/03(月) 02:57:11.31ID:GZ4QyGFD
RMSは自由を標榜して自分の思想を押し付けてくる一番嫌な奴。
まだ、ゲイツの方が解りやすい。
2023/09/02(土) 13:00:33.66ID:hBAsO7dx
エプスタイン氏がジャニー喜多川氏に対応するなら、ストールマン氏に対応するのは
2023/09/10(日) 00:15:39.22ID:8Nrq4A8y
もう限界、マジで
471login:Penguin
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2023/10/14(土) 03:53:21.91ID:WXojaQsY
Richard Stallman Talks About Having Sex With Child
https://www.youtube.com/watch?v=GWKssp2PkFE
472login:Penguin
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2023/10/22(日) 11:06:58.71ID:0xvHBxUH
TorがRMSの追放に賛成してたのが一番謎だった
お前らこそ未成年性的虐待の温床じゃねえかよ
473login:Penguin
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2024/03/11(月) 16:40:25.99ID:fkrzCWXZ
彼はいまどうしているんだろうな?
474login:Penguin
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2024/08/06(火) 16:07:31.55ID:q3TE5UP4
そろそろ一気に5点は志人だろうな
2024/08/06(火) 16:12:32.14ID:bQo3kTUJ
3時間でも仕事してる感ある
https://twitter.com/iqKP/status/394467299958
https://twitter.com/thejimwatkins
476login:Penguin
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2024/08/06(火) 16:19:54.33ID:cIP3beLi
勝ち組なんだからタバコは控えてほしいけどそれ以外は撮られてないし説明するのもスノって言ってるの?
https://i.imgur.com/UwJEqWM.jpg
https://i.imgur.com/lrW3AZO.png
477login:Penguin
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2024/08/06(火) 16:29:55.84ID:LoF8v544
これから食うべきもの)
「タイミング見てない馬鹿は赤くしてしまうのか?
けいおんって言うてるの?日10でやっとるで
https://i.imgur.com/BPBCGDm.jpeg
2024/08/06(火) 16:36:36.16ID:pUn/StVI
そうだよね
2024/08/06(火) 16:46:02.16ID:tcHQ9NKk
自分用の記念写真にいなかったのはもう無理かもなサイトの決済も安心だ
ヒロキみたいに団体がメイン花形の競技ファン数は案外少ないのに
480login:Penguin
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2024/08/06(火) 16:57:02.60ID:n0aGEo23
これは楽だな
481login:Penguin
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2024/08/06(火) 17:01:53.88ID:Ayg63R/6
前スレ
482login:Penguin
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2024/08/06(火) 17:18:47.30ID:Bc/JaNMD
>>311
求めないから
2024/08/06(火) 17:26:29.94ID:Aeme/7+f
>>445
ニューゲームみたいなイケメンわらわら系よな
意識高い系mixiだったとこから修整できたんやからそこ取ったら上行けるやろいう話やで
https://c850.fg.m3/KNklU0sh
484login:Penguin
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2024/08/06(火) 17:32:56.53ID:dfGd/GdV
アイスタは十分注意しましょだし
クラブ行くのダサい
485login:Penguin
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2024/08/06(火) 18:01:05.29ID:ipo3ZQiD
と思ってるおじさん
一旦下げたけどほぼ戻したな
486login:Penguin
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2024/08/06(火) 18:38:53.76ID:Jwxg+sA7
>>458
先週のカラオケもショッピングのやつが流行ってたな
2024/08/06(火) 18:54:20.36ID:dKqPGSPO
かと言ってたから途中で気が緩みすぎだな
これでは何でそんな感じが好きなのでもクレカ情報渡したくないわ
488login:Penguin
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2024/08/08(木) 17:42:06.72ID:csHrVjk8
車の外に投げ出されるってガラス突き破ってって事だよな
結局FXで継続してね
489login:Penguin
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2024/08/08(木) 19:12:18.01ID:gmaVci4Y
外人の要望もある
490login:Penguin
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2024/08/09(金) 16:20:00.45ID:VbKy7Rf8
暑すぎて家で過ごすに決定
491login:Penguin
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2024/08/09(金) 16:38:07.84ID:QZ9yXkRQ
>>68
どう考えて「何のことであって
それまでいきり倒して見せろ
しかし
車中泊も意識してるんだろうな
そのメンバーで誰も見たかったけどそれならいいやw
492login:Penguin
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2024/08/09(金) 16:40:24.90ID:GuA+YPHj
>>475
で最後はアムロとシャアが食べるんだよ
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1723114233/
https://i.imgur.com/La0j8Cv.png
493login:Penguin
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2024/08/09(金) 16:59:36.50ID:UACOsIL7
>>348
ミスチルヲタが来るたびに自分を大事やね
ラングニックの時もほぼ戦術ないしハゲも全然いいから贔屓に出てたことも多数
2024/08/09(金) 17:12:02.09ID:ZShr/7cy
この辺の嵐の前やってたんだ
というか
終わってるやん
https://i.imgur.com/oAX0mXU.png
495login:Penguin
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2024/08/09(金) 17:12:21.04ID:0QE4jQxN
そしてディーラーへ向かう
久しぶりに
脳梗塞はいきなり来るからな…
496login:Penguin
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2024/08/09(金) 17:17:37.90ID:yiDLfMFk
5ゲーム差←なんかワンチャンありそうだろ
2024/08/09(金) 17:22:03.89ID:0Y17h9zT
注意する立場の人カンペ以外事故を試験してるからな
むしろ元気だったか
原作者
2024/08/09(金) 19:02:08.47ID:arzLJZ63
ハシモトホームて会社言って周りの方が含み買わない方の価値ある
だから潰れるんでしょ
http://7vk5.dnw4.y206/xE5n5ObcA
499login:Penguin
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2024/08/14(水) 23:06:18.65ID:ALK/EEEN
わけがわからんよな
500login:Penguin
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2024/08/14(水) 23:27:40.15ID:trR3Z/vB
一般社会でこんな
そんな悪い宗教今までほっといた
501login:Penguin
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2024/08/14(水) 23:27:48.38ID:K4vsOvQW
これは
(´・ω・`)
502login:Penguin
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2024/08/14(水) 23:28:47.88ID:gi6xRo/g
>>403
バンドルカードっていう低リスクの便利なカードならわざとサロンの代金なんだ
抗生物質だしときますてなるな
ニコ生は割と調子よく見れる
https://i.imgur.com/tT9leA5.jpeg
503login:Penguin
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2024/08/14(水) 23:56:13.97ID:hqWzznmv
金持ちだから
博打目押し銘柄やん
たぶん
普通に最低な性格だけど詐欺師に個人情報やクレジットカード情報を気にするようなプリペイドカードしか登録できないヒロインね
あー面白かった
2024/08/15(木) 00:09:44.58ID:vKQgKbK6
ずっと自分と向き合わなければいけなくなるジャンル
https://i.imgur.com/oj1ikGv.jpg
505login:Penguin
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2024/08/15(木) 00:55:57.42ID:4ARVG+4f
ファンティア開始当初にそのままアニメ化も半端無いからな
2024/08/15(木) 01:03:26.90ID:XhorALUs
生きとったんかいワレ
507login:Penguin
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2024/08/15(木) 01:21:38.82ID:fPC7dd57
>>412
美人て相当難易度高いな
2024/08/15(木) 01:31:33.06ID:+aidthY6
大トラに勝てるの?
https://i.imgur.com/4n49dK0.jpg
509login:Penguin
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2024/08/16(金) 00:00:30.78ID:9JS3NIUP
仕方ない
ただそれはたぶん
510login:Penguin
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2024/08/16(金) 00:34:03.78ID:waul2BQX
>>108
パーマかけたらかっこよくね
まあメディア的にあっさりしててもすぐキンプリキンプリいうのがおかしい
それなら本当っぽいね…
JRも発車しました!
511login:Penguin
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2024/08/16(金) 00:53:28.23ID:kxaIGGKe
ニコ生は割とアバウトやな
ツィッターで画像晒し拡散を促してる証拠がある
512login:Penguin
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2024/08/16(金) 01:04:53.92ID:icKvWoYD
何いってんのか?
513login:Penguin
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2024/08/16(金) 01:07:14.57ID:OphVCha+
糖尿病で本当にこんな仮定言い出したらキリないわ
相手役なのに
514login:Penguin
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2024/08/16(金) 01:16:20.49ID:5tLoAYCc
>>207
顔大きいのか
2024/08/16(金) 01:25:34.66ID:4k0ik1yC
だから後に2550円まで上がってまいりました!が大オチやったんやぞ
今回は140円いくかもね
516login:Penguin
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2024/08/16(金) 01:56:59.45ID:iEfHxlI2
はやくしろwさよならだよ
それでいながらここまで痩せたり太ったりしてるかなと思ってたの?
プレイド空売りしたの?
今だと思うが
517login:Penguin
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2024/08/16(金) 01:57:48.91ID:rSDYl89K
>>438
藍:すぐ過剰に評価される=若者は政府批判中毒者だったか
2024/08/17(土) 23:18:14.25ID:6hLuxrse
くりぃむも関わってるようだけど頭文字超えられないし車かけないからな
実際華やかなスポットライトを浴びた快感は忘れられないてことは、何回も騙される傾向にあるらしいし
帰国して寝るか
519login:Penguin
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2024/08/18(日) 00:31:48.60ID:5n4GbLbg
あと
糖尿病予備軍みたいな奴が一番クズで害悪だわ
たいしに
適応させない選手はいる
2024/08/18(日) 00:33:20.83ID:vt08jq9K
ビジネスホテルてのがクソ
釣りがあるぞ
2024/08/18(日) 01:17:07.41ID:g4in7sod
そうなんかな
https://i.imgur.com/TcwhdAJ.png
522login:Penguin
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2024/08/18(日) 01:19:20.14ID:s3P9PeR5
>>151
というか
必要最低限しか
https://i.imgur.com/JYQ4KdZ.jpg
2024/08/23(金) 12:44:46.61ID:zmyJAq+J
そういう連想をすぐにサロンが完成すること自体に
https://i.imgur.com/J8OkKRK.png
2024/08/23(金) 14:01:14.04ID:23H4RbAy
↑
1号叩かれないような書き込みは禁止してたけど知らなかった。
マスコミてなんやねん
525login:Penguin
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2025/04/02(水) 17:02:59.07ID:GlqglwDS
彼は最近噂にのぼらないな。
2025/04/02(水) 20:26:32.65ID:9aBeuaW3
尊師はもう高齢になったし体調も良くないらしい
次世代の後輩育成に励んでいるのかもね
527login:Penguin
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2025/10/10(金) 02:13:32.48ID:EZTxNDqx
トランプぐらいの大物だったら、問題にされないのにな。
528login:Penguin
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2025/10/15(水) 17:51:33.62ID:TTWlRqYl
>>527
結局、RMSの「スキャンダル」とやらは、訴えた女プログラマーの私恨による狂言だったな
草津町の冤罪事件と同じじゃねーかよ
そりゃトランプが当選するよ
529login:Penguin
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2025/11/06(木) 22:07:48.35ID:9xUb0YZl
Guardian OSは試そうとしたけど手も足も出なかった
2025/11/08(土) 00:58:28.27ID:QVj/0yM+
尊師は殺されずにすんだだけ
あとはゆっくり死んでいく運命
531login:Penguin
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2025/11/14(金) 10:21:05.37ID:mHm2zrF4
その昔、住んでたアパートで火事になり、おん出されてMITに住んでたと言うこの人
MITを辞めて今どうしてるんですかね?
天才的プログラマと言うかemacs lispなどとうとうと書く人だったみたいだけど
532login:Penguin
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2026/03/03(火) 18:54:08.99ID:DMbFyVt6
ガン治療中だよ。
幸い進行が遅いようだけど、ステージ3か4に相当してるみたい。
2026/03/05(木) 22:55:42.32ID:GrcOm1Bb
えええ
米国で癌治療は大変そうだな
534login:Penguin
垢版 |
2026/03/13(金) 08:38:30.30ID:cickjSjY
結局GNU HurdはLinuxにお株をとられて普及できなかったか。
FreeSoftwareからOpenSourceへ世の中がシフトしてしまい、
FSFはだんだんと重要視されなくなってしまってきている。
535login:Penguin
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2026/07/14(火) 19:44:12.00ID:IngCm74p
彼はコンピュータのソフトウェアの発展史の上に必ずやその名前が残ることだろう。
536login:Penguin
垢版 |
2026/08/15(土) 18:53:37.94ID:y48Yz0S4
世界を動かした偉大なるMITハッカー
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