WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 28

きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し未保存のデータを消滅させました。
「休止中」のPCを勝手にウェークアップさせた上で再起動し状態を変えられるのにもうんざりです。
外出中にはアップデート処理のためノートPCが使えず呆れることがあります。
アップデート後にディスク容量を圧迫するのは本当にやめてほしい。
また、アップデートに伴ってデスクトップやメニューにゲームやMS製アプリのショートカット等を勝手に作成する。
会社等で社員に使わせている場合、こういうことをされると非常に困ります。
こういうWindows10の勝手な行為にはとても違和感を覚えます。
私のパソコンで、頼んでもないことを勝手に行ってほしくない。

こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
それはずっとWindowsに取り上げられていた感覚なのだと気づきました。
本来のOSとは、Linuxのように静かなものです。そこには管理者である私しかいません。

日常的にはFirefoxやChromium(chromeで有名)などのブラウザさえあれば充分です。
オフィスソフトには、LibreOfficeや、FreeOfficeという素晴らしいOSSがあります。（MSオフィスとの互換性があります。）
ますます便利になり、もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。
今や本当はWindowsにこだわる必要はないはずなのです。

ところが企業や学校ではこれまでWindowsが使われてきたため、MS系オフィスとMS系フォントが前提にされています。
文書フォームの互換性のため、周囲にもそのプラットフォームであるWindowsが強制されることになります。
OS選択の自由のためには、オープンなドキュメントとフォントが標準になることも必要だと考えられます。

Linuxのデスクトップ関連技術（プログラミング含む）の発展や商用ソフトウェアの登場には、
利用者数が増えることが大切で、これは好循環を生み出すはずです。
Linuxデスクトップ環境の充実を議論しましょう。

一番大切なのは、各人がLinuxなどWindows以外のデスクトップ環境を使ってみることではないでしょうか。

>>2に過去レス

>>229
あんたとは違う時間軸の違う時代にいるから大丈夫。windowsで頑張ってくれていいよ。

>>230
そうでイイよ。windowsが三輪車って表現されて思い当たる節が無いような奴には説明するの面倒だし。

>>233

無茶苦茶だなぁ。さすが古くからのLinux信者はスジが通ってるわ(笑)。

>>231
そうっすね。いやぁ、windows歴史ありますねぇ。当時はなに使っていたんですか？

>>233
人生の先輩として忠告してあげる

例え話というは、他人に物事をわかりやすく説明するために使うもの
何かを馬鹿にするために使う例え話は全部的外れ。
なぜなら例えている以上、”違うもの”だから、

そして、そのもの（Windows）を直接馬鹿にする技量がないから
印象操作することが目的だって、バレバレになってる

>>235
MS-DOSだな。Windowsよりさらに5年は巻き戻るが

>>234
手遅れのクソドザに言われるまでもない。三輪車って表現が刺さる人には自覚あるのだし、自覚がなければ何ソレ？なんで便利だよ。

linuxユーザーと、windowsユーザーとの間には、
相当深いギャップがあるようだ。

それは、windowsユーザーがWSLを使ったところで解消できるものでもないし、
このスレの混乱ぶりを見れば、勘違いしたドザの来襲による混乱さえ来している。

互いの潰し合い、罵り合いにはもうウンザリだ。

このスレは、LinuxユーザーのためのLinuxデスクトップの充実について語り合うところです。
馴染めないwindowsユーザーは、本当にもう来ないでいただきたいと思います。

MSも罪なことしたなあ。
手下をここへ送り込んでくる結果は引き起こしたんだから。

いや、三輪車なんかにはどう見ても思えないから、
何言ってるんだこいつって言ってるんだが、

それを言ったらLinuxなんて乳母車でしょｗ
お前はそれでいいって言うと思うけどさ、そのとおりだかね

>>236
大変失礼ですがお年はおいくつですか？

>>235
Windowsで初めて使ったソフトはPageMakerだなぁ。Windows 2.11だったと思う。
もちろんMacも使ってたけどね。

>>241
女性に年を聞くもんじゃないよ（大爆笑）

>>237
はい。わたしもms-dos使ってましたよ。それ以前も。

>>243
なるほど。ここでそんなのが返って来るとはさすが人生の先輩っす。頭悪そうっすね。

>>242
俺もmac使ってたよ。se/30で漢字talk

>>240
はい。俺は日の当たらないジメジメした所でしか生きられないような昆虫みたいな生物が何を思っているかなんて気にしないからどうでもイイよ。

>>246

一番最初は　Plus　と　GOM Talkで使ってたかな。
アクセラレーターボード入れてた。

なんだよ。いつものクソドザや、人生の先輩ヅラした若造もぐぬぬタイムで筆が進んでないの？

>>248
それは、お金持ちっすね。自分の稼ぎ買ったんですか？

>>250
支給品。もう少しあとでQuadra950も使った。凄いと思った。

>>251

Quadra900だったかな・・、忘れた。

>>239
ここは純粋にドザホイホイなんで、そんな高尚な話は出ないっす。

Windowsを完全にやめてLinuxに移行する為のwikiかblogでも作って
どんな目的ならWindowsをやめられるかを誰もがはっきりとわかるように証明せんとスレが機能せんわ

>>251
なるほどねぇ。俺は自分の稼ぎでse買って、それ売っぱらってse/30買ったけど。

>>254
ニート限定なら作れるかも。

今のデスクトップ向けのlinuxも補助輪ついてるでしょ
なんのディストリつかってんだろか

bootディスクとrootディスクを駆使して環境を構築するのが真のLinux。
ディストリは甘え。

必要に応じて必要なソフトなりハード動くos選べばいいだけの話でどっちかしか駄目ってわけじゃないだろうに
仮想マシンなりデュアルブートなり２台あってもかまわないし
正直喧嘩する意味がわかんない

>>256
手順をまとめるだけで膨大な時間が掛かるってんなら、その目的の為の代替にはハードルが高すぎるって事だろう
簡単にまとめられる目的だけでいいだろうに

Windowsは危険。
Linuxしか許さない。

>>259
不安定な動作が全くないなら良いけど

Windowsは不安定。
Linuxしか許さない。

>>259
オタクはそれでいいのかもしれなけどね。

>>262
実機でいいんじゃないの
>>264
少なくともここにいるのはオタクしかいないかと

マイクロソフトを滅ぼそうと思えば、
やはりMSoffice互換性という壁を乗り越えなければ話にならない訳だが、
そのような、windowsからの乗り換えを加速させるような、
MSoffice互換性のソフトの開発という動きは全く無い。
Linuxerもそこまでやってやろうという考えの人はいないんじゃないかな。

まあそれは面白いんだけど、散々やりつくされたミスリードなので、もういいかと。
Turbolinuxが年賀状ソフト同梱してきたのは腹抱えたけど。

officeの互換性のソフトを作ってもMSは
完全互換にならないようにちょっとだけ変えた
マイナーチェンジ版出しそうだな

商売だからな。
ファイル形式はISOになっているのだから、UIや機能について競い合うことになるのだろう。

Windowsが気に食わないということでウィルスをせっせと作ってる工作機関もあるだろな。
中国やロシアはMicrosoftが無い方が得するんじゃないだろか。

なぜ「Linux」が普及しないのか?だって?

そんなの決まってる。
一般人には「Linuxには使い方を勉強だけの価値がない」から

価値があれば普及する。
例えば、スマホみたいに。

Windowsが気に食わないじゃなくておまいらドザ共がlinux やlinuxerが
気にくわないんだろ
おまいらだけがわざわざlinux板に出張してきてんだから
ひとつも論破できないから延々粘着してるがいくら粘着したところで
事実は変わりようがねーよ

>>272
でも、おまえがドザと呼んでる人たちのほうが、Linux歴長いよね？

LinuxはWindowsと比べてすら使いにくいからなぁ。
今も、今までも、ずっと。
ソフトの数が少ないし。
Officeが動けばMSからシェア奪えるはずだとか見当違いなこと言ってる間は改善もされないだろうしなぁ。
しばらく（もしかすると永遠に）Linuxは使いにくいままなんだろうな

バカにはlinuxは使いにくいって点は永遠に変わらない。バカ向け市場にはwindowsがあるし要らないよ。

長さじやなくて使いこなせているかどうかだろ
お前の場合それすらも嘘だけどな
ググったのをそのまんまだからすぐバレる

ちなみにシェアはPCにバンドルしてるからのその一点
少々出来が悪くともそのまま使うから

Linux板にドザが何故か普及(笑)

劣等感を持つドザにはこのスレタイは普及しちゃうのは仕方ないね。

優越感まるだしの信者が爆釣ですｗ
しかもいきなりの人格攻撃とは素晴らしいねぇ。
さすがLinux板だ、民度が最低だよ。

君の芸はいつもながらつまらん。煽るにしてももう少し考えないとバカみたいからバカになっちゃうよ。

>>274

いろいろがディストリビューションごとに違うのを
完全に統一してWindowsと完全に同じにする必要がありますね。
ソフトウェアやドライバーもWindows完全互換にしないと無理ですね。

でも、それってWindowsなんだけどね。

ドザはマジで馬鹿　統一したら面白くないし進歩もしない
それよりMSOfficeがデータフォーマットちょこちょこ勝手に変えて
互換性とは真逆の方向にいってるだろ
そっちを問題にしろよ　そんなもん使わないけどな

完成度高くて多様ならまだいいが、
未完成なまま次々と中途半端なものが出てくるのがLinux。
使い方って言われるのも当然。

仕事では google の G Suite のオフィスツールしか使わなくなった
事務方は MS Office 使ってるけど

>>283
後方互換性は凄いと思うけどなあ

>>286
Office365のファイルをOffice2000で開けないのはクソ
とかいうしね。

>>277

ではメーカーはなぜLinuxかOSなしで出さないんでしょうか。
一時期DELLとかはLinuxモデル出してたけどなくなったし。OSなし
モデルはWSで一部見られるぐらい。

答えは需要がないからなんだけど、MSの陰謀・圧力とか信じてるのが信者。

Oracleで開催されたプログラミング教育、女子高生プログラマーのMacBook率は驚異の「100％」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1579132606/

>>289
元記事には何も書いてないというパターン。

ま、今後はwslが増えていくかもね。

>>288
軽くてリソースの無駄食いしないから高スペPCや高スペパーツを売り難いから
重くて出来の悪いOSの方が有料アプリやハードが売りやすいw

>>291
本当にそう考えてるなら、頭に虫沸いてる。

iPhone用のソフトないもんな

>>293
どんどんオープン化・クラウド化を進めるMicrosoft
囲い込み戦略をとり続けるApple

さてどちらが時勢に乗るかですね。

そんなもんだぞ　お前がアホなだけ
VSだってトラブル時MSに責任転嫁できるからってのはソフト業界の常識
だからってMS責めると優秀な弁護団に逆襲喰らってエラい事になるので
諦められて有耶無耶に出来る

スマホはまた別だろ
バカにイチイチ説明するの面倒くさい

サーバー不具合ならまだしもソフト開発でMSに責任投げれるわけねーじゃん

ソフト開発でVSそのものが原因でトラブルになって客と争うレベルの事態になるってどんな状況だよ

>>298
作り話

トラブル時MSに責任転嫁できるということで
実際には転嫁できないし、本当にMSに問題があるようなことであれば
Linuxでも転嫁してるだろ。サポートされてません。
アップストリームのバグです。カーネルのバグですって

Linuxで自分たちに責任がない問題に対して対応します。
って言うところなんていないぞ。だってアップストリームや
カーネルにパッチ書いてマージしてもらうまで
どれくらい時間がかかると思ってるんだ。

自分たちだけで修正したとしたら、今度はパッケージがアップデートするたびに
メンテナンス作業が発生することになる。

だからアップストリームやカーネルが悪いんですーと責任転嫁するが、
もしくは、トラブル解決できないのは金が払えない客のせいだって、客に責任転嫁するｗ

MS製アプリケーションはwindowsでしか動かないということが問題点だと思う。
MSが素晴らしいソフトを開発するほど皮肉にもwindows依存への警戒感が強まる。

ユーザーはそのソフトにまつわる機能、データを使い続けたいために、windowsから逃れられなくなるからだ。
だから私はMSから距離を置いている。

onenoteも便利そうだと思うけどこの理由で使わない。WEB版とアプリケーション版は機能で異なりがある。
onenoteではなく別の所が開発するサービスを使う。それならOSの選択が自由になる。

windowsを使いたいと思わないのに、windowsを使わされる所に危惧がある。

パソコンに詳しい人≒ヘビーwindowsユーザー

という等式が、シェアにより成り立つので、
windowsが鼻につく管理者としてはこういう詳しい人は困る。
彼らはwindowsを手放しで迎合しており、
要求は常にwindowsの配置を強める方向に働くからだ。
彼らは無邪気で困る。

まず大前提として普通の企業で業務がwindows依存したところで何の問題もないんだよ
客もwindows使ってるんだから
にも関わらずなぜか依存することは悪いことという無根拠な前提で語りだすからおかしなことになる

>>303
いや、その大前提を問題にとらえている。
客とのつながりも、アプリよりも強力にwindows依存を深刻にしている。
MSがこれまでの間に構築してきたネットワークなんだろうけど。

windows依存がなければ、
例えばraspberry pi 4でサイズも費用も管理もとてもコンパクトなデスクトップ環境を提供できたと思う。
しかし、windowsを断てない現実が今なので、
とても歯がゆい思いをしている。
選択の自由が「依存ネットワーク」により奪われている現状は管理者として恨めしい。

ラズパイをなんだとおもってるんだよ

linuxも逆の意味で不便じゃん
只でさえユーザー少ないのに乱立するディストリ
windowsはその点プラットホームが固定されてるから開発側もユーザーもノウハウや情報も蓄積されててソリューションしやすい

もう少し統一されたプラットホーム、というか標準化したディストリが普及しないとwindowsの代わり
にならん
てかwindowsがWSLとかlinuxの機能を取り入れ始めると益々肩身が狭くなるだけやで？

>>305
rasbeey pi 4 サイズならstick PCとかありますが？
キワモノ扱いだけど。

>>307
標準化したディストリって言うの？
それは矛盾している。

むしろ色んな選択ができて嬉しいのだが。
ネーミングが異なっても、基本的に同じものはたくさんある。

しかし、核の重要な部分では共通でしょう。
ニーズに応じて選択ができるのは利点だ。

windowsユーザーの思考には違和感しかないわ。

開発の世界では、環境なんて様々なんだよ？
一つの環境に固執するなんて柔軟性にかけるね。
Linuxには多様性が息づくことができる。
windowsはそれを人数で奪おうとする。

>>309

ずっと今のような日陰の存在で行くならいいのでは？

日陰上等！つーか、最近はlinuxに興味持つドザ増えすぎ。

>>310
君はドザだね？
ここはLinux板で、その中のスレッドだから、
もう仲間のいる巣に帰れ

>>312
ドザって意味が分からない。両方使ってる。

>>311
マ社のWSLの話題ばかり挙がっているから、
まわし者かも

比較対象の名前を出しただけでドザ認定

>>315

ディストリビューションとかUIとかはいろいろあったほうがいい、自由度が上がる
とか言うのに他の意見は排除しようとするところが矛盾してますね。

>>313
そろそろコテつけたら？
windowsユーザーもあなたみたいなのに迷惑しているよ
いちいち仲違いさせようとケンカふっかけてくるんじゃないよ
サイコパスの気質あるよ

サイコパスドザ、帰れ！
もうLinux板に来るな！

>>317
邪推おじさんで良いんじゃね？

MacBook Pro にDocker でLinux 環境作って parallels で windows 10 入れるのが最強

>>320
意味が全くよくわからないところがね・・・。

>>301
> MS製アプリケーションはwindowsでしか動かないということが問題点だと思う。

Windows以外で動くMS製アプリケーションならたくさんあると思うけど？
知ってるでしょ？本当に知らない？具体例いる？

>>301
> それならOSの選択が自由になる。
でもあんたWindowsを選択することができないんだよね？w

俺はWindowsもLinuxもmacOSも選択できる

マイクロソフトの VSCode はLinux 版もあるでしょ

>>200
>windowsはライセンスなどの影響で、
>まともにリモートデスクトップサービスも組めない。
頭の悪い言いがかりをつけるのではなく、適切なSKUを選びましょう。

>こういう不自由を強いるから、本当にIT技術を使いたい人にとっては足枷となっている。
適切なSKUを選択できないのに足かせとか気が触れているとしか言えませんね。

>Linuxの恩恵（人々の恩恵）こそMS　windowsからの離脱に必要なのに、
>それを求めてわざわざwindowsの懐に飛び込むような真似ができようか。
発狂し過ぎていて意味が分かりませんが、離脱する必要がどこにあるんでしょうね。
WindowsでもLinuxと同じことは出来ますよ？あなたは汎用OSという概念をご存じで？？？

>>323
MSオフィスのドキュメントも崩れずに表示できないよね

>>325
複数OSを使っていることで正体を隠そうとしているようだけど、その興奮ぶりからドザだとすぐわかるね

windowsの縛りから抜け出すとか言いながら抜け出した先で同じようにlinuxに縛られているだけという例をよく見かける
そもそもOSに縛られているのではなくアプリケーションに縛られていることを理解できていないからOSを乗り換えたところで根本的には何も解決できていない

>>327
あなたは何と戦っているんでしょうねぇ。

>>327
俺もいつものクソドザだと思うよ。skuなんてms用語なんて使わんよ。

俺はいつものWSLの話をしてる人だけど、SKUなんて用語は使わないね