WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 28

きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し未保存のデータを消滅させました。
「休止中」のPCを勝手にウェークアップさせた上で再起動し状態を変えられるのにもうんざりです。
外出中にはアップデート処理のためノートPCが使えず呆れることがあります。
アップデート後にディスク容量を圧迫するのは本当にやめてほしい。
また、アップデートに伴ってデスクトップやメニューにゲームやMS製アプリのショートカット等を勝手に作成する。
会社等で社員に使わせている場合、こういうことをされると非常に困ります。
こういうWindows10の勝手な行為にはとても違和感を覚えます。
私のパソコンで、頼んでもないことを勝手に行ってほしくない。

こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
それはずっとWindowsに取り上げられていた感覚なのだと気づきました。
本来のOSとは、Linuxのように静かなものです。そこには管理者である私しかいません。

日常的にはFirefoxやChromium(chromeで有名)などのブラウザさえあれば充分です。
オフィスソフトには、LibreOfficeや、FreeOfficeという素晴らしいOSSがあります。（MSオフィスとの互換性があります。）
ますます便利になり、もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。
今や本当はWindowsにこだわる必要はないはずなのです。

ところが企業や学校ではこれまでWindowsが使われてきたため、MS系オフィスとMS系フォントが前提にされています。
文書フォームの互換性のため、周囲にもそのプラットフォームであるWindowsが強制されることになります。
OS選択の自由のためには、オープンなドキュメントとフォントが標準になることも必要だと考えられます。

Linuxのデスクトップ関連技術（プログラミング含む）の発展や商用ソフトウェアの登場には、
利用者数が増えることが大切で、これは好循環を生み出すはずです。
Linuxデスクトップ環境の充実を議論しましょう。

一番大切なのは、各人がLinuxなどWindows以外のデスクトップ環境を使ってみることではないでしょうか。

>>2に過去レス

（WindowsやめてLinuxデスクトップ！の前スレ）
1, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1479089662/
2, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1500357210/
3, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1507061282/
4, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1510842960/
5, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1514310320/
6, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520264288/
7, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/
8, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1526011489/
9, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1527358251/
10, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1529601395/
11, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1531760480/
12, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1534138507/
13, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1536268216/
14, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1539014033/
15, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541742175/
16, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1544414088/
17, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1549295320/
18, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1551033123/
19, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1554299716/
20, http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1557177766/
21, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1560882405/
22, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1564947457/
23, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1569169397/
24, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1573063630/
25, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1575680887/
26, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1577284301/
27, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1577983985/

こっちが28かな。

ここは>>1のキモいポエムに固執する統失が立てた重複スレだよ。

先に立ったスレはこっち。
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 28
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1578804428/l50

結局Linuxもcuiだけじゃだめだからgui取り入れたdesktopを作って
配布してるんだけど、普及はしてませんねぇ。

理由を考えると

・乱立しすぎてわかりにくい
・マニュアルがない
・そもそもLinux要らない

のどれなんだろう？

>>5

付け加えます。

・必要なソフトがない
・周りで使ってる人がいない。
・貧乏だと思われる

他にあるかな？

LinuxほどマニュアルがしっかりしてるOSもないだろ

>>7

普通の人が　man で英語で読みますか？

一般の人は書籍に頼るんですよ。だから書店に数多の解説本がならんです。

>>7

しかもディストリビューションによってGUIもコマンドも違うから
混乱してしまう。

普及って観点で見ればlinuxは不要だし普通の人には難解だしオーバースペックだわな。一般向けのwindowsが最適だね。linuxは専門の人が使えばいいだけだし。

>>10

全くのアンダースペックなんだけど。
Officeもまともに動かないし。年末には書店で売ってる年賀状ソフトも
普通には使えない。

>>11
普通のニーズならば、その手のアプリが充実した物を使えばいいよ。オフィス物とか年賀状とかマヌケな猿でも使えるのがあるじゃん。

>>12

普通の人のニーズってそういうもんだよ。cuiなんてオタクの使うもの
ってのが一般的な意識。そこはわかってるよね？

>>9
そんな人向けに統一されたuiを提供してるwindowsがあるのだし、固定化されたユーザーの選択の余地のない物よりはメリットを感じるけどね。

すでにwindowsで事足りているから。
新たにパソコンを覚える必要がない。
windowsがこの世からなくなったら、linuxは普及できるようになる。

バイクと一緒で、一般の人にとってはlinuxは趣味の世界。
車(windows)があるうちは、バイク(linux)は必要ない。

>>13
一般的な意識を随分と低い位置に置いてるが、オタク以外も使う人も居るぐらいの想像力はあると思うよ。

>>1
Windowsを使う意味は無いよ
前スレから引用

890 login:Penguin sage 2020/01/12(日) 09:42:55.01 ID:l4d2/uup
WSLなんて凄くもなんともないし絶対標準になんてならない
なぜならWindowsカーネルそのものがUNIX互換じゃないから
UNIX系のOSを最初から構築したMacOSにも敵わない
結局WSLという余計なものを通すその分だけ無駄に重くならざるを得ない

MS標準なんて世界中のWindowsのフリーソフトを見ればわかる
VSなどWindowsの環境から開発したものは他のプラットフォームとの互換性を
持たずGNUなどUNIX系OSで開発されたものがマルチプラットフォーム化している

結局自分達の金儲けの為にライセンス保護とかプロテクトを掛ける事にならざるを
得ないからその時の都合で囲い込みやる　現にMSOfficeなんてデータフォーマット
の互換性を排除する方法に行くだけだしね

セキュリティもユーザーじゃなくてMSの利害を守る事が最優先でその為だけに色々な
タスクが走って無駄にリソースを食いつぶしている
Cを勉強するのもGNU-Cを使った方がすんなり学べるよ　ライセンスの心配もない

それでもWindowsでイキたいなら勝手にいけばいい
俺等関係ないからｗ

>>15
どんなに遅くても練習なしで乗りこなせる三輪車があり、それに満足していれば、練習の必要な自転車は不要ですしね。

>>15
うん、だからこの板から出て行ってくれないか？
Windowsに興味ないんでｗ

>>19
windowsやめて とwindowsとの比較を元にlinuxの
優位性について語るスレなのにlinuxだけ語ったら
このスレの意味ない事に気がつかない犬厨がここにw

>>17

無能な書き込みを引用しても・・・・・。

>>18
三輪車は小さすぎて我々の体格に合わないから、相当な訓練を積まないと乗りこなせないよ。
あと自転車は自動車の次に普及しているメジャーな乗り物なのだから、ドマイナーなLinuxの例えとして使うには不適切だよ。

>>18

多くの人がお金を出して免許を取る自動車をつかうより
お金がかかるからと自転車を使ってる人はね・・・・。

否定はしないけど、面倒な人ですね。

>>20
誰もWindowsと比較なんてしてないです
Windows10で愛想が尽きて手持ちのPCなり好きなPCにLinuxを入れたい人たちのスレなんで
テンプレ読んでこら書き込んでくださいね

>>20
あんたらに最適のスレ見つけたわｗ

LinuxをやめてWindowsデスクトップ-Part3
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1577019905/

>>18

自動車だと、細かい道いけないでしょ、ルールも厳しいし。
その点自転車は自由だよ！

ってのが主張するところですかね。

>>24
>Windows10で愛想が尽きて手持ちのPCなり好きなPCにLinuxを入れたい人たちのスレなんで
PCにLinuxを入れたい人たちのスレ
PCにLinuxを入れたい人たちのスレ
PCにLinuxを入れたい人たちのスレ

これ誰もここに書き込めないんじゃね。

windowsはマヌケお猿さん向けで今後も更改が続くだろうし、linuxはより効率的な更改が続くので、評価するユーザーのスキルによってどっちが最適なのかは異なって当然だろ。

このスレのwindowsをやめてって意図はwindowsに対する不満によるものなんで、いくら他人がwindowsの方が優れていると言われてもはぁ？そんなのは俺の不満点が解決したら検討してやるレベル。

今日の話でコルタナを無効にしたいのではなく削除したい？ひとがいたけど、msにその気があれば技術的には削除出来るのにその方法が明示されてない点とか、古くはIEが削除できないとか、ユーザーへの選択肢が少ない点は気になるね。

不満と思わない人はmsが投げてくる斜め上なボールを受け取って満足なのかもしれないけどね。

>>28
>今日の話でコルタナを無効にしたいのではなく削除したい？ひとがいたけど、msにその気があれば技術的には削除出来るのにその方法が明示されてない点とか、古くはIEが削除できないとか、ユーザーへの選択肢が少ない点は気になるね。
できる出来ない以前の問題として「やる意味がない」のに、これを当然の要求だと思ってる時点で救いようが無いよ。

>>29
意味は各人にあるので第三者がとやかく言うことじゃないね。使用しない機能を削除する事は不要な障害を根本から排除できるしね。

この前にwindowsのRDPで脆弱性が見つかった時に不要だから削除していたので対応する必要がなかったなんて事が出来た方が楽でしょ。

>>27
よくわからんが、windows10がインストールされたpcにlinuxをインストールする事が出来ないって言いたいのかな？

>>22
体格云々にこだわりたいのなら、大人向けに三輪車とでも読み替えてもらっても構わないよ。

>>23
費用の事？windowsのライセンス程度で？中にはそんな人もいるかもしれんが、普通の人なら屁でも無い金額じゃん。

>>29

消す必要があればLTSCを導入どうぞ。あるいはEnterprizeでLockdown
というのが回答でしょう。

要求するだけの乞食を相手する必要はない。

>>26
自転車のメリットは計り知れない程あるけど、交通ルールは守るべきだと思うけどね。

>>33

そうなんだけど、10年前に親に買ってもらったPCに無償だからと
Windows10にしたけど思うように動かないので、コルタナを削除したいとか
言い出してるのがここにいる底辺。
まともに就職してたら買い替えるだけの費用とか屁でもない金額なんだけど
ね。
しかも社会に出てないからWindowsなんていらないとか主張するし。
おまけに全く価値のない個人情報に異常に気を使っちゃって、お笑いでしかない。

>>34
職場のwin10はltscだけど、仕事するならあれで十分だよね。win10proはあれをデフォルトにしてwindowsの機能の追加で選択出来るようにすれば良いのにと思ってるよ。

>>24
windows10で愛想が尽きてってのがlinuxの方がマシと無意識に比較しているって事にさえ気がつかない
間抜けさに草
linuxだけ語るなら他にも一杯あるだろうよ
それこそスレだけは多いんだからな犬板はw

>>36
その話は君の邪推だった気がするが、今では事実の様な言い方だけど、それは真実なのですか？それとも妄想ですか？

>>37

LTSCは10年だからUbuntuのLTSよりサポート長いんですよね。
Office365使うこと考えたらSACになるんだけど、18カ月はちょっと短いですね。

>>40
10年？5年じゃなかったっけ？と思ってググったけど、延長サポートね。どっちにしても5年も使えば除却して新しいの買うだろうよ。

>>41
UbuntuのLTSも18.04から最長10年になったみたいね。universeが対象外だから
実際は意味ないけど。

LTSCデスクトップはLinuxデスクトップと同じくらいありえない。

>>42
ubuntuのltsなんて、サーバー運用ならともかく、デスクトップ用途じゃあんまり意味ないっすね。先にハードウェア変更しちゃうし。

まぁ、それにしてもこのスレはドザホイホイとして本当に優秀だよね。君もそう思わない？

>>44

Linuxデスクトップなんてインストールを楽しむもので長く実用するもんでは
ないからね。

>>43

会社運用では割とあるよ。

>>46
そろそろコテ付けたら？

iOSは、アップルがルートとり、
そしてアンドロイドもそれを真似たわけだが、
窓十は、MSがルートをとってるんだろうか？

Linuxデスクトップ長く愛用してるが
MS原理主義とでもいうのか北朝鮮みたいだな

窓七のときは、買ってきたPCのHDDを外して直ぐにLinuxに入れ替えた
だから、まっさらの窓七が今も手許にある
窓十になって、買ったPCの抱き合わせを使ってみようかと思い始めてる

要するにクラウドとフリーのオフィス、あとFFが使えれば、逆にlinuxでなくともいい
さらに言えば、クラウドアプリでないものも未だにあるから

と思ったんだが、やっぱり使えないな、いろいろと窓は遅すぎる

遅いのはお前のパソコンやろ？
5万ぐらいだしなよ。
中古ならそれでCorei7とSSDが手に入る

ドザがこの板のこのスレにやって来てはlinuxはゴミだ。windowsは最高だと書き込む原動力というか心理状態って、やっぱりlinuxが使えないコンプレックスからlinuxを使う者への妬み、攻撃する事で優位に立っていると思い込みたいだけの歪んだ代償行為的な何かな？

windowsが良いって言うならどうぞ好きなだけ使い続けて下さい。年賀状でもウェブアプリの開発でも好きなだけしてれば良いと思うよ。

>>52
でもその理屈だとWSLがすごいって言ってることと矛盾しちゃうよね
WSLってLinux使ってるのと同じだから

俺はwslがすごいでもゴミでもどちらでもイイよ。俺がwslを使う事は無いけどね。

>>52
俺の中ではドザ＝パソコン大先生ｗ
つまりパーツだとか自作とか割れだとかにはやたら詳しいんだが
プログラミングやUnixのことは大の苦手ｗ

>>54
ほんとそれｗ

Proを鍵屋で2000円位で買ってこよう

wslなんてどうでもいいと言いながら少しでも書き込みあれば毎回反応しているという矛盾
めちゃくちゃ気にしているじゃないか

Powershellちゃんのことも思い出してあげてください

MS様の強制10UPDATEのおかげでOS抜かれたりUPDATE対象外な
今迄にない程度の良いPCがジャンク扱いで格安かつ大量に出回って
くれる
XPバンドルPCでもLinuxではもうもう十分実用ですからなぁ
ドザは別にしてMS様にも感謝ですわ　MS様の製品は使いませんが

WSLはドライバとかカーネルが本物である必要がない場面では有用だろうさ

>>60
その程度の作業ならね。就職したらそうもいかないよ。

>>59
powershellも不憫な子だよなぁ。windowsの世界じゃイロイロと出来るのに、wslが颯爽と現れて、wslと用途が重なるわけじゃ無いけど、忘れられて、いつの間にかサポート終了とかになりそうだし。

>>63

そう考えるのは実務をしたことがない人。

コマンドプロンプトも地味に残ってんのがやばい
ドザがいう統一感はどこにあるの

>>64
実務でpowershellを使う事は無いよ。

>>60
>XPバンドルPCでもLinuxではもうもう十分実用ですからなぁ
>ドザは別にしてMS様にも感謝ですわ　MS様の製品は使いませんが
え？マジで？？？？

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20011012/sotec.htm
5インチTFT液晶(1,024×768ドット)が付属したデスクトップPC「PC STATION S」シリーズにも、Windows XPモデル「S2100xp-L5」がラインナップされた。価格は99,800円。
主な仕様は、CPUがCeleron 1GHz、メモリ128MB、HDD 20GBなどで、48倍速CD-ROMや100Base-TX対応Ethernet、V.90対応モデムを内蔵する。

これでも実用出来るんだ。すげぇなLinuxって。

>>67

どの程度で実用と判断するかだが…

XP初期のその程度だと、動くlinuxはあっても
ほぼ実用とは普通はいい難いが

そもそもhddの換装とかUSBやSDといった
インターフェースの関係でかなりキツイのはたしか

5インチのデスクトップPCは実用できないだろう

でもさwinなんかいらないニダ　linuxで充分ニダ逝ってるオマイらも実社会に出たらwin機で実務作業してるんだろ？

今どの職場でもMicrosoftのオフィスソフト使って
文書作ってるからな

えっ？　win機に触った事がない？
触らなくても問題ない？
そんな奴偏屈なPGか仕事についてないヒキヲタニート位でしょw

まあカネ持ってなさそうだしLibreOffice使いながらこれも互換性あるニダ言いながら使ってそうだなw

>>68
> どの程度で実用と判断するかだが…

中古で3万円で買えるパソコンを基準としようぜ
Corei7 3.4Gzhが買えるよ！

>>68
>どの程度で実用と判断するかだが…
あの犬厨が設定した条件は
「XPバンドルPCでもLinuxではもうもう十分実用ですからなぁ」
なのだから、これが実用に耐えるかどうかは判断しちゃダメだねぇ。実用しないと。

Ubuntuはタブレットのためのデザインになってるけど、Ubuntuタブレットは売ってない。
という矛盾。

>>69
15インチだよ。1が消えているだけ。

>>68

Linuxで実用というのはインストールが無事に完了して
ブラウザでgoolge検索出来たらそれが実用とみなされる。

>>67
XPは初代と最終SP3では別物だからな。
そのPCでSP3はムリ。

まあ
> XPバンドルPCでもLinuxではもうもう十分実用ですからなぁ
これもちょっと乱暴だけどな

>>76
>> XPバンドルPCでもLinuxではもうもう十分実用ですからなぁ
>これもちょっと乱暴だけどな
え？ちょっと？認識おかしくね？？？

阿呆が勢い余ってXPバンドルPCとフカしただけで、実際にはVistaや7のダウングレードモデルを指しているのだろう。
阿呆だから仕方ないね。

linuxも色々でubuntuばかりじゃないから
puppy系以外にも32bitハードをターゲットにした超軽量な奴は色々とある
解像度は下がるがwin98マシンでlinuxを動かしてる例(つべ再生も)も結構ある
10はメジャーアップデート毎に重くなって最初の頃スムーズだった動画やつべがカクつきだした

xpが終わっても7が終わっても
犬厨の時代は来なかった

>>78
>解像度は下がるがwin98マシンでlinuxを動かしてる例(つべ再生も)も結構ある
いくらなんでもフカし過ぎ。

guiで日本語入力対応のlinuxなんて95がバリバリ現役の頃からあったんだが
VinelinuxとかTurbolinuxとか
ドザは本当に何も知らない

Win9xのPCだって動態保存している範疇では実用的みたいなアホな事を言われてもなぁ。

なんでそんな貧乏自慢するだろう？
パソコンなんて新しいの買ったらいいだけなのに。

いかにプアな環境で動くかを自慢するのがLinux。

新しいPCを買うかどうかWindowsを使うかどうかは個人の自由でドザが決めることじゃない
いいからWindows板で勝手にWindowsキメてなよ
こっちはノーサンキュー

意訳「そこまで考える頭はないから掘り下げないで」

>>70
Linuxデスクトップメインにしたいが、
MSに影響された文書ファイルのせいで、
OSまでWinドウズにしなければならないのが腹立つ。
MSフォントをフリーにしろ！

>>86

みんながIPAフォントとかLibreOfficeなりを使うように運動したらいいんじゃないの？

給料も出ないのに、なんでそんな営業活動をしなきゃいけないのか？

テンプレもそうだけどさ。
他人の環境を制限しろってのはいくらなんでも我儘が過ぎるよ。

>>89
制限じゃないだろ。逆だよ！

選挙と同じで、もっと自分たちのIT環境について考えて、自由が尊重されるべき。
自由のための自主的な活動だよ。
それがわからないとは、おんぶに抱っこされているんだよね。

>>90
かなり頭がわるそう。

>>87
ヨーロッパでは、文書の保存形式は、
オープンなドキュメント形式に統一されている。
さすが、ヨーロッパ、
考え方が自立している。

>>91
サヨウナラ

>>92

microsoftのofficeもそれに従ってるから。wordだとdocxでもodtでも保存できる。
docxもzipなんで中身はテキストファイル。

>>93
はい、お疲れさま。また来てね。

Linuxは仮想環境で使うものという認識がある

>>96

プアな環境でも「満足に」動くらしいし、メインで使うには力不足だしね。

その辺がwslで実現されたのでLinux信者としてもいい方向なんだけどねぇ。
従属関係になるのが嫌なんだろうね。

このスレはVirtualBOXやVMWareをつかっている人はいるようだがQEMU/KVMはいないみたいだな
MANJAROからQEMUでWin10を使ってるがWin10はこれで十分
iTunesもiPhone11との連携は勿論フル機能安定して使える
他のUSB接続機器でも問題が全くない

>>98

XP時代とか7時代とかプアな環境でLinux動かしているから、
そこでVM環境作るのは無理がある。
最近の環境ならLinux+qemu/kvmより
Windows10でwslかvirtuslbox/vmwareのほうがいいからね。

ちなみにwslも試したがSound関係が駄目だったり何やらバグ？
が多く使えない
ゴリ押ししてる連中はwslを使ってないのかな
いずれにしろlinuxをホストにした方が何かと軽快で安定してる

>>100

wslの使い方が間違ってると思うよ。

もともとGUI想定していないし。X Server入れて動かしている人は
いるけど、Xにsoundを求めるのは無理がある。

Virualbox か　VMware 使えば？