WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 29

きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し未保存のデータを消滅させました。
「休止中」のPCを勝手にウェークアップさせた上で再起動し状態を変えられるのにもうんざりです。
外出中にはアップデート処理のためノートPCが使えず呆れることがあります。
アップデート後にディスク容量を圧迫するのは本当にやめてほしい。
また、アップデートに伴ってデスクトップやメニューにゲームやMS製アプリのショートカット等を勝手に作成する。
会社等で社員に使わせている場合、こういうことをされると非常に困ります。
こういうWindows10の勝手な行為にはとても違和感を覚えます。
私のパソコンで、頼んでもないことを勝手に行ってほしくない。

こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
それはずっとWindowsに取り上げられていた感覚なのだと気づきました。
本来のOSとは、Linuxのように静かなものです。そこには管理者である私しかいません。

日常的にはFirefoxやChromium(chromeで有名)などのブラウザさえあれば充分です。
オフィスソフトには、LibreOfficeや、FreeOfficeという素晴らしいOSSがあります。（MSオフィスとの互換性があります。）
ますます便利になり、もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。
今や本当はWindowsにこだわる必要はないはずなのです。

ところが企業や学校ではこれまでWindowsが使われてきたため、MS系オフィスとMS系フォントが前提にされています。
文書フォームの互換性のため、周囲にもそのプラットフォームであるWindowsが強制されることになります。
OS選択の自由のためには、オープンなドキュメントとフォントが標準になることも必要だと考えられます。

Linuxのデスクトップ関連技術（プログラミング含む）の発展や商用ソフトウェアの登場には、
利用者数が増えることが大切で、これは好循環を生み出すはずです。
Linuxデスクトップ環境の充実を議論しましょう。

一番大切なのは、各人がLinuxなどWindows以外のデスクトップ環境を使ってみることではないでしょうか。

>>2に過去レス

Linuxの知識だけしかない世間知らず。
それが信者。
頭が壊れてるから働けない。
だから世間知らずになってしまうｗ

Linuxの知識だけしかない世間知らず。
それが信者。
頭が壊れてるから働けない。
だから世間知らずになってしまうｗ

壊れているのは君だよ

タダじゃないけれどもやったぞ

う〜ん、最初の書き込みは、なぜか2回書き込まれる。
なんだろ？
Ubuntuだから？　いやいやそれはないはず。

う〜ん、最初の書き込みは、なぜか2回書き込まれる。
なんだろ？
Ubuntuだから？　いやいやそれはないはず。

僕のLinuxちゃんにAMDちゃん

素晴らしいコンビネーション、つけ入るすきを与えない

>>451
Microsoftが何かおかしなことをやっているのでは？

>>445
セキュリティリスクしか頭にない上に言ってる事に中身が無い。
「Windows自体がセキュリティリスク」なんて思想を持っているからこーいう頭の悪い発言が飛び出すのだな。

>>452
意識高い系ですね！

私の夢、
会社のPCを全部ラズパイ4に置き換えてしまうこと。

現状、社員の使うくそ重たいPCを修理などで持ち運びしている。
離れた営業所のくそ重たいPCを回収して修理して設置している。

これがもしラズパイ4に置き換えることができれば、
封筒でラズパイの基板だけ営業所に送って、そっちで繋げてもらえるのになあ。

Windowsから脱却して自由になりたい。

ラズパイは性能が低い
ラズパイで仕事できるか確認してからいえ

>>456
1kg未満のノートパソコンにして、宅急便でいいと思うが。
デスクトップが必要ならvesaマウント準拠の小型パソコンにすればいい。

セキュリティ以前にwindowsのデザインってどんなバカでも使える点は素晴らしいと思うけど、ある程度の知能の持ち主が効率とか自動化とか考えると途端に頭打ちになる。

長年windowsを使ってるこんなスレに湧いて出るクソドザの皆様は効率向上とか自動化をどのように実現されていらっしゃるのでしょうか？

お忙しい所、恐縮ですがごご教示頂けたら幸いです。

どんなとこで頭打ちになるんかね？
Linuxにも移植されてるけど、PowerShellの方が自動化は楽だろう

>>441
Windows10利用者は騙せてもLinux利用者は騙されない偽マイクロソフトサポート詐欺。
エロ動画を見る人は特に注意（笑）

https://www.pcdepot.co.jp/cm_g/tech_support_scams_caution.html

>>459
> ある程度の知能の持ち主が効率とか自動化とか考えると途端に頭打ちになる。

そして、ある程度の知能の持ち主はLinuxを使えないと言うねｗ

>>459
> 効率向上とか自動化をどのように実現されていらっしゃるのでしょうか？

Linuxと同じ、DockerやAnsibleを使ってスクリプト書いて自動化してる。
逆に聞くがそれならお前はLinuxでどうやって効率向上とか自動化を実現してるの？

今時CLI叩いてバッチ処理だの効率向上だのと。四半世紀遅れてるよ。
ある程度の知能を持っちゃうと先祖返りするってか？ほんと犬厨って頭悪いよな。

>>456
そーいう願望を抱いちゃう阿呆は適性が無いから、工事現場でライトセーバーでも振ってなさい。

>>464
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

CLI叩いてwwwバカおもろいでwwww

他人のコードを使うだけのやつはCUIなんか一切使わなくていい。
自分でシステムを組む必要があるならせめてbashが使いたい。
なぜなら大抵のサーバーでも動くから。

自分用のスクリプト書くならPowerShellでもいいかも知れんが。

まあそういう要望があってきて登場したWSLは
まさに救世主だったわけだよ。bashも当然使えるから鬼に金棒。
Windowsでやりづらいと思っていことがほとんど解決した。

wsl期待してたけど、VMになっちゃうんでしょ。そこが嫌なんだよな。
windowsでvmにlinux
macでvmにlinux
linuxでvmに事務用os
みたいな感じ。linuxは必要不可欠だけど、一番使いにくいのは確か。開発者にとってだけど。

俺がホストにlinuxを使ってるのはリソースが使い切れるからだけど、webとかスクリプトしかしない人はwslかmacで十分になったな。

今時のPCでリソースを使い切るってなぁ……

>>470
VMの何が嫌なの？
VMでも使わないとメモリ32GBなんて使い切れないんだけど
どうやってお前は使い切るというの？

非難轟々かよ。
ossのコミッタやってたり、クラスタリングやってたり、リソースなんかいくらあっても足りんわ。
カーネルのバグの再現性見るだけでビルドに時間かかるじゃん。
コア数分ビルドは早くなるし、メモリあったら、データベースを全部オンメモリで動かせるじゃん。

サーバーサイドのまともな開発者なら余裕で使う。

はい、ほらそういうことだよ。Linuxだからリソース使い切れるんじゃなくて

クラスタリングやデータベースをオンメモリで動かすなら
（Windowsでも）リソース使い切るだろって話

結局想像力の欠如なわけだ。自分がLinuxでそれをやってるからって
Windowsで同じことをしないと思い込んじゃってる。

別にlinuxに限定してなくない？
カーネルのビルドはそうだろうけど

いや別にWindowsでもできるだろ。
そもそも、パソコンは目的のない機械なんだから何でもできるんだぞ。変な先入観持ってるのはどっちだよ。

今どきのハイスペックは使い切れないとか、vmぐらいしか用途がないとか、どっちの想像力が貧困なんだよ。

まともなこと言われたら一瞬でガタが来るようなことを偉そうに言うなよな。

個人的に俺の好みとしての意見だけど、有り余るスペックをvmを立ち上げるだけに使うんじゃなくて、内容のある仕事をさせたい。
CIなんかで使われるような自動化されてるタスクはDockerなんかがほとんどで、これをホストで動かすのが一番効率がいいのよ。
それがLinuxしかできないってだけ。
だからサーバーサイドのエンジニアならLinux使うって話。

別にWindowsからサーバーにsshしてもいいんじゃないか?スレの趣旨から言えば。手元で安心して再起動できるのはデスクトップだけだけど。

>>475
↓ってかいてあるやろ

> 俺がホストにlinuxを使ってるのはリソースが使い切れるからだけど、webとかスクリプトしかしない人はwslかmacで十分になったな。

webとかスクリプトしかしない人はLinuxで十分だというのになｗ

>>477
効率厨？ｗ
Docker使うとパフォーマンス落ちるんだが、
効率厨ならネイティブで使わないとだめだろ
お前にとてはスピードが一番なんだろうから

俺にとってパフォーマンスとは人間が快適にするためのもので
人間が仕事をする代わりに機械にやらせること
だから余りあるスペックをVMを立ち上げて便利に使うことで
人間が楽になることこそが俺にとって「内容のある仕事」なんだが

お前はCPUとして内容がなけば意味がないと思ってるようだけどｗ
どうせ同じことをするのに低いスペックでできればいいと思ってるんでしょ？
俺は同じことをより快適にするために高いスペックのマシンをつかってるわけ
お前とは発想が違うんだよ。

ちなみにCIもDockerもWindowsでできるからな。

>>479
Linuxで動くDockerはネイティブなんだ。だからLinux使ってるんだ。

>>481
効率が悪いと言ってる。
仮想化してるからパフォーマンスが低下してる。

そりゃvm使ってりゃLinuxが動くからDockerも動くな。
つまり、言いたいのはLinux使うためにWindows使えってことか？

お前がそれでいいなら自由に使えよ。あと俺にも自由をくれ。

>>482
この機会に是非勉強してほしい。Linux上で動くDockerはネイティブなんだ。プロセスは仮想化してないんだ。ホストから丸見えなんだ。

>>483
何いってんだお前？

OSを使うことが目的になってる時点でおかしいと言ってるんだが。

お前は軽く動かすことが何故か目的になってるようだが、
俺にとっては同じことができればいい。
重いならスペックを上げれば解決できる。

俺がやるべき仕事ができるならWindowsでもLinuxでもMacでもいいわけで
リソースカチカチの余裕がないマシンなんかつかっていない。

>>485
君のすごいパソコンはカーネルのコンパイルはどのくらいかかるの?WindowsでVM使っていいよ。

>>484
この機会にぜひ勉強してくれ。

ホストから見えてるプロセスはDockerだけなんだ
そのDockerの中で動かしてるプロセスは見えないんだ

仮想化というのは、ハードウェアをエミュレートすることだけじゃないんだよ
Dockerはコンテナ技術を使ってプロセスを仮想化してるんだよ。
これも"仮想化"って呼ぶんだよ

>>486
だからお前はアホなんだ。
なんで誰も彼ももカーネルをコンパイルしないといかんと思ってるんだ？
まじでアホなのか？

>>487
こんどhtop打ってみてね。chrootでもいいよ。

コンテナ技術を使ってプロセスを仮想化wwww
じわじわ来るwww

プロセスを仮想化ってなに?

>ホストから見えてるプロセスはDockerだけなんだ
>そのDockerの中で動かしてるプロセスは見えないんだ
こいつlinux使ってないだろ。だいたいwindowsで動くCIってなんだよw

>>473
>ossのコミッタやってたり、クラスタリングやってたり、リソースなんかいくらあっても足りんわ。
>カーネルのバグの再現性見るだけでビルドに時間かかるじゃん。
>コア数分ビルドは早くなるし、メモリあったら、データベースを全部オンメモリで動かせるじゃん。
ここは犬板なんだから無理して虚勢を張らなくていいよ。

windowsしか使ってないと、VMとコンテナの違いもわからんくなるんか。
うちのXeonでも開発リソース足りてないのにwindows君はすごいパソコン使ってるんだな。

むしろ、犬板でWindowsやユーザをdisるのにどんだけリソースつぎ込んでんだって話だよ。
まぁ妄想ならどれだけつぎ込もうが無料なんだろうけどな。

「Windows7から10へのアップグレードがうまくいかない」　Windows7サポート終了　対応悩み相談が急増！
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582210440/

ここへ書き込んだら、宣伝効果抜群ですよ。NEWS板だからね。

windowsと言う重力に魂を持っていかれた者が重力を断ち切れず頭上の広大なlinuxを僻むドザを効率よくホイホイするスレ？

つまり真の効率厨はここでレスバしない

とりあえず、NEWS板でDebianの宣伝をしておきましたよ。

じゃあ僕もWindowsディスりつつDebianの宣伝してきますね。

>>490
やめたれｗｗｗ

そら何であっても計算機の世界は仮想化と名付けることはできるやろ
バカだからDockerと所謂VMとの本質的な差異が何かとな全く知らないんやろなｗｗｗ

>>487
ば〜かｗｗｗｗｗ

ドヤドザが完全に返り討ちにあってて笑えるｗｗｗ
WSLｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Linux板とかMac板でWindowsすすめてる奴らってなんなの？？
今年に入ってから明らかに増えただろ

どうせならUNIX板でも宣伝してこいよｗｗ

あとプログラム板でC#とかぱわーシェルを必死に宣伝してんのもいるよな
キチガイだろ、ドザって

もともとLinuxやMac使っててWSLに移行した人では。
これイイ！ってなって勧めてるのでは。

WindowsでVirtualboxやらvagrant使ってるやつらにWSLとかいう玩具の宣伝してろよ
ここはお門違いだよ

シッ、シッｗｗｗｗｗ

>>507
そんな人いるのかね？ｗｗｗ

いや知らんけど。

草

でもさ、小学生に一人一台パソコンって話題で、「ラズパイを配るべきだ」って書き込みが多くて。
「どうせプログラミング教育と言ってもスクラッチ教える程度だろ」
「スクラッチ教えるくらいならラズパイ教えるべきだ！」
っていうわけよ。

今日のバカドザｗ

ID:KJuUnQne
ID:8UZHq16+
ID:Q+Cn6YRo

そこで俺は純粋に疑問に思って「ラズパイでなに教えるの？」と尋ねたわけよ。
そしたら「Linuxのインストールくらいできたほうが良い」というので。
「スクラッチ教えたほうが建設的だと思うが」と答えたら、ラズパイ推しがいなくなったんだよな。
どういうわけか知らんけど。

>>451
書き込みも満足に出来ないドザｗｗｗ

なんか面倒くちゃい人いるね

この話の教訓わかるか？

尿酸値と自分のプライドは思ってる以上に高い

残念やけど尿酸値が高いのはおまえだけやったようやねw

プライドが高いってのは認めてるわけか

linuxって何でタダなんですか？Redhatみたいに金取ればいいのに。
linux用完全無欠パソコン売ればいいのに・・。

なんや完全無欠パソコンて？ちなredhatさんはパソコン用ちゃうで？

>>506
C＃、.net coreはオープンソース！だからなあ

>>522
いや、ちょっと適当に言っただけ・・

LinuxはDOSの延長くらいに考えておいたほうが良い。

さいきんのx64マシンは速いな
久しぶりにawk,sedで集計したら
1億レコードの集計がすぐに終わった
bashも進化してるし、コアも沢山あるから、重くもならないし

性能だけならならそこらのUNIX機より
速い気がする

>そこらのUNIX機
すでに現役で販売されてるUNIX機って、ずいぶんと少ない気がするのだが・・
Sparc, Irix, News, Ultrix, みーんななくなったよなあ。
HP-UX とかってまだあったっけ？
AIXは、まだある？
「そこらのUNIX機」で想定している機種名は何だろう？

>>495
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

>>506
パワーシェル推しなんかみたことねえぞ
多いのパイソンだろ
c#は昔と違ってlinuxでもmacでも使えるし最大の理由はunityだろ

>>527
サーバシェアはまだ3割あるらしいけど具体的に何が動いてるかは知らんな

>>504
そうは見えないが。お前らに余裕が無さすぎてMS工作員認定の閾値が低すぎるのだろう。

「Win10でこんな重大なトラブルが起こった！Win10はクソ！」
「おま環乙」
「黙れ工作員！Windowsの宣伝をするな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！」

こんな感じ。

>>529
Linuxユーザーはプログラム作る奴が超多いから、
比較的覚えるのが楽なPythonは使えて当然な感じになっているからな
(シェルスクリプトを使っている奴なら、楽にPythonを覚えられるってのが大きいよな)

WSLは便利だけどな

楽にPythonを覚えられる・使うことができるようになる
だな

> シェルスクリプトを使っている奴なら、楽にPythonを覚えられるってのが大きいよな
いや、それはない
シェルスクリプトとPythonはプログラミングの考え方が全然違っている。

俺が言ってもどうせ話を聞かんだろうから、この記事でもよめ。
qiitaだがこれの増補版がSoftwareDesign 2018年1月号のシェルスクリプト特集になってる。

プログラマーの君！ 騙されるな！ シェルスクリプトはそう書いちゃ駄目だ！！ という話
https://qiita.com/piroor/items/77233173707a0baa6360

これだけ考え方が違うのに、楽に〜とかいってるやつは本質が何も分かっていない。

シェルスクリプトとPythonを同じように見えるやつは、
Pythonをシェルスクリプトの延長としかつかってないか
シェルスクリプトを貧弱なプログラム言語としか見てないのだろう。

得意とする分野が違っていることに気づいてないから
こういう奴は「コードの量が増えたらPythonにするべきだ」みたいな
的はずれなことを言う

>>533
便利でも、俺が長時間使っている会社のwin　PCには勝手に入れられない
まぁ、それはPythonも同様なんだが、おかげで、会社ではPowerShellをコピペ
して使っている。

>>537
お前の話なんか知るか。
感動する映画でも俺の国では見られないと言ってるようなもんだ

>>535
低能な俺でもPythonを初心者レベルだがそれなりに使えているけどな
Pythonはライブラリがすごいから低脳な俺でもなんとかなる
まぁ、デコレータを使ってすごいことしろとかは無理だが

>>539
その程度の使い方であれば、
バッチファイルを使っていれば楽にPythonを覚えられる
Excelマクロ（VBA）を使っていれば、以下同文
と言ってるようなもんだということ

どうせ1ファイルで完結して、上から順にコマンドを実行していくだけ
たまに条件分岐やループが入る程度でしかPythonをつかってないやろ？
複数人で作るような規模のやり方とはぜんぜん違う

>>540
俺に言わせればPythonよりBashのほうが覚えるのが大変だと思う

>>541
Pythonはライブラリがすごくて、使用例も多いから
コピペでかなりの部分は何とかなるからな
でお前は複数人数でやるプログラミング何を使っているんだ？
それで何を作った？

>>535
ざっと読んだけど普段linuxのcui使わない人向けの記事じゃないのこれ
普段からパイプ使ったり特定の部分のオプション変えたりするのを何度も書くのがめんどいからそれをスクリプトにするわけで
なんか出発点が違う気がする

Pythonが人気あるのって機械学習研究してる連中がほかの言語知らなかっただけだろ。