フリーソフトウェア運動開祖ストールマン、MIT職とFSF代表を辞任。エプスタイン献金関連で失言
https://japanese.engadget.com/2019/09/17/mit-fsf/
ストールマン「未成年?性的虐待?被害者?完全に喜んで求めに応じていたんだろ」→辞任
リチャード・ストールマンMIT職とFSF代表を辞任
2019/09/18(水) 03:12:31.05ID:0q8j0pAa
2021/03/28(日) 16:27:04.83ID:Guy/BNTa
>>229
> These sorts of beliefs have no place in the free software, digital rights, and tech communities.
だったら、それこそ別にいいじゃん、とか思うけどなw
そもそも存在の余地がないんなら、ストールマンがそれについてどういう考え
持っていたとして、関係ないんだから、どうでもいいじゃん、
とか思ってしまうのだがw
> These sorts of beliefs have no place in the free software, digital rights, and tech communities.
だったら、それこそ別にいいじゃん、とか思うけどなw
そもそも存在の余地がないんなら、ストールマンがそれについてどういう考え
持っていたとして、関係ないんだから、どうでもいいじゃん、
とか思ってしまうのだがw
2021/03/28(日) 16:29:04.01ID:Guy/BNTa
245login:Penguin
2021/03/28(日) 16:33:31.30ID:Gposz4j8 Linuxでは「ソースコードは企業の物」というのは通じ難いよ
Windowsとはちがう
Windowsとはちがう
246login:Penguin
2021/03/28(日) 16:37:29.95ID:UeOd2Gyk それはあくまで理想論だなw通じ難いとは言うが実際は企業の物なんだよなぁw
共通コンポーネントとして利用できるものはオープンソースで、サービスに必要なものはプロプライエタリでw
そうなってるだろw
共通コンポーネントとして利用できるものはオープンソースで、サービスに必要なものはプロプライエタリでw
そうなってるだろw
247login:Penguin
2021/03/28(日) 16:40:44.49ID:Gposz4j8248login:Penguin
2021/03/28(日) 16:42:26.37ID:Gposz4j8 >それはあくまで理想論だなw通じ難いとは言うが実際は企業の物なんだよなぁw
もしGPLライセンスが登場しなかった、企業の理想が実現してたのにね
もしGPLライセンスが登場しなかった、企業の理想が実現してたのにね
249login:Penguin
2021/03/28(日) 16:47:58.31ID:UeOd2Gyk GPL汚染を防ぐためのコストが要らなくなるだけだぞ?w
2021/03/28(日) 16:55:20.47ID:Guy/BNTa
>>247
だね。
> メール事件の件とは関係なしに、ずっと以前から
> 本人をIT業界から排除したかったことが読み取れると思うな。
この点については、概ね同意するよ。
そもそもこういう芸人に品行方正を求めるみたいな、
ワイドショー的な正義は、はっきりいって好みじゃないし
だね。
> メール事件の件とは関係なしに、ずっと以前から
> 本人をIT業界から排除したかったことが読み取れると思うな。
この点については、概ね同意するよ。
そもそもこういう芸人に品行方正を求めるみたいな、
ワイドショー的な正義は、はっきりいって好みじゃないし
2021/03/28(日) 17:05:26.40ID:DLYlWGhk
なんで自己レスしたの?
252login:Penguin
2021/03/28(日) 17:28:11.60ID:taw6Akr2 GPLでもソースコードは書いた人のものだぞ。
『自由なライセンス』に従って非公開にする自由と、改変を禁止する自由がないだけで、書いた人のもののままだ。
『自由なライセンス』に従って非公開にする自由と、改変を禁止する自由がないだけで、書いた人のもののままだ。
253login:Penguin
2021/03/28(日) 17:28:52.36ID:Gposz4j8 自己レスというのは>>229のことかな。何かおかしい?
254login:Penguin
2021/03/28(日) 17:32:22.03ID:Gposz4j8 >252
著作権を放棄してないから、そうとおりだね。
著作権を放棄してないから、そうとおりだね。
2021/03/28(日) 17:37:10.24ID:7Sy6DoFA
ミスターライセンス違反の志賀さんは表舞台に戻れないけどねw
256login:Penguin
2021/03/28(日) 17:43:49.20ID:Gposz4j8 2021年3月26日 Red Hat,ストールマンのFSFボードメンバー復帰に怒り心頭「すべての資金を引き上げる!」
-- 技術評論社 2021年3月26日 階戸アキラ
この記事の筆者は明らかに反対派だと思うよ。
反対派が正しいというイメージを読者に与えようとしてるよな。
-- 技術評論社 2021年3月26日 階戸アキラ
この記事の筆者は明らかに反対派だと思うよ。
反対派が正しいというイメージを読者に与えようとしてるよな。
257login:Penguin
2021/03/28(日) 18:19:39.86ID:taw6Akr2 >反対派が正しいというイメージを読者に与えようとしてるよな。
根拠なく決めつけて草
根拠なく決めつけて草
258login:Penguin
2021/03/28(日) 18:24:35.17ID:Gposz4j8 >>213
Debian 独自の信念を貫き通りてくれるのかな。
他のくだらない団体と似てきたるけどな
General Resolution: Statement regarding Richard Stallman's readmission to the FSF board
debian.org/vote/2021/vote_002#secondsa
すでに勧告案は用意されてるから、
あとは投票の結果待ちみたいだよ
Debian 独自の信念を貫き通りてくれるのかな。
他のくだらない団体と似てきたるけどな
General Resolution: Statement regarding Richard Stallman's readmission to the FSF board
debian.org/vote/2021/vote_002#secondsa
すでに勧告案は用意されてるから、
あとは投票の結果待ちみたいだよ
2021/03/28(日) 18:32:00.48ID:Guy/BNTa
>>258
Debianがこれ以上馬鹿げたことをやるのなら、
もういいかげん、うんざりするけどねえ…
だいたい、あの馬鹿げたしつけの悪いクソガキみたいな
インストールしたものは何がなんでも起動するポリシー、とか
Nanoとか
ほんとろくなことしてないからなw
Debianがこれ以上馬鹿げたことをやるのなら、
もういいかげん、うんざりするけどねえ…
だいたい、あの馬鹿げたしつけの悪いクソガキみたいな
インストールしたものは何がなんでも起動するポリシー、とか
Nanoとか
ほんとろくなことしてないからなw
2021/03/28(日) 18:34:45.07ID:DLYlWGhk
2021/03/28(日) 20:41:17.62ID:C3oMHVgW
都合が悪くなると急に止むのもいつものパターンかな
日が変わったら再開するんだろうけど
日が変わったら再開するんだろうけど
262login:Penguin
2021/03/28(日) 21:40:05.23ID:Gposz4j8 >都合が悪くなると急に止むのもいつものパターンかな
ERROR: 投稿時刻が期限切れです。投稿ページをリロード(再読み込み)してください。
そうかな、↑こんな投稿規制にかかっったよ。
テストスレに書き込んだが、このスレも書き込めるのかは分からない。
ERROR: 投稿時刻が期限切れです。投稿ページをリロード(再読み込み)してください。
そうかな、↑こんな投稿規制にかかっったよ。
テストスレに書き込んだが、このスレも書き込めるのかは分からない。
2021/03/28(日) 21:51:00.64ID:Mblpq6p9
自演バレしてまだ居座るのか
264login:Penguin
2021/03/28(日) 21:57:55.38ID:Gposz4j8 >>259
GNU/Linux を信条とする Debian に期待したいんだけど
どんな判断を出すんだろうな。
参加してる日本人開発者の意見も知りたいね。
Debian創立者のマードック氏は不明の事故死だったっし、
今回の問題ではもう失望はさせないで欲しいね。
GNU/Linux を信条とする Debian に期待したいんだけど
どんな判断を出すんだろうな。
参加してる日本人開発者の意見も知りたいね。
Debian創立者のマードック氏は不明の事故死だったっし、
今回の問題ではもう失望はさせないで欲しいね。
265login:Penguin
2021/03/28(日) 22:00:03.44ID:Gposz4j8 >自演バレしてまだ居座るのか
自演してる疑いのある方は投稿規制とは無縁なのでは
自演してる疑いのある方は投稿規制とは無縁なのでは
2021/03/28(日) 22:25:27.33ID:Guy/BNTa
2021/03/28(日) 22:34:01.37ID:Gposz4j8
2021/03/28(日) 22:45:14.65ID:Gposz4j8
Debian Wiki は書き違いでした。こちらですよ ↓
debian.org/vote/2021/vote_002#secondsa
debian.org/vote/2021/vote_002#secondsa
2021/03/28(日) 22:53:44.47ID:Gposz4j8
結論は3月24日から一週間かけて行われるらしい。
メーリングリストは以下ですよ。
lists.debian.org/debian-vote/2021/03/msg00115.html
関連リンク
General resolution: ratify
github.com/rms-open-letter/rms-open-letter.github.io
メーリングリストは以下ですよ。
lists.debian.org/debian-vote/2021/03/msg00115.html
関連リンク
General resolution: ratify
github.com/rms-open-letter/rms-open-letter.github.io
270login:Penguin
2021/03/28(日) 23:23:53.14ID:Gposz4j8 ストールマン辞任勧告を提出したのは Steve Langasek という開発者だね。
Steve Langasek
Debian Developer
Ubuntu Developer
[email protected]
この人は Ubuntu 開発者でもあるんだけど、果たして信用出来るのかな?
Steve Langasek
Debian Developer
Ubuntu Developer
[email protected]
この人は Ubuntu 開発者でもあるんだけど、果たして信用出来るのかな?
2021/03/28(日) 23:41:53.85ID:Gposz4j8
2021-03-23
RMS として良く知られるリチャード M. ストールマンは長い間フリーソフトウェアコミュニティの危険な実力者であり続けてきました。彼は不当かつ深刻な嫌悪、とりわけ女性嫌悪主義、障害者差別主義、トランスジェンダー嫌悪主義を示してきました。フリーソフトウェア、ディジタル権、テックコミュニティの中にこのような信条の居場所はありません。フリーソフトウェア財団 (FSF) 理事会への彼の復帰に際して、我々は FSF 理事会全員の退任および RMS がすべての指導的地位から解かれることを求めます。
我々署名者一同は、ディジタル自治の必要性と基本的人権を保護する上でユーザの自由が果たす強力な役割を信じています。ソフトウェアの自由が可能にするすべての約束を実現するために、コミュニティ内に抜本的な変革が必要なのです。我々はすべてのテクノロジーが人々に抑圧でなく、力を与える現在と未来を支持します。これはテクノロジーがその最も基礎的な水準から、我々の権利を尊重して構築される世界でのみ可能なことです。リチャード M. ストールマンはこれらの理念を種々の形で広めましたが、我々のために語ったのではありませんでした。我々は彼の行動や言動を見過ごさないし、彼の指導や今日のフリーソフトウェア財団の指導を承認しません。
RMS の言行不一致に対しても人々は寛容を示してきました。しかしもはや我々は一人の人間が我々の仕事の意味を台無しにさせるままにはできません。我々のコミュニティに RMS のような人物の居場所はなく、もう彼の行為に苦しめられたり、指導的役割を与えたり、彼自身や彼の有害かつ危険なイデオロギーを許容しつづけることはありません。
我々はフリーソフトウェア財団理事会全員の退任を求めます。 彼らが長年 RMS に権限と力を与えてきました。彼が FSF 理事会に再び加わるのを許可したことでもそれは明らかです。RMS がフリーソフトウェア、技術倫理、ディジタル権そしてテックコミュニティから退く時がきたのです。彼は我々が求める指導を果たせないのですから。我々はまた、リチャード M. ストールマンを GNU プロジェクトを含むすべての指導的地位から解くことを求めます。(以下割愛)
rms-open-letter / rms-open-letter.github.io
RMS として良く知られるリチャード M. ストールマンは長い間フリーソフトウェアコミュニティの危険な実力者であり続けてきました。彼は不当かつ深刻な嫌悪、とりわけ女性嫌悪主義、障害者差別主義、トランスジェンダー嫌悪主義を示してきました。フリーソフトウェア、ディジタル権、テックコミュニティの中にこのような信条の居場所はありません。フリーソフトウェア財団 (FSF) 理事会への彼の復帰に際して、我々は FSF 理事会全員の退任および RMS がすべての指導的地位から解かれることを求めます。
我々署名者一同は、ディジタル自治の必要性と基本的人権を保護する上でユーザの自由が果たす強力な役割を信じています。ソフトウェアの自由が可能にするすべての約束を実現するために、コミュニティ内に抜本的な変革が必要なのです。我々はすべてのテクノロジーが人々に抑圧でなく、力を与える現在と未来を支持します。これはテクノロジーがその最も基礎的な水準から、我々の権利を尊重して構築される世界でのみ可能なことです。リチャード M. ストールマンはこれらの理念を種々の形で広めましたが、我々のために語ったのではありませんでした。我々は彼の行動や言動を見過ごさないし、彼の指導や今日のフリーソフトウェア財団の指導を承認しません。
RMS の言行不一致に対しても人々は寛容を示してきました。しかしもはや我々は一人の人間が我々の仕事の意味を台無しにさせるままにはできません。我々のコミュニティに RMS のような人物の居場所はなく、もう彼の行為に苦しめられたり、指導的役割を与えたり、彼自身や彼の有害かつ危険なイデオロギーを許容しつづけることはありません。
我々はフリーソフトウェア財団理事会全員の退任を求めます。 彼らが長年 RMS に権限と力を与えてきました。彼が FSF 理事会に再び加わるのを許可したことでもそれは明らかです。RMS がフリーソフトウェア、技術倫理、ディジタル権そしてテックコミュニティから退く時がきたのです。彼は我々が求める指導を果たせないのですから。我々はまた、リチャード M. ストールマンを GNU プロジェクトを含むすべての指導的地位から解くことを求めます。(以下割愛)
rms-open-letter / rms-open-letter.github.io
2021/03/28(日) 23:46:48.11ID:Gposz4j8
↑ >>271 日本語版出典元:
github.com/rms-open-letter/rms-open-letter.github.io/blob/main/index.ja.md
github.com/rms-open-letter/rms-open-letter.github.io/blob/main/index.ja.md
273login:Penguin
2021/03/29(月) 12:52:20.04ID:KOxcLTJJ >>271
まんま、ポリコレやな
イデオロギーってそいつもヤバゲなんだけど…
仕事となんの関係があるんだか
そういや、エプスタイン島に元大統領の
クリントンが、通ってたらしいけど
なんで捕まらないの?
目撃者も被害者もいるのに…
まんま、ポリコレやな
イデオロギーってそいつもヤバゲなんだけど…
仕事となんの関係があるんだか
そういや、エプスタイン島に元大統領の
クリントンが、通ってたらしいけど
なんで捕まらないの?
目撃者も被害者もいるのに…
274login:Penguin
2021/03/29(月) 13:02:03.06ID:8sO0Lo21 >>273
これはお金が絡んでるよね。邪魔者を消す構図
--やはり評価の基準は、儲かったかどうかなんですね。
「そうですね、社会で金になるかどうかで、人は評価を変えるので。社会で『天才』と呼ばれるか、『狂気』と呼ばれるかを分けるものって、出された成果物を社会が受け入れたかどうかだと思うんです。」
【独占】ひろゆきが語る「“天才”と“狂気”を分けるもの」
2019年07月18日 05時00分 公開
itmedia.co.jp/business/articles/1907/18/news016_2.html
これはお金が絡んでるよね。邪魔者を消す構図
--やはり評価の基準は、儲かったかどうかなんですね。
「そうですね、社会で金になるかどうかで、人は評価を変えるので。社会で『天才』と呼ばれるか、『狂気』と呼ばれるかを分けるものって、出された成果物を社会が受け入れたかどうかだと思うんです。」
【独占】ひろゆきが語る「“天才”と“狂気”を分けるもの」
2019年07月18日 05時00分 公開
itmedia.co.jp/business/articles/1907/18/news016_2.html
275login:Penguin
2021/03/29(月) 13:12:04.76ID:KOxcLTJJ2021/03/29(月) 13:15:23.54ID:l4eT1cVh
まるでレッドパージだな
つか、RMSのこれまでの貢献について一顧だにしようともしないところが
まさにそっくり。
emacsとかGNUの創設とか、RMSの貢献なかったらそもそもFSFが存在してないし、
それを考えたら、>>271のような理由で罷免を求めるのなら、FSFやGNUのソフトウェア
全てをまず否定することから入らなきゃならんだろう、と思うんだがねw
だって、多くのソフトウェアにRMSが関わってるぜ?w
つか、RMSのこれまでの貢献について一顧だにしようともしないところが
まさにそっくり。
emacsとかGNUの創設とか、RMSの貢献なかったらそもそもFSFが存在してないし、
それを考えたら、>>271のような理由で罷免を求めるのなら、FSFやGNUのソフトウェア
全てをまず否定することから入らなきゃならんだろう、と思うんだがねw
だって、多くのソフトウェアにRMSが関わってるぜ?w
277login:Penguin
2021/03/29(月) 13:25:11.43ID:KOxcLTJJ278login:Penguin
2021/03/29(月) 14:34:27.62ID:ZBK1y67T 同調圧力がすごいだろ?
仕事と全く関係なくても、
叩くにはこれが絶好の機会かもな
ポリコレを利用しているか、
ポリコレ活動家が利用しているか
あるいはその両方かもしれないし
仕事と全く関係なくても、
叩くにはこれが絶好の機会かもな
ポリコレを利用しているか、
ポリコレ活動家が利用しているか
あるいはその両方かもしれないし
279login:Penguin
2021/03/29(月) 15:18:30.89ID:ZBK1y67T FSFやGNUのソフトウェア全てを
いまさら否定することは不可能に近い
だから他の手段を考えたんだと思うよ
いまさら否定することは不可能に近い
だから他の手段を考えたんだと思うよ
2021/03/29(月) 16:20:06.76ID:IEa1qCcJ
まあWindowsに
ubuntuが載る時代だし
オープンソースもそろそろ潮時なんだろう
海賊商売はそろそろ政府の犬と化す流れなんだ
ubuntuが載る時代だし
オープンソースもそろそろ潮時なんだろう
海賊商売はそろそろ政府の犬と化す流れなんだ
281login:Penguin
2021/03/29(月) 16:28:41.46ID:u12Hlpba FSFもGNUも一枚岩じゃないしな。
GPLv3辺りから内部に対立構造ができてるんじゃね?
一部の尖鋭化激しい連中の声がデカいから反発勢力産まれるのは当たり前だもの。
GPLv3辺りから内部に対立構造ができてるんじゃね?
一部の尖鋭化激しい連中の声がデカいから反発勢力産まれるのは当たり前だもの。
282login:Penguin
2021/03/29(月) 17:50:06.24ID:ZBK1y67T >281
「GPLv3では、特許について、そのコードを利用した第三者を訴える権利の放棄を要求している。
特許そのものを放棄する必要はないが、公開したコードは自由に使うことが求められているため、その利用者に対して特許の使用料などを請求できない。」
-- GPLv3 ‐ 通信用語の基礎知識
この箇所が問題になってるらしいよね。
「GPLv3では、特許について、そのコードを利用した第三者を訴える権利の放棄を要求している。
特許そのものを放棄する必要はないが、公開したコードは自由に使うことが求められているため、その利用者に対して特許の使用料などを請求できない。」
-- GPLv3 ‐ 通信用語の基礎知識
この箇所が問題になってるらしいよね。
283login:Penguin
2021/03/29(月) 18:03:57.39ID:ZBK1y67T BSDライセンスはLinux界では
UbuntuとCanonicalが好きなライセンスだな
しかし企業による特許の独占も問題があるね
大企業が市場を独占するという弊害があるな
UbuntuとCanonicalが好きなライセンスだな
しかし企業による特許の独占も問題があるね
大企業が市場を独占するという弊害があるな
2021/03/29(月) 18:10:12.73ID:l4eT1cVh
>>281
まあ、反発勢力が生まれること自体は当然だろうし、
その正当性も絶対にない、などとは言わんよ。
でも、これは明らかにやり方がまずいだろう。
まずすぎる。
この手のいちゃもんは、それこそ膏薬なみにどこにでも
引っ付けられるぞ。
まあ、反発勢力が生まれること自体は当然だろうし、
その正当性も絶対にない、などとは言わんよ。
でも、これは明らかにやり方がまずいだろう。
まずすぎる。
この手のいちゃもんは、それこそ膏薬なみにどこにでも
引っ付けられるぞ。
2021/03/29(月) 18:22:48.34ID:IEa1qCcJ
徳川がいちゃもんで豊臣滅ぼしたのと同じ
286login:Penguin
2021/03/29(月) 18:23:17.25ID:NMY3KnrU 大企業が市場を独占するか、GNUが寄付を独占するかの差だから大したことは無いよ。
2021/03/29(月) 18:27:56.63ID:l4eT1cVh
>>286
いつGNUが寄付を独占したんだ?w
いつGNUが寄付を独占したんだ?w
288login:Penguin
2021/03/29(月) 18:36:33.17ID:KOxcLTJJ289login:Penguin
2021/03/29(月) 19:29:54.74ID:ZBK1y67T The "RMS Open Letter" is based on lies, misrepresentations, and misinformation
Stallman asked women out in a way we consider creepy. The letter phrases this by saying Stallman has sexually harassed women for decades. The letter seeks to group him in the same category as gropers and actual rapists.
In 1993, he defined pedophilia slightly differently. He made a genuine apology. This is the basis of the "pedo apologist."
After condemning the rape of a 17 year old girl in the Epstein case, Marvin Minksy had sex with the girl, unaware the girl was being coerced by Epstein. In accordance with the law of Canada and most U.S. states, it is legal to have sex with a 16 year old girl. Nonetheless, we believe these leaked private discussions make him equivalent to a rapist.
The original open letter's Appendix has two true claims of sexual harassment:
- In 1999, he had a mattress in his office which he slept on. This made some women avoid RMS because they considered it abnormal and creepy.
- In 1985, he told a woman he'd kill himself if he didn't date her.
The "hot ladies" nametag was fake; it was vandalized from a third party.
Stallman asked women out in a way we consider creepy. The letter phrases this by saying Stallman has sexually harassed women for decades. The letter seeks to group him in the same category as gropers and actual rapists.
In 1993, he defined pedophilia slightly differently. He made a genuine apology. This is the basis of the "pedo apologist."
After condemning the rape of a 17 year old girl in the Epstein case, Marvin Minksy had sex with the girl, unaware the girl was being coerced by Epstein. In accordance with the law of Canada and most U.S. states, it is legal to have sex with a 16 year old girl. Nonetheless, we believe these leaked private discussions make him equivalent to a rapist.
The original open letter's Appendix has two true claims of sexual harassment:
- In 1999, he had a mattress in his office which he slept on. This made some women avoid RMS because they considered it abnormal and creepy.
- In 1985, he told a woman he'd kill himself if he didn't date her.
The "hot ladies" nametag was fake; it was vandalized from a third party.
290login:Penguin
2021/03/29(月) 19:30:22.69ID:ZBK1y67T He has never been accused of groping or sexual assault.
Stallman has hundreds of posts on his personal blog condemning rape, and they cherry-pick the one post where he argued for a different definition of rape.
The GNU Kind Communication Guidelines ask you to honor gender identity. The letter says it is "still transphobic" and accuses him of "thinly disguised transphobia," possibly because it includes calling someone via only gender-neutral pronouns such as "they."
I strongly urge everyone to avoid splintering the free software movement. I understand you do not want to be associated with racism, sexism, transphobia, and ableism. The accusers do indeed label anyone who don't agree with them as sexist and transphobic. This is how they did it in McCarthy era. Resist the urge to be performative and stick to principles.
lists.debian.org/debian-vote/2021/03/msg00175.html
Stallman has hundreds of posts on his personal blog condemning rape, and they cherry-pick the one post where he argued for a different definition of rape.
The GNU Kind Communication Guidelines ask you to honor gender identity. The letter says it is "still transphobic" and accuses him of "thinly disguised transphobia," possibly because it includes calling someone via only gender-neutral pronouns such as "they."
I strongly urge everyone to avoid splintering the free software movement. I understand you do not want to be associated with racism, sexism, transphobia, and ableism. The accusers do indeed label anyone who don't agree with them as sexist and transphobic. This is how they did it in McCarthy era. Resist the urge to be performative and stick to principles.
lists.debian.org/debian-vote/2021/03/msg00175.html
2021/03/29(月) 19:40:49.64ID:JE1U75s2
ストールマンを助ける人は大勢いる
ミスターライセンス違反の志賀を助ける人はなぜか5chにしかいないw
ミスターライセンス違反の志賀を助ける人はなぜか5chにしかいないw
292login:Penguin
2021/03/29(月) 19:45:38.15ID:u12Hlpba それも、本人の自演の可能性が非常に高い擁護者しか居ない。
293login:Penguin
2021/03/29(月) 20:37:05.51ID:ZBK1y67T An official Debian statement is not about any particular individual but about Debian's interests and goals. We should strive on principles of equality, inclusion and enhance the sense of belonging of our every member while preserving Debian's reputation. This actually means that we have to carefully choose our words and hold ourselves to a higher standard at least when composing an official Debian statement. There is no space for emotional revenge punches in the name of Debian.
lists.debian.org/debian-vote/2021/03/msg00340.html
lists.debian.org/debian-vote/2021/03/msg00340.html
294login:Penguin
2021/03/29(月) 20:38:32.01ID:ZBK1y67T "rms-open-letter" choice 3: do not, as the project itself, sign any letter regarding rms
The Debian Project will not issue a public statement on whether Richard Stallman should be removed from leadership positions or not.
Any individual (including Debian members) wishing to (co-)sign any of the open letters on this subject is invited to do this in a personal capacity.
lists.debian.org/debian-vote/2021/03/msg00304.html
The Debian Project will not issue a public statement on whether Richard Stallman should be removed from leadership positions or not.
Any individual (including Debian members) wishing to (co-)sign any of the open letters on this subject is invited to do this in a personal capacity.
lists.debian.org/debian-vote/2021/03/msg00304.html
295login:Penguin
2021/03/29(月) 21:03:07.09ID:ZBK1y67T ↑ デビアンプロジェクト内の議論状況を拾ってきたよ
2021/03/29(月) 21:10:18.28ID:l4eT1cVh
> - In 1985, he told a woman he'd kill himself if he didn't date her.
かわいいじゃんw笑っちゃったぞw
つか、
> There is no space for emotional revenge punches in the name of Debian.
この言葉に嘘がないことを願うばかりだな。
かわいいじゃんw笑っちゃったぞw
つか、
> There is no space for emotional revenge punches in the name of Debian.
この言葉に嘘がないことを願うばかりだな。
297login:Penguin
2021/03/29(月) 21:17:14.92ID:MUrsLWgK 志賀がRMSのために匿名で工作しても
志賀の復帰にはつながらないんだよなぁ
志賀の復帰にはつながらないんだよなぁ
298login:Penguin
2021/03/29(月) 22:54:02.59ID:KOxcLTJJ2021/03/29(月) 22:58:30.06ID:42u0nJPj
馬脚を現した改行マンであった
300login:Penguin
2021/03/29(月) 23:03:46.96ID:KOxcLTJJ2021/03/29(月) 23:17:19.87ID:ij9TMnm1
煽り耐性低すぎて草
2021/03/29(月) 23:32:01.85ID:TqU5prxF
2021/03/29(月) 23:38:20.24ID:3djc8bxG
思わぬ間抜けが見つかってしまったとw
304login:Penguin
2021/03/29(月) 23:44:04.40ID:KOxcLTJJ >>301
呆れてんだよ
呆れてんだよ
305login:Penguin
2021/03/30(火) 09:52:46.27ID:Ea2m/DKN 「RSMも復職した、無罪だ。だから志賀も無罪だ」とやりたいだけだろうね。
志賀のライセンス違反は本人以外は全て志賀が悪いと判ってるから有り得ないけど。
志賀のライセンス違反は本人以外は全て志賀が悪いと判ってるから有り得ないけど。
306login:Penguin
2021/03/30(火) 11:01:38.68ID:Um8LCSls Free Software Foundation leaders and supporters desert sinking ship
zdnet.com/article/free-software-foundation-leaders-and-supporters-desert-sinking-ship/
また新しい記事が出たね。
この記事は一方的にストールマンを批判するばかり。
zdnet.com/article/free-software-foundation-leaders-and-supporters-desert-sinking-ship/
また新しい記事が出たね。
この記事は一方的にストールマンを批判するばかり。
307login:Penguin
2021/03/30(火) 11:06:37.34ID:Um8LCSls As for RMS? He's been quiet. His only "comment" since his surprise announcement is that his personal site still states: "I continue to be the Chief GNUisance of the GNU Project. This is my long-term commitment and I plan to continue."
With internal dissent, harsh external criticism, and reduced financial resources, it's hard to see the FSF continuing in any kind of meaningful fashion so long as Stallman remains on the board or in any other leadership position.
これは結論ありきの記事だから
うさん臭いことばかり書かれてるようだ。
拡散して人々を誘導したいんだろうな
With internal dissent, harsh external criticism, and reduced financial resources, it's hard to see the FSF continuing in any kind of meaningful fashion so long as Stallman remains on the board or in any other leadership position.
これは結論ありきの記事だから
うさん臭いことばかり書かれてるようだ。
拡散して人々を誘導したいんだろうな
2021/03/30(火) 11:52:00.71ID:Y8LtmyDc
>>307
つーか、そもそもIT系のメディアって、
日米共に提灯持ちばっかりだからな。
スポンサーに金もらって、その「要望」に従って記事を書く、
という売文屋ばっかりだからな…
これ自体もいいかげん、巨大な懸案になりつつある。
つーか、そもそもIT系のメディアって、
日米共に提灯持ちばっかりだからな。
スポンサーに金もらって、その「要望」に従って記事を書く、
という売文屋ばっかりだからな…
これ自体もいいかげん、巨大な懸案になりつつある。
309login:Penguin
2021/03/30(火) 12:10:36.13ID:Um8LCSls GNOMEプロジェクトリーダーは次のようにはっきり発言しているな。
De Icaza added: "RMS failed to grow as the movement grew.
And has been an anchor dragging the project ever since.
The ideas survived and flourished elsewhere. He is still
a drag on every project under his direct influence."
この発言の中には、辞任の直接の原因となった女性差別のことは
一切出てこない。堂々と批判する機会が欲しかったんだろう。
De Icaza added: "RMS failed to grow as the movement grew.
And has been an anchor dragging the project ever since.
The ideas survived and flourished elsewhere. He is still
a drag on every project under his direct influence."
この発言の中には、辞任の直接の原因となった女性差別のことは
一切出てこない。堂々と批判する機会が欲しかったんだろう。
310login:Penguin
2021/03/30(火) 12:14:48.15ID:Ea2m/DKN RSMは一度は社会の敵認定されるからな。
叩けば正義で、擁護すれば悪者になる。
叩けば正義で、擁護すれば悪者になる。
311login:Penguin
2021/03/30(火) 12:20:25.00ID:Um8LCSls フリーソフトウェアと自由な社会――Richard M.Stallman エッセイ集
ストールマンの主張に早くから賛同し自らのソースコードを開示して衆知を集め業績向上に寄与している企業もあります。 HPやIBMです。 21世紀の今は、ストールの主張は、すっかり市民権を得てグーグル、Facebookなど多くの企業はソースコードをオープンにして、より良いソフト作りに努めています。
R・ストールマン講演「ソフトウェア特許は技術の進歩を阻む悪」
ー フリーソフトウェアは人類の知を前進させる
fsij.org/rms-talk-200304.html
しかし事件が起きる前までは「正義」で「英雄」扱いだったのにな。
ストールマンの主張に早くから賛同し自らのソースコードを開示して衆知を集め業績向上に寄与している企業もあります。 HPやIBMです。 21世紀の今は、ストールの主張は、すっかり市民権を得てグーグル、Facebookなど多くの企業はソースコードをオープンにして、より良いソフト作りに努めています。
R・ストールマン講演「ソフトウェア特許は技術の進歩を阻む悪」
ー フリーソフトウェアは人類の知を前進させる
fsij.org/rms-talk-200304.html
しかし事件が起きる前までは「正義」で「英雄」扱いだったのにな。
312login:Penguin
2021/03/30(火) 13:22:48.60ID:Um8LCSls Big technology corporations with a vested interest in controlling "open source" software, and FOSS organizations they directly or indirectly fund, wrote a "open letter" viciously demonizing Richard Stallman after he announced that he will be returning to the Free Software Foundation's board in a live stream at the LibrePlanet 2021 virtual conference. Actual free software users wrote a competing open letter supporting Stallman in response. More than 3600 people have so far signed on to that letter, which is far more than the corporations and the 白左 bullies working for them have gathered.
written by 林慧 (Wai Lin) 2021-03-28 - last edited 2021-03-30. © CC BY
linuxreviews.org/Grass-roots_Richard_Stallman_Support-Letter_Has_Reached_3600+_Signers
一方的な記事ばかりでは公平性に欠けるから
この記事も参考に載せておくよ。
written by 林慧 (Wai Lin) 2021-03-28 - last edited 2021-03-30. © CC BY
linuxreviews.org/Grass-roots_Richard_Stallman_Support-Letter_Has_Reached_3600+_Signers
一方的な記事ばかりでは公平性に欠けるから
この記事も参考に載せておくよ。
2021/03/30(火) 18:40:58.20ID:dnNq6yRP
元々英雄のRMS
元々鼻つまみ者の志賀
越えられない壁がそこにある
元々鼻つまみ者の志賀
越えられない壁がそこにある
314login:Penguin
2021/03/30(火) 18:43:15.88ID:Ea2m/DKN 俺はRSMはいわゆる「老害」だとは思ってるが、
今のバッシングは別物だよなぁ。
ただ、引退したままで居た方がRSMにもFSFにも良い結果をもたらしたとは思ってはいる。
今のバッシングは別物だよなぁ。
ただ、引退したままで居た方がRSMにもFSFにも良い結果をもたらしたとは思ってはいる。
2021/03/30(火) 18:52:49.07ID:Zkb7JtSX
3回もRSMと誤字ってるのはどうかしてる
2021/03/30(火) 19:48:57.76ID:N3jCJqv3
発言行動が過激なのは昔からで「老害」とか
ドヤ顔で言ってて恥かいてるぞ
ドヤ顔で言ってて恥かいてるぞ
2021/03/30(火) 20:06:50.30ID:vQMOsZrk
若気の至りという言葉がある。
影響力を持ってしまった年寄りの過激発言は老害と言えるだろう。
蜃気楼並の馬鹿な年寄りは嫌になるくらいいるけど、老害認定されないのは
彼らに影響力がないからである。
影響力を持ってしまった年寄りの過激発言は老害と言えるだろう。
蜃気楼並の馬鹿な年寄りは嫌になるくらいいるけど、老害認定されないのは
彼らに影響力がないからである。
318login:Penguin
2021/03/30(火) 20:11:55.66ID:SnCfVG0D >>316
これでしょ?
この板で教えてもらって
面白くて何度も見てたんだけど
これぐらいでしか知らん
youtubeの無くなっちゃたんだよな
https://www.nicovideo.jp/watch/sm2494084
これでしょ?
この板で教えてもらって
面白くて何度も見てたんだけど
これぐらいでしか知らん
youtubeの無くなっちゃたんだよな
https://www.nicovideo.jp/watch/sm2494084
2021/03/30(火) 20:13:04.54ID:5mALQ2ro
若者も大概バカな発言しかしないからな
結局は影響力の違いでしか無い
若者が影響力を持つのは難しいから
結局は影響力の違いでしか無い
若者が影響力を持つのは難しいから
2021/03/30(火) 20:58:38.25ID:Y8LtmyDc
>>314
> ただ、引退したままで居た方がRSMにもFSFにも良い結果をもたらした
ありえないね
少なくとも、こんなやり方で引退させたら、長期的には必ず巨大な害を
もたらすのは火を見るより明かだね。
短期的には多少の良い結果をもたらすことはあるかもしれないが、
期待できそう何かがあるのか?
> ただ、引退したままで居た方がRSMにもFSFにも良い結果をもたらした
ありえないね
少なくとも、こんなやり方で引退させたら、長期的には必ず巨大な害を
もたらすのは火を見るより明かだね。
短期的には多少の良い結果をもたらすことはあるかもしれないが、
期待できそう何かがあるのか?
2021/03/30(火) 21:00:52.19ID:Um8LCSls
2021/03/30(火) 21:13:17.60ID:Um8LCSls
"People without voting rights repeatedly tried to lobby or
push for a certain agenda on this list. I'm tired of that
and I think we'll all be happier when this GR is over. "
"I know many of us are unhappy with the GR entirely and will
be much happier when it is over because we are tired that
this is pushed into Debian in such a way."
Debianの議論で気になった発言を切り取ったんだけど、
怪しそうな工作員も混じってだいぶ混乱してるみたいだね。
push for a certain agenda on this list. I'm tired of that
and I think we'll all be happier when this GR is over. "
"I know many of us are unhappy with the GR entirely and will
be much happier when it is over because we are tired that
this is pushed into Debian in such a way."
Debianの議論で気になった発言を切り取ったんだけど、
怪しそうな工作員も混じってだいぶ混乱してるみたいだね。
323login:Penguin
2021/03/30(火) 21:24:33.08ID:/OwWlpNp 誤字程度でマウント取れたきになる馬鹿しか居ないならGNUもFSFも解散するべきだな。
人類文明の害悪にしかならんわ。
ただでさえ今のFSFは技術の発展の足枷にしかなってないのに賛同者が志賀レベルの馬鹿しかいないならとっとと解散しなきゃダメだわ。
人類文明の害悪にしかならんわ。
ただでさえ今のFSFは技術の発展の足枷にしかなってないのに賛同者が志賀レベルの馬鹿しかいないならとっとと解散しなきゃダメだわ。
324login:Penguin
2021/03/30(火) 21:25:30.58ID:HtaE7/yN 志賀ちゃんまたまた著作権法違反で草
2021/03/30(火) 21:33:02.50ID:Um8LCSls
企業が知的財産を独占することは人々に幸福をもたらすのか?
という哲学的な命題に発展するんだから仕方ないね。
という哲学的な命題に発展するんだから仕方ないね。
2021/03/30(火) 22:44:18.32ID:Y8LtmyDc
>>323
> ただでさえ今のFSFは技術の発展の足枷にしかなってない
そんな前提は全然証明されてないと思うがw
誤字くらいで、っていうけど、そこは開きなおるところなんですかね?
RMSくらいすらまとに綴れないのに、FSFの現状分析ができる、とか
今のLinux界隈の正しい分析ができる、とか言われてもね。
> ただでさえ今のFSFは技術の発展の足枷にしかなってない
そんな前提は全然証明されてないと思うがw
誤字くらいで、っていうけど、そこは開きなおるところなんですかね?
RMSくらいすらまとに綴れないのに、FSFの現状分析ができる、とか
今のLinux界隈の正しい分析ができる、とか言われてもね。
2021/03/30(火) 23:17:03.53ID:Um8LCSls
Red Hat社はオープンソースを利用することで
成功したビジネスモデルだという評判が高かったね。
しかしそれはGNUの理念に賛同しているかどうかとは
全く関係ないと思うよ。
俺がコメントとするとすれば、Red Hatは
オープンソースソフトウェアをただ利用してるだけだと思う。
Red HatはGNOMEが起草した辞任要請勧告文に
真っ先に賛同した企業だと報道されてるよ。
成功したビジネスモデルだという評判が高かったね。
しかしそれはGNUの理念に賛同しているかどうかとは
全く関係ないと思うよ。
俺がコメントとするとすれば、Red Hatは
オープンソースソフトウェアをただ利用してるだけだと思う。
Red HatはGNOMEが起草した辞任要請勧告文に
真っ先に賛同した企業だと報道されてるよ。
2021/03/31(水) 06:12:32.09ID:jlA/YBuJ
RMSの復帰とは関係ないが最近のムーブが嫌いだったのでfedora/CentOSやめてDebianに移行したしGnomeは3に馴染めずKDE使ってるし
思想が合わないとソフトすら使いづらく感じるんかな
思想が合わないとソフトすら使いづらく感じるんかな
2021/03/31(水) 09:38:21.77ID:0KtxsmNn
思想的なことにこだわりがあったり
無かったりと人によって色々だと思うけど、
全然こだわり無かったらWindowsで済ますのでは。
あと残る選択肢としたらCinnamon、MATEとXFCEくらいかな
無かったりと人によって色々だと思うけど、
全然こだわり無かったらWindowsで済ますのでは。
あと残る選択肢としたらCinnamon、MATEとXFCEくらいかな
2021/03/31(水) 11:49:02.08ID:VnyU5zVZ
もうオープンソースコミュニティなんて
無料のバグ取り組織くらいにしか思われてないんだろう
有力なコミュニティはどこも企業の紐付き
無料のバグ取り組織くらいにしか思われてないんだろう
有力なコミュニティはどこも企業の紐付き
331login:Penguin
2021/03/31(水) 12:07:50.49ID:cOmMsvQw 紐付きというか、「社外活動の場」だろ。
2021/03/31(水) 15:57:27.08ID:0KtxsmNn
Cancel activists are not just attacking FSF or Richard Stallman. They attack Debian and every one of us. They are trying to hijack our priorities. They want those of us who are not in favour of cancelling Richard Stallman to resign in shame so they could take over Debian and gain power to expel everybody for dubious reasons.
Ideologically possessed cancel activists are threatening integrity and the future of Debian.
Ironically, there might be a point in time when integrity of Debian or even its survival might depend on our willingness to expel cancellation activists before they jeopardise the integrity of the project and replace its priorities with their political agenda and misguided anti free speech "morality".
lists.debian.org/debian-devel/2021/03/msg00214.html
Ideologically possessed cancel activists are threatening integrity and the future of Debian.
Ironically, there might be a point in time when integrity of Debian or even its survival might depend on our willingness to expel cancellation activists before they jeopardise the integrity of the project and replace its priorities with their political agenda and misguided anti free speech "morality".
lists.debian.org/debian-devel/2021/03/msg00214.html
2021/03/31(水) 16:04:22.64ID:0KtxsmNn
I'm asking both of you, and everyone else for that matter, to keep this
off of debian-devel. We're freezing for release, this is debian-devel,
not twitter, if you have disagreements to figure out, please do it
elsewhere.
No one is interested in playing police right now or baby-sitting this
list, so whenever you reply to a message to this list, reply in a way
that you would to your co-workers or family members, or don't reply at
all. If you can't do that, then simply don't post at all.
-Jonathan
lists.debian.org/debian-devel/2021/03/msg00175.html
off of debian-devel. We're freezing for release, this is debian-devel,
not twitter, if you have disagreements to figure out, please do it
elsewhere.
No one is interested in playing police right now or baby-sitting this
list, so whenever you reply to a message to this list, reply in a way
that you would to your co-workers or family members, or don't reply at
all. If you can't do that, then simply don't post at all.
-Jonathan
lists.debian.org/debian-devel/2021/03/msg00175.html
2021/03/31(水) 16:25:38.67ID:0KtxsmNn
「キャンセルカルチャーの暴走を防ぐにはまず、糾弾を受けた側が事態を丸く収めよう
として、議論や吟味をしないまま早急な決断をしないようにすることが大切だ。自ら
の信念があるのなら周囲と協力してオープンに議論し、非難に忍耐強く立ち向かう
姿勢が、言論の自由を守ることにつながる。」
ideasforgood.jp/glossary/cancel-culture/
Justice for Dr. Richard Matthew Stallman
jorgemorais.gitlab.io/justice-for-rms/
どんどん政治的な問題に特化してきてるな感じ。
キャンセル活動家を排除しないと危険なレベルだね。
ところで、現DPLは案外しっかりしてそうな感じだと思う。
一番いいのは議論を打ち切って何も勧告も出さないことかもな。
よその団体(FSF)に口出しすればキャンセル活動家の思う壺になりそうし。
今回は、FSFがキャンセル活動家に強く立ち向かうしかないよね。
として、議論や吟味をしないまま早急な決断をしないようにすることが大切だ。自ら
の信念があるのなら周囲と協力してオープンに議論し、非難に忍耐強く立ち向かう
姿勢が、言論の自由を守ることにつながる。」
ideasforgood.jp/glossary/cancel-culture/
Justice for Dr. Richard Matthew Stallman
jorgemorais.gitlab.io/justice-for-rms/
どんどん政治的な問題に特化してきてるな感じ。
キャンセル活動家を排除しないと危険なレベルだね。
ところで、現DPLは案外しっかりしてそうな感じだと思う。
一番いいのは議論を打ち切って何も勧告も出さないことかもな。
よその団体(FSF)に口出しすればキャンセル活動家の思う壺になりそうし。
今回は、FSFがキャンセル活動家に強く立ち向かうしかないよね。
2021/03/31(水) 16:47:45.08ID:Ymj1VfkP
フリーソフトウェアの理念を覆い隠して
ビジネス的な利点を前面に出したオープンソースソフトウェアが
金儲けの話ばかりになるのは必然
エンジニアリングに関係ない政治活動がまとわりつくのは意味わからんが
ビジネス的な利点を前面に出したオープンソースソフトウェアが
金儲けの話ばかりになるのは必然
エンジニアリングに関係ない政治活動がまとわりつくのは意味わからんが
336login:Penguin
2021/03/31(水) 18:06:20.78ID:cOmMsvQw もういちど辞任しなきゃ収まらなさそうだな。
アメリカ人の正義って面倒だね。
アメリカ人の正義って面倒だね。
2021/03/31(水) 18:08:21.29ID:0KtxsmNn
>>318
これはおもしろいね。エリック・レイモンドやトーバルズ、
ストールマン、ゲイツ等が登場しる。貴重な映像だね。
OSSの歴史が大変上手くまとまってると思う。
ニコニコに「Revolution OS (字幕入り) その8」まであるね。
「revolution os」のタイトルでYouTubeにフルバージョンがあった。
これはおもしろいね。エリック・レイモンドやトーバルズ、
ストールマン、ゲイツ等が登場しる。貴重な映像だね。
OSSの歴史が大変上手くまとまってると思う。
ニコニコに「Revolution OS (字幕入り) その8」まであるね。
「revolution os」のタイトルでYouTubeにフルバージョンがあった。
2021/03/31(水) 18:14:53.68ID:0KtxsmNn
>>336
それは「正義」じゃなくて「キャンセルカルチャー」という活動だよ。
それは「正義」じゃなくて「キャンセルカルチャー」という活動だよ。
339login:Penguin
2021/03/31(水) 18:38:01.33ID:YYmAAcQV >>337
https://www.youtube.com/watch?v=Eluzi70O-P4
これかな?
ちょっと前に、ニコニコと同じヤツのフルバージョンあったんだよな
コメも面白いからニコニコのでもイイけど…
https://www.youtube.com/watch?v=Eluzi70O-P4
これかな?
ちょっと前に、ニコニコと同じヤツのフルバージョンあったんだよな
コメも面白いからニコニコのでもイイけど…
2021/03/31(水) 19:25:55.54ID:0KtxsmNn
2021/03/31(水) 19:47:17.99ID:0KtxsmNn
linuxreviews.org/Grass-roots_Richard_Stallman_Support-Letter_Has_Reached_3600%2B_Signers
reveal that the vicious letter is written by:
1220 Neil McGovern
251 Joan Touzet
66 Elana Hashman
59 Molly de Blanc
36 Shauna
16 Devin Halladay
14 Nader Jafari
12 Juke
11 Stefano Zacchiroli
例の声明文(告発状)は ↑ 彼等によって作成されたらしい。
Neil McGovern はデビアン開発者だけど、個人の資格で勝手に署名してる。
そして今、McGovern は同じ声明を出すようデビアンに説得してるところだよ。
reveal that the vicious letter is written by:
1220 Neil McGovern
251 Joan Touzet
66 Elana Hashman
59 Molly de Blanc
36 Shauna
16 Devin Halladay
14 Nader Jafari
12 Juke
11 Stefano Zacchiroli
例の声明文(告発状)は ↑ 彼等によって作成されたらしい。
Neil McGovern はデビアン開発者だけど、個人の資格で勝手に署名してる。
そして今、McGovern は同じ声明を出すようデビアンに説得してるところだよ。
2021/03/31(水) 20:04:04.95ID:0KtxsmNn
Neil McGovern (GNOME Foundation Executive Director, Former Debian Project Leader)
Molly de Blanc (Debian Project, GNOME Foundation)
Elana Hashman (Debian Technical Committee Member, Open Source Initiative Director, Kubernetes SIG Instrumentation Chair)
Stefano Zacchiroli (Former Debian Project Leader and Former Director of the Open Source Initiative)
書きまちがい。個人の資格で支持するのは自由だろうけど、
Debianプロジェクトの役職の肩書で署名するのは許されないと思うよ。
Molly de Blanc (Debian Project, GNOME Foundation)
Elana Hashman (Debian Technical Committee Member, Open Source Initiative Director, Kubernetes SIG Instrumentation Chair)
Stefano Zacchiroli (Former Debian Project Leader and Former Director of the Open Source Initiative)
書きまちがい。個人の資格で支持するのは自由だろうけど、
Debianプロジェクトの役職の肩書で署名するのは許されないと思うよ。
レスを投稿する
ニュース
- 【速報】福原遥(まいんちゃん)とサッカー日本代表の久保建英がまさかの電撃結婚★6 [爆笑ゴリラ★]
- 大阪・清風高校で「カンニング指導」後に生徒が自殺「無関係とは決して思っていない」両親が1億円余の損害賠償求める★2 [七波羅探題★]
- 【サッカー】なでしこジャパン、難敵・北朝鮮を下し大会3連覇の金メダル!PK戦の死闘を制し史上最多4度目Vの快挙 [ゴアマガラ★]
- 【東京】10階以上の高さの工事現場から落ちてきた約1メートルの鉄骨が首に刺さる 2階にいた50代男性作業員が死亡 [煮卵★]
- 【電撃結婚】「チャラいんじゃないかと1、2年スルーしていた」と知人証言、“ド真面目”な福原遥の心を動かした久保建英の“猛アタック” [muffin★]
- 「ロシアへの姿勢変えたのは日本」プーチン大統領 関係悪化は日本の責任との認識示す [煮卵★]
- 産経新聞、簗農水大臣にガチギレ [931948549]
- 【実況】博衣こよりのえちえちこんこよ高校2026-2年目春甲子園-🧪★5
- 【実況】博衣こよりのえちえちこんこよ高校2026-2年目春甲子園-🧪★6
- 【六花亭】公園林の切れ端って、売ってないの?製造で出てると思うんだけど高市?帯広でこっそり売ってるの? [457294144]
- 【高市悲報】にわかに信じ難いが、飲食店倒産ラッシュ!らしい [219241683]
- 【正論】岩屋前外相会見。「日中関係悪化の原因を作ったのは高市。中国はめっちゃ怒ってる」 [668024367]