WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 25

きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し未保存のデータを消滅させました。
「休止中」のPCを勝手にウェークアップさせた上で再起動し状態を変えられるのにもうんざりです。
外出中にはアップデート処理のためノートPCが使えず呆れることがあります。
アップデート後にディスク容量を圧迫するのは本当にやめてほしい。
また、アップデートに伴ってデスクトップやメニューにゲームやMS製アプリのショートカット等を勝手に作成する。
会社等で社員に使わせている場合、こういうことをされると非常に困ります。
こういうWindows10の勝手な行為にはとても違和感を覚えます。
私のパソコンで、頼んでもないことを勝手に行ってほしくない。

こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
それはずっとWindowsに取り上げられていた感覚なのだと気づきました。
本来のOSとは、Linuxのように静かなものです。そこには管理者である私しかいません。

日常的にはFirefoxやChromium(chromeで有名)などのブラウザさえあれば充分です。
オフィスソフトには、LibreOfficeや、FreeOfficeという素晴らしいOSSがあります。（MSオフィスとの互換性があります。）
ますます便利になり、もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。
今や本当はWindowsにこだわる必要はないはずなのです。

ところが企業や学校では旧態よりWindowsが使われてきたため、文書はMSオフィスとMSフォントが前提にされています。
これにより文書フォームの互換性のため、結果、周囲にもWindowsが強制されることになります。
OS選択の自由のためには、オープンなフォントが標準になることも必要だと考えられます。

Linuxのデスクトップ関連技術（プログラミングを含む）の発展や商用ソフトウェアの登場には、
利用者数が増えることが大切で、これは好循環を生み出すはずです。
Linuxデスクトップ環境の充実を議論しましょう。

一番大切なのは、一人一人がまずLinuxなどWindows以外のデスクトップ環境を使ってみることではないでしょうか。

>>2に過去レスです。

>>65

バカの一つ覚えというか・・・。
手動で止めれば？バカだからできない？

>>65

いつものことだけど、何の価値もない情報しかもっていない
人ほど、個人情報が〜、テレメトリーで漏れる〜。
とか騒ぐんだよね。

>>66
頼んでもないのに
勝手にテレメトッて、ガンバって阻止したって
アプデでシツコク阻止したのを
阻止してきて
ぶっ壊れたらオマカーン
で
アプデで勝手に人のPCいじくり回して
なんかぶっ壊してくんだよ
そんで
ムカついてグチるとオマカーン
で
コンパネ隠したり嫌がらせばっかしてくる

Windowsやめたいからココにいるのに

こんなとこまで、追いかけてきて
オマカーンすんあ

あ
ファビョッチャッタ

>>68
病気ですね。

>>69
そう重度のWindows依存患者だったら
そりゃ大変だったよ
脱Windows

なんか
おなじ話ばっかしてんな

Youは何しにココへ

オマカーンは、もう、うんざりなんで
こっちくんな

脱Windowsのストーリー作りが杜撰だからそうなるのは仕方ない。

>>71
しゃぜ?
ここWindowsやめるスレなんだから
当然でしょうが…

>>72
>しゃぜ?
しゃぜ？？？？

>ここWindowsやめるスレなんだから
>当然でしょうが…
何が当然なのか分からないけど、ネットで出鱈目な事を吹聴すれば袋叩きに会うのが当然なんじゃぁ。

ここは知ったかぶりして突っ込まれるのを待つスレだぞ

https://jp.techcrunch.com/2019/12/11/2019-12-10-microsoft-announces-public-preview-of-microsoft-teams-for-linux/

linuxで、MSオフィスが動くようになるか？

>>75
Linuxでワンノート使ってる。
メモに便利。

わざとらしい
linuxでわざわざそんなWindowsアプリ使いたがる奴いねぇよｗ

Windowsとクラウドで連携できるとこが良いんだけど。

>>75
それだと WindowsからLinuxへユーザーが流れてしまう。
むしろ逆に、WSL はWindows上でAndroidアプリを動かすための布石かもしれない。
なお Googleは、PWAを推進することでマイクロソフトのOS支配力を
弱まらせようとしているらしい。

今でもWindowsでAndroidのアプリ動くけど

また後出し
せめてちゃんと調べてからにしろよ

>>80
Windowsでは：
・Androidの基本であるところの dalvikvm が動かない。
・結果、Android風Java や Kotlinが動かない。
・結果、*.apk ファイルをインストールできない。
・当然、GooglePlayもインストールできない。

ずっと前から指摘され来た「Browser as OS」が現実化してくるかもしれない。
OSの世界は寡占が激しくて競争がしにくかったが、ブラウザでは競争が少しでは
あるが生じていることが、ブラウザの進化を促す。この点が、native OSとは
違う点で、それが、OSとしてのブラウザへの流れが生じる原因の一つ
と考えられるらしい。

native OSは、Windows/Mac/iOS/Android/Linuxのようにあり、
Windowsは、パソコンではシェアが87%位あるが、スマホだと数%にも
満たない程度。スマホだと、国によって違うがiOS/Andoridが 3:7 か 5:5 位。
デバイス全体で見れば、Windows/iOS/Android は、どれをとってもシェアが
高くは無い。一方、HTML5やWasmは、これら全てのデバイスを横断して
シェア100%近いといっても過言ではない。

過去の例では、シェアの大きなOSが支配的になる。エコシステムが形成されるからだ。
その意味では、WindowsでもAndroidでもなく、最後に生き残るのは、OSとしての
ブラウザであり、HTML5やCSS、Wasmである可能性がある。WasmとWebGL
を組み合わせれば、native の 3D ゲームとも処理速度が余り変わらないデバイスが
出てきている。2019年12月現在のAppleマシンだと、nativeのOpenGLよりWebGL
の方がドライバが優秀で速度が速かったという報告がある。

まぁChromeOSとかはスマートフォンに載せる可能性も考慮した作りのような気はするな。
拡張機能はまだまだ少ないけどもう少し充実してきたらOracleがかけたJavaの呪いを断ち切るのに一番の近道かもしれない。
ホントMicrosoftとOracleがこの世に存在しなければ良かったのに。

>>84
過去の例だと、速度は支配力を決める決定打にはならない。
仮にWebアプリの速度が速度面でnativeアプリに劣っていたとしても、
エコシステムの面でWebアプリがどんどん優勢になる。
なぜなら、WebアプリのプラットフォームであるブラウザのAPIで
あるところの、HTML5、CSS、Wasmが世界共通でほとんどあらゆる
デバイスを横断する共通OSを形成しているからだ。
その前では、WindowsだろうがAndroidだろうが太刀打ちできないかもしれない。
繰り返し言うが、過去の例では速度が支配力を決めた例はものすごく少ない。

MSはまだ技術の進歩に貢献してきた実績があるからいいけど
オラクルはクソオブオソだからなあ

>>86
情報端末で良く使う機能として、検索、地図、地震速報、ネットニュース、
LINE、掲示板などがあるが全てWebアプリ(?)であり、nativeアプリではない。
速度が要求されるところのゲームだけはnativeアプリが優勢だと思うかもしれないが、
WebGLを使えば、ブラウザの遅さの問題はほとんど関係なくなり、ほぼ全て
GPUの速度だけで全体の速度意が決まってしまう。なので、nativeゲームと
実は速度面でほぼ差が無い。

エコシステムの観点で言えば、iOS/Androidで別々にビルドするのも、
テストするのも面倒だし、別々のアプリストアに登録するのも面倒。
コストも何重にもかかる。
その点、ウェブアプリ+PWAなら、テストも省略し易くて、一つのストアに
登録すれば済んでしまう可能性がある。それが全世界の開発者に起きるから、
徐々に勢力を拡大する。そのうち、「PWAストア」に多くのアプリが集まって
いるから、他のストアよりもそこが最初に調べられて行くようになる。
HTML5/CSS/Wasm/PWA はオープンアーキテクチャなので、誰かが
止めようと思ってもこの流れは変わらない。
このような現象は過去に何度も見てきた。

>>89
Androidの*.apkもManifestとか署名に、独特のものが必要になる。
iOSはまた違う。これは二重にかかる手間であり、QtやXamarinやUnityを使っても
回避できないだろう。その点、PWAにしてしまえば、一つの手間だけで済む。
これもエコシステムの一つである。結局、Wasm+PWAで作ってしまえば、
ビルドもテストも何もかもが一つの手間で済むから、開発効率が上がる。

iOS用のアプリを作るには、最後にはMac実機が必須。iPhoneなどのテスト環境も
あった方が良い。一方、AndroidアプリはPCで良いので環境構築は安いが、
それでも、最後にはAndoridのバージョンごとの違いを見るために、沢山の
Android実機上か、または、エミュレータ上で実験/テストが必要となる。

その点、Webアプリなら HTML5/CSSの仕様が比較的安定しているので
テストも容易。そんなに沢山のマシンを用意する必要は無い
（テストにはMac実機やiPhoneも必要ない。）。
これもWebアプリのエコシステム。世界中でこの流れは止められない。

>>63
ラズパイで微動させてライセンス契約違反ですか？

>>92
使用期間だったらいいんじゃないの？

>>92
知らないよ
試す気力すら沸かなかった

Windows10の更新で再起動を繰り返すことはもうなくなって助かったけど、
開発環境をいろいろ入れたせいなのか、動作がもっさり。
ファイルを保存したり開くときの操作をして反応が返ってくるのが5秒後とか10秒後とか。
固まってしまったのかと思ってしまう。
インストールしたてのころはこれほどでもなかったが。
Linuxはもっといろいろな開発環境やデータベースを入れているが、動作は軽快。
同じマシンに入れているが、ほとんどLinuxを起動して使っている。

それはストレージチェックしたほうがいいかと

>>95
そういう時に暴走してるプロセス調べてくと
テレメトリー関係だったりすんだよ
余計なことばっかり熱心にがんばってさ
使わなきゃムカつかないから
イイんだけど

>>97

今年天災が多かったのもテレメトリー関係なんですか？

同じWindows10でも最初の頃より随分重くなってる
おまけにVSなんぞ入れようもんなら単純なアンインスコだと盛大にゴミが残る

>>98
じゃ
hyper-vの時もあった
これでいいかな

>>99
VS入れるのも一日がかりだから
簡単に消すのもダルい

>>99
そりゃ機能が増えてるからね。XP初代とSP3で全然違うのと同じ。

vs入れるのに一日係は流石に回線かpcが足りてないんじゃ
vs重いなら別のコンパイラ使うなり別のエディタとコマンドラインでコンパイルでもいいわけで

セキュリティにはそれなりに気を遣っていて
MicrosoftのVisual Studio 2019
MicrosoftのVisual Studio Code
MicrosoftのSQL server
そしてMicrosoft Storeから取得したわずかなアプリ。
他にはUnityとLibreOfficeとgnupg-w32しか入れていない。
それ以外には野良アプリは入れたことがないのに。

>>103
Virus防御関連が遅い原因じゃないの？

>>103
そりゃUnityとLibreが悪いわ

ソースの公開されてないMS-Officeよりよほど信用できるけどなぁ。
中で何やってるかわからんMS-Officeはイラン。

よいよね

しっかりとしたブラックボックスになってれば
ソースコードは一般には非開示で良いよ

全然しっかりしてないし常に囲い込みに利用しとするし

…現代日本語には仮定法も反実仮想も無いからなあ…

セキュリティ第一に考えるならソース非公開などあり得ない

インターネットも使えなさそう

>>106
ソース公開されても君には読めないと思うよ。

>>85
Evaの呪縛みたいなものか(違う

>>98
全てはテレメトリーで説明できます……プラズマの代わりです。

Linux デスクトップもだが、chromebook のlinux モードで大分満足してしまっている。
メールはthunderbird 、オフィスはLibreOffice terminal ソフトも使えるし、もうこれでいいかなぁと。

>>116
クラウド使わないなら情報漏洩の問題もないし良いんじゃね
ハードウェアが新しすぎないなら mint も良いのかもね

mintのLXCコンテナのイメージ無いのかな
あればChromebook標準のLinux環境(KVM+LXC+独自WM)に入れられる
まあDEまるごと起動は出来ないから特にmintである必要は無いけど

https://japan.zdnet.com/article/35136835/

2019年発売の全てのChromebookがLinux対応に

Windows10って更新で頻繁に失敗するんだよな。

「次の Windows 機能更新プログラムの準備ができています。
これには信頼性、パフォーマンス、セキュリティの機能強化が含まれます。」

だってさ。

>>120
強制更新を当たり前だという意識を人々に刷り込もうとしているんだろう

スマホと同じで、
個人情報を抜かれるからとか初期の内は人びとは心配して警戒していたけど、
いつのまにか、当たり前ととらえるようになったのと同じ。

使用者の意識レベルが下がってくるんだろうと思う。

https://i.imgur.com/JGsx4UD.png
情弱が極端な例ばかり見て錯覚してるだけだよ。実際はこんなもん。

情弱もなにもどう対応すればいいのかさっぱり分からん。
ググっても見つからないし、
掲示板で質問してもWindowsユーザーは「情弱」連呼の不親切な人ばかり。

機能更新プログラム
2019/‎12/‎16 で実行した前回のインストールが失敗しました - 0x80240034
2019/‎12/‎04 にインストールに失敗しました - 0x80240034
2019/‎11/‎08 で実行した前回のインストールが失敗しました - 0x80240034
2019/‎10/‎08 で実行した前回のインストールが失敗しました - 0x80240034
2019/‎08/‎30 で実行した前回のインストールが失敗しました - 0x80240034
....
品質更新プログラム
2019/‎09/‎20 にインストールに失敗しました - 0x80240034
2019/‎04/‎26 で実行した前回のインストールが失敗しました - 0x800f0922

分からないならLinuxでそうしているように　再　イ　ン　ス　ト　ー　ル　すればいいんじゃないかな。

Linuxは再インストールの必要がまずない。
こんなトラブルに遭遇したことは10年間使用していて一度もなかった。
Linuxユーザーはみんな親切で教えてくれた。

てか、Windows10はもう何回も再インストールしている。

10年間使用していて一度もトラブルに遭遇していないのにみんな親切で教えてくれたとは一体なんであろうか。

作り話だから仕方ないよね。

>>127
「Windows 10」のアップデートが許可なく開始され、
その更新がうまくいかずにPCが不安定になったとして訴えを起こしていた旅行代理店経営者が、
Microsoftから1万ドルの賠償金を受け取ることになった。

　これはThe Seattle Timesが報じたもので、
賠償金を受け取るのは、
カリフォルニア州サウサリートの旅行代理店経営者だという。
同紙は米国時間6月25日付けの長文記事で、
MicrosoftがPCユーザーにWindows 10のインストールを強制しているとして厳しい批判を受けている
件について取り上げている。

マイクロソフト、「Surface 3」の生産を2016年内に終了へ

　「当社は、これ以上の訴訟費用の発生を避けるために控訴を取り下げた」と、
Microsoftの広報担当者は27日に電子メールで回答を寄せた。

http://japan.cnet.com/news/business/35084973/

>>125

Linuxはインストールを楽しむためのものだからね
数十回はやってるなぁ。

>>125
でもこのスレの住人はクソだけどな

例えばコイツ>>127

>>127

10年間も同じPC使う事が普通ないしね。

ディストリビューションに含まれないソフトをインストールして使ってると
依存関係おかしくなってどうしようもなくなって再インストール
ってパターンと、新しいディストリビューションがでたらとりあえず
試してみるって感じでインストールってのが多いな。

>>123
電源入れないでアプデ拒否してると
アプデぶっ壊れるんだよ
ログ見ても意味わからんし
トラブルシューティングとかも
役に立ったためしが無い

Linuxだとトラブってもログ見て
リカバリー出来ることが多い
めんどくさいときはtimeshift

下手にアップグレードするとすぐぶっ壊れる。WindowsやMacより貧弱。
しくじってもリカバリーできるようにしておいたほうがいい。
しくじってもう使うのやめたけどなｗ

>>133
Windowsやめれたのか
おめでとう

linuxでディストリビューション以外のソフトインストールしてなくても
長くアップデートしてないと

apt --fix-broken install

しろよって言われて、泥沼にはまって結局再インストール。

>>135
そうなんだ
Linuxばっか使ってるから知らなかった

>>135
10年間ノートラブルのレジェンド先輩がその程度サクっと解決してくれるさ。

再インストールになってもタダで済むがWindowsじゃそうならない
新人の時中古で買ったPCにWin10じゃ到底使い物にならないショボいPCから内蔵HDDごとWin10を移そうと思ったらsafeモードでも立ち上がらない、どうしようもなくてlinux行ってみたらさくっと解決した
それ以来カネに余裕が出来て新しいパーツで組んだのもlinux
何も困ってない

>>138

何が言いたいのか全くわからない。
無料が利点ってことはわかるけど、無料なのにこれほど普及しないのは
何か根本的な問題があるんでしょうね。

>>138

Windowsの場合はほぼすべての周辺機器（プリンター、スキャナなど）
簡単に使えるけどLinuxじゃそうはいかないからな。

ネタにマジレスするのもアレだけど。

起動しないのは恐らくストレージ周りのドライバが無いせいだから、事前にSATAの増設カードを刺しておいて、
そこにHDD繋げて起動を確認した状態で差し替えれば起動出来たかもしれない。ライセンス認証は通らないだろうが。

ネタと言われても事実だから仕方がない
プリンタスキャナーもペンタブもさっくり使える
一体なんなんだよおまいら

>>140
今はプリンターぐらい、すぐ使えるよ
でもLinuxで動くかどうかググってから買うべし
そういうシガラミも断ち切らないと
脱Windowsは実現しないんだよ
計画的にコツコツやんないとダメ

>>141
Windowsでbiosのアプデしくじって
マザボ変えたことあるんだけど
ライセンス認証通らなかった
そういう、Linuxならこんなこと無いのに
ってストレスが積み重なって
Windowsやめたい
って意思が沸いてこないと
なかなか脱Windowsは難しい

対応怪しくなってくるのはキャプボとかそのあたりでしょ

というか今日日個人でプリンタ使ってる人とかそんなんｋいるんかな
コンビニ印刷で済ませてしまう

紙で提出ってあんまないしなー。
PDFをアプロドしろとかメール添付でOKとか増えてるし。

windowsユーザーにとって永遠にlinuxは使いやすくなりません。それは何故か。

WindowsやめてもしMacも持ってなかったら、iPhoneユーザの人はiTunesどうしてますか？VMですか？
WineだとiPhoneのバックアップできないし困ると思うんですが・・・

>>129
一理ある……三回くらいで満足するけど。

>>148
離れられない人が離れちゃダメだと思う。
そんなしがらみがないか、割りきれた人の手段でしょ。

>>142
>>143

使えるものを選んだらね。

>>143

Linuxでbiosってアップデートできるの？

iphoneバックアップって
icloud使うんじゃ‥

>>149

ディストリビューション１０種ぐらい試すと・・・・。

>>146

もう元号なんて使わなくなってる

とか思ってる人？

>>111
マイクロソフトは他社ソフトを阻害した前科もあるしな。

プリンターとかスキャナもただスキャンするだけなら問題は少ない
専用ツールとかで使える特殊機能が使えない、てのがLinuxだと多いので
その機能目当てで使ってる層はこりゃ使えねえわ、となる

windowsで絶対欠かせないwindowsじゃないと絶対出来ない事がある

windowsアップデートとウィルスバスター定義ファイルの更新

これを週一やらないといつライセンスが無くなって無駄金がかかるかわからない

>>152
今のってbios画面で更新できるよ

>>154
えぇ！？(笑)
それは素直に(？)仮想にぶちこもうよ。

>>156
前科と言うかほぼ常に？

>>159

Linux bios 更新

で検索すると、一応できそうな気はするけど
かなり詳しい人でも苦労しそうですね。

Windowsならクリック一発なんだけど。

>>152
どうしてもダメならFreeDOSとかあるし……DR-DOS か。

>>160

それじゃぁ楽しむことにならないよ。
普通のLinuxならVM環境では問題でないから。

問題が出たときに悩むのを楽しむのがLinuxないの?
スキャナとかプリンターとかつなぐとさらに(笑)。

>>163

Linuxでできないのね。

ならWindowsでいいんじゃないの？

UEFI環境だとfreedosとかどうなんだろう？

wslって同時に複数のOS出来ないよね
そうなるとlinuxのライセンス一個毎にwindowsのライセンス料がかかる
freebsdが出来ないのは確実だが