探検


Debian GNU/Linux スレッド Ver.94

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2020/02/15(土) 01:25:45.81ID:dYwxtKYa
extend:checked:vvvvv:1000:512
extend:checked:vvvvv:1000:512
extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる方は↑を二行重ねて書いてください

公式
https://www.debian.org/index.ja.html

過去ログは各自検索して見つけること
大体参考にならないので過度な期待は禁物

前スレ
Debian GNU/Linux スレッド Ver.93
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1573529997/
2020/02/23(日) 07:51:52.08ID:4dtsn92V
これが、本場大阪の、SMプレイやー!
2020/02/23(日) 08:14:13.59ID:DC+sp7lO
スタベルってカフェにMPVに乗ったSMプレイヤーが来るから色々教えてもらえるよ

あとstableでどうしても新しいパッケージが欲しかったら自分でソース取ってきてビルドしてみるのも面白い

当然自己責任でね
2020/02/23(日) 17:04:38.26ID:20sqd9ZE
>>95
初心者をタコと呼ぶのは25年くらい前の名残
当時は相応に意味があった
2020/02/23(日) 17:17:55.76ID:zqAQE7v5
名残りすぎだろタコっ
2020/02/23(日) 17:24:06.14ID:Aj+3Frl8
Windows2000が普及する前はUNIX Workstation でのお仕事がそれなりにあって、お家で商用UNIX を持ってる人もいたし、中古で買う人もいたし
作ってる方も商用だったりBSDだったりを毎日使ってたから、Linux の普及する前からプロは沢山居たんだよ。
2020/02/23(日) 17:52:26.91ID:BZzzhCJJ
Windows2000やUNIX Workstation云々はDebianと何の関係ありませんから、

興味深いのでもっと聞かせて下さい先生
後学のために
ブートローダーがliloというやつだった頃の話もして下さると嬉しいです
2020/02/23(日) 18:00:34.10ID:PnXl4ch/
>>104
> 当時は相応に意味があった
セクハラしてコミュニケーションだよ!っていうおっさんと同じぐらいの意味な
2020/02/23(日) 18:06:49.49ID:J2e4jrVA
タコの側から初心者困ってんだから優しくしろよと
命令して良いという意味ではなかった
2020/02/23(日) 18:49:30.56ID:XpMT9qFy
ミスリードしてるけど初心者がウザがられてるわけじゃなく初心者振ってる奴な
他人任せで情報小出し野郎はどこでも嫌われる
2020/02/23(日) 19:08:05.97ID:hQ38nRef
最初から必要な情報を整理して全部耳揃えて出せたら
十中八九他人に聞くまでもなく調べがつくだろうしな

小出しで聞いてきて、じゃあこれやって出た結果を貼れと言って
言われた事やらずに次の質問する奴は釣りなので追い払うしかない
居るだけで他人の時間と労力を奪うモンスター
2020/02/23(日) 19:36:03.61ID:20sqd9ZE
>>108
ぜんぜん違う
当時の用法と経緯、ちゃんと調べた?
2020/02/23(日) 19:37:18.77ID:20sqd9ZE
>>106
かつて PC-UNIX という語があったっけ
2020/02/23(日) 20:28:50.26ID:qTUkqzKJ
かつてMicrosoftでさえ商用UNIX出してたらしいね
2020/02/23(日) 21:07:27.13ID:7OOCc9bA
ちゃんと調べた?という言い草をやめればLinuxユーザーの人、
彼氏にしてもいいかも・・・・・・
2020/02/23(日) 21:13:59.30ID:20sqd9ZE
ホモはお断わりしております
2020/02/23(日) 21:20:02.17ID:7OOCc9bA
あん♪ いぢわるぅ。
そもそもLinux界で初心者の事をタコと呼んでいたという事実はない。
完全な都市伝説です。
古い書籍にそういう記述は確かにあるのだけど筆者のでっちあげですね。
2020/02/23(日) 21:27:10.15ID:20sqd9ZE
>>117
> そもそもLinux界で初心者の事をタコと呼んでいたという事実はない。

https://www.google.com/search?q=%E3%82%BF%E3%82%B3+Linux+Users+%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88
2020/02/23(日) 21:27:44.57ID:iX85YK6c
少なくとも10年前くらいはタコと上級者の利害関係が一致していて、バランスが良かったんだけどな
特にDebianスレは良識があった

(30年前からLinux界隈で遊んでる感)
2020/02/23(日) 21:34:30.00ID:GQ2V/lik
昔から初心者をタコと読んで馬鹿にしていた。
そして馬鹿にするなと言われると、
タコは悪口じゃないんですーと言い訳していた。
2020/02/23(日) 21:42:40.67ID:gOay4TtJ
タコは育てよ
2020/02/23(日) 21:47:35.61ID:7OOCc9bA
>>118
そもそもインターネットなどは>>117で言った本よりずっと後で一般開放されたもの。
すなわちネット上の情報などはその本自体に影響された可能性が高いので証拠とはならないのです。
タコと呼んでいた証拠、本当にありますか?
2020/02/23(日) 22:08:01.10ID:ChZVHcYf
>>118
www.linux.or.jp にも書かれてあるのに何言ってるんだか。
2020/02/23(日) 22:11:58.45ID:20sqd9ZE
>>117
> 事実はない

事実かどうかを示せば足り、前後関係を問わない
反証が示された以上、反論の余地がない
125login:Penguin
垢版 |
2020/02/23(日) 22:18:47.73ID:ChZVHcYf
一般に「タコ」というのは「場違いな未熟者」くらいの 蔑称に近い
意味で用いられることが多い言葉ですが, 日本の Linux コミュニティ
では少々語感が異なっており, 「自助努力で頑張る初心者」たちのこと
を, 一種の愛情を込めて「タコ」と呼んできました.

自分では全く努力もせず, 他人に頼ってばかりで前向きに進もうとし
ない, そんな「初心者」に対しては, たしかにしてあげられることが
ありません. しかし, なんとか頑張ってみよう, たとえ間違っていて
もトライしてみよう, そんなガッツあふれる初心者(タコ)に対しては,
先達はみな手を差しのべてきました.

それどころか, 知識や経験が無いために「タコ」が起こす誤操作や誤
入力を利用した プログラムのバグ出しやそれに基づく改良, また
「タコ」の自助努力の成果としてフリー公開された各種解説/入門文書,
そしてこれを読んでもわからなかった「タコ」からの助力による記述
の改善, こういった「タコ」たちによる努力は, 現在の(日本国内の)
Linux の層を形作っている大事な要素でもあります.

したがって「タコ」という呼び名は, 知識やスキル習得のために頑張る
初心者へ向けた応援のエールでもあったわけです.

http://archive.linux.or.jp/readme.html#tako
2020/02/23(日) 22:23:15.42ID:GQ2V/lik
一般に「タコ」というのは「場違いな未熟者」くらいの 蔑称に近い
意味で用いられることが多い言葉ですが, 日本の Linux コミュニティ
では少々語感が異なっており, 「自助努力で頑張る初心者」たちのこと
を, 一種の愛情を込めて「タコ」と呼んできました.

という言い訳をよく聞きますが、嘘です。
蔑称として「タコ」と呼んでいました。
2020/02/23(日) 22:28:52.78ID:20sqd9ZE
まあ
一般的に、他の界隈で「タコ」と固定的に呼んでいない時点で固有性が。。。

修正主義者は何をしたいんだろう
2020/02/23(日) 22:31:19.56ID:ChZVHcYf
無視するのが正解。
2020/02/24(月) 01:55:01.26ID:lpcB4X4Z
>>119
荒らされてるの数ヶ月くらい前から
凄くわかりやすく様変わりした

組織的、もしくは複数アカウント使い回しな荒らしかな
理由、目的があってやってるんだと思うが気味悪いね
2020/02/24(月) 02:37:18.76ID:a0eIW9s8
気持ち悪い公開オナニー
131login:Penguin
垢版 |
2020/02/24(月) 06:19:15.44ID:NuFJAumj
生越氏が流行らせようと努力するとこは見たけど、流行ったとこは一度も見てない。
132login:Penguin
垢版 |
2020/02/24(月) 06:20:29.67ID:NuFJAumj
僕自身3年遅れで使い始めたけど、タコと呼ばれたことは一度もない。
133login:Penguin
垢版 |
2020/02/24(月) 06:21:35.94ID:NuFJAumj
もしも実際に使われた事実があるなら陰で呼んでいたのでは。
つまり陰口。
134login:Penguin
垢版 |
2020/02/24(月) 06:24:34.23ID:NuFJAumj
たとえば、>>133はタコだなギャハーとMLで流れてるとか。
日本のLinuxコミュニティでは往々にしてそういうことがある。
2020/02/24(月) 06:25:02.26ID:eJRseTSe
けっきょく雑談になってるだろ スレ作って移動しろよ
136login:Penguin
垢版 |
2020/02/24(月) 06:26:21.28ID:NuFJAumj
そりゃ雑談スレだし。
137login:Penguin
垢版 |
2020/02/24(月) 06:55:07.65ID:NuFJAumj
Debianが地雷を踏みやすいディストリなのは確か。
「本物の○○は地雷を踏まない」などと言われるだろうけど、実際はそうじゃない。
「本物は地雷原を避ける」つまり「Debianを避ける」。
これが鉄即。
2020/02/24(月) 07:26:26.77ID:kUzLtJFm
>>137
DebianとFedoraは地雷。
だけどFedoraは酉の性質上仕方が無いと思ってる。
2020/02/24(月) 09:26:41.07ID:XkDp/FKO
>>131
前世紀のLinux:黎明編
 〜 Googleがあまり知らないLinuxの歴史 〜
https://www.atmarkit.co.jp/flinux/special/20clinux01/20ca.html

良い記事見つけましたよ。事実、この通りなのかな。
2020/02/24(月) 09:32:55.94ID:XkDp/FKO
>>137
>地雷を踏みやすいディストリなのは確か。

それは、Ubuntu スレでやったら良いよ。応援してあげます。
141login:Penguin
垢版 |
2020/02/24(月) 10:01:08.55ID:NuFJAumj
Ubuntuは地雷なんてほとんどないだろ。
2020/02/24(月) 12:28:00.26ID:XkDp/FKO
>>151
それはどうやら正しいみたいですよ
地雷撤去したのが確認できるしね

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1428895660/623

有用な情報だから、ここへ書き込んでおいてあげました。
2020/02/24(月) 12:38:37.88ID:8MiQgg2q
>>151がどういう書き込みなのか興味津々
2020/02/24(月) 12:49:43.31ID:XkDp/FKO
>>143
面白いことを書いてもらえるかも知れない。 >>141 でも十分だけど
2020/02/24(月) 23:32:32.76ID:a0eIW9s8
Fedoraがdisられてるの久し振りに見たわ
2020/02/25(火) 00:09:33.64ID:11akUxhF
それについては論議しないけど
なにかvsなにか の構図をちょいちょい作ろうとしてるから釣られないように
2020/02/25(火) 08:10:10.52ID:cKkIIJR3
>>139
この頃が一番楽しかった
2020/02/25(火) 09:12:03.93ID:GvsMhrYv
MINIXの原書とASCII版もってるし、大学からがめてきたXENIXもどっかに転がってるはず
FreeBSDいれたりvineやPlamoで遊んだり楽しかったな
2020/02/25(火) 12:18:58.81ID:P/+cQUl3
fj.news.usageでvoidやmohtaに煽られて発狂してたわ
2020/02/25(火) 14:00:06.01ID:BzCuBPNA
Damn Small LinuxのインストールCDを焼いたのにWindows10が立ち上がります
やること全部やってもです。おれWindows10のNEC Lavie嫌いです
2020/02/25(火) 14:02:31.70ID:P8FLKxZd
>>150
それがLinuxや
2020/02/25(火) 14:06:55.51ID:yigABy52
>やること全部やってもです。
何をしたのか分からない
2020/02/25(火) 15:08:53.09ID:plFRa7ng
150がやったことを再現すれば、必ずWin10が立ち上がると思うww
154login:Penguin
垢版 |
2020/02/25(火) 18:00:53.33ID:gyBHjSnH
>>150
Winに帰れって言われているんだよ
2020/02/25(火) 18:53:06.52ID:6zER5DKJ
>>150
DSLは古すぎるので使うべきではありません
2020/02/25(火) 18:56:32.58ID:GvsMhrYv
SSDとHDDぬいてもwindows10が立ち上がるのなら、
俺そのPC5万くらいでなら買ってもいいぞ
2020/02/25(火) 20:04:17.81ID:ZQIAaFQC
>>150
これやってないだろ
http://damnsmalllinux.org/cd.html
2020/02/25(火) 20:19:48.73ID:Ih+KyBvU
>>157
やりましたー、全部やりましたー
2020/02/25(火) 20:30:50.08ID:Lf8enu1o
まずスレタイを100回音読しよう
2020/02/25(火) 21:06:20.32ID:yigABy52
>>155
スタンドアロンで試すなら良いんじゃない?
なんか、最近は動きがあるようだけど。
ライブCDの部屋にもあるよ。
2020/02/25(火) 22:00:10.51ID:yigABy52
>>158
http://www.damnsmalllinux.org/download.html

この派生ディストリに Tiny Core Linux もあるよ
2020/02/25(火) 22:39:20.22ID:yigABy52
>>158
ISOイメージは、普通にCD-Rなどにコピーしてはいけません。

ISOイメージファイルの焼き方、ISO形式のCD・DVDの作り方
https://memorva.jp/internet/pc/iso_cd_dvd.php

Windows7:ISOファイル の書き込み(DVDに焼く)
http://office-qa.com/win/win23.htm

↑これを参考に、正しく焼かないといけません。
2020/02/25(火) 22:39:35.90ID:Tl39V4TI
全部やりましたーって言ってんだろ
2020/02/25(火) 22:41:06.75ID:yigABy52
>>163
それじゃ、もう辞めとけ。
2020/02/25(火) 22:43:53.66ID:Tl39V4TI
辞めるのもやりました〜
2020/02/25(火) 22:47:00.12ID:yigABy52
>>162
みなさん、ISOイメージの焼き方には注意してね。初心者がつまずくところだから。
2020/02/25(火) 23:10:38.03ID:BzCuBPNA
だから初心者がやってないことも全部やりました
2020/02/25(火) 23:20:01.61ID:yigABy52
「何と、DebianのAdvanced Packaging Tool(APT)も同梱されている。
メニューを見ると、Enable Aptへのリンクがある。これでターミナル
ウィンドウを開き、ローカルのAPTリポジトリデータベースを更新
するわけだ。その後、apt-getを用いてDamn Small Linux OSを
フルサイズの最新Debianにまでアップグレードすることができる。」

https://mag.osdn.jp/07/11/15/0123257

こういうことらしいから、試したら面白いかもしれないね
2020/02/25(火) 23:55:52.48ID:CwQ/DkYw
ガチだったのかよ
2020/02/26(水) 07:46:09.42ID:h+KP9pxR
前スレは94日
このスレは10日で1/6埋められてる


あらしさんのペースが凄いな
2020/02/26(水) 11:36:32.56ID:jxITe4Ev
全部やったと言っているが何を全部やったのか全然わからんよ
一つずつ何をやったのか書いてみてくださいな
誰かから有益な情報を授けてくれるかもしれませんよ
2020/02/26(水) 18:44:44.01ID:kaJ/h0YJ
damn small asshole
2020/02/27(木) 12:32:51.18ID:iYRbCOl6
>>166
最近の人はCDやDVDになんて焼かないだろ
ISOからブータブルUSBメモリ作る人が大半だと思う
2020/02/27(木) 14:37:09.48ID:QGNNIEXi
rufusを嫌悪する人が居るみたいだけどアレはナニ
2020/02/27(木) 15:51:28.72ID:TeYVGZlw
仕組みもわからんやつが、俺が出来ない高度なことすんなってこと
2020/02/27(木) 17:18:40.23ID:w6wf9ErL
debian busterを導入中なんですがIPv6でRAを受けてアドレスをセットするけどルートはセットしない
という設定はどうすれば良いんでしょうか?

現状としては
上位のプレフィックスから分けた二つのセグメントにマルチホームで接続してるんですけど
デフォルトルートが不定なので指定したい方にメトリックで優先するようにセットしました。
ところがRAで別の同じルートが追加設定されてしまいました。
2020/02/27(木) 20:41:32.11ID:66WDjOAi
>>174
Rufus はWindows用だから
2020/02/28(金) 02:44:21.94ID:PXv3nA5K
>>150
BIOSの起動順序は?
2020/02/28(金) 08:18:49.22ID:Njid1AnN
>>177
どうにかすれば動くやろ?www
2020/02/28(金) 12:50:25.67ID:GCq/ImuW
Linuxのブートusb作るためにwineでWindowsソフト立ち上げる
これもうわかんねぇな
2020/02/28(金) 12:51:25.48ID:8Lx/J+I/
>>180が何言ってんだか分からない
2020/02/28(金) 12:54:22.21ID:av7sXYE7
>>180
Windowsと違って、USBメモリへインストール可能やぞ。
2020/02/28(金) 12:58:10.50ID:WBiWIP4p
アスペか
2020/02/28(金) 14:23:22.48ID:tdZzA/4G
>>180
ddで書くやつでいいんじゃねいの?
syslinuxインストールとかなんか面倒くさいじゃんね
2020/02/28(金) 15:23:15.27ID:8Lx/J+I/
>>184
愛知県民か
2020/02/28(金) 17:00:51.44ID:xfD1IhY7
>>178
それで解決します。いつも。ところが今度はダメ
もういい。もういいんです・・・
2020/02/28(金) 17:39:01.20ID:bvRKP2Tj
>>186
俺もLaVie持ってるけど検証してあげようか?
2013モデルでWin8.1だけど
2020/02/28(金) 19:51:14.36ID:bvRKP2Tj
>>186
超久々CD焼いたりUSB作ったりして検証
Windowsが立ち上がるなんてことは無かった
UEFIをBIOS互換モードにしてさえいれば
2020/02/28(金) 19:53:24.36ID:ifNv9iTg
>>174
RufusはWindows使いが使う。Linux使いには無用
190login:Penguin
垢版 |
2020/02/28(金) 21:48:21.05ID:KGzKP188
ルフスってなに?
なんか赤いの?
2020/02/28(金) 22:04:02.95ID:mUbDN4r+
USB起動ができるUSBメモリを簡単に作るオープンソースアプリ
Linux使いが大好きなはずのオープンソースアプリだけど
Windows対応していてGUIがあるから嫌いというね(笑)
192login:Penguin
垢版 |
2020/02/28(金) 22:58:16.59ID:3Iy1O1E5
debianはunetbootinは非推奨だとはっきり言ってるんだけどrufusとやらはどうなんだ?
きちんと検証する必要があるかもしれないな。
2020/02/28(金) 23:39:09.46ID:MvyAYfmm
なぜ非推奨なん?
2020/02/28(金) 23:48:06.18ID:UJS1wXDY
debian「unetbootinの仕組みを知らないから」
2020/02/28(金) 23:48:37.21ID:TO3bSQ2X
https://www.debian.org/CD/faq/index.ja.html#write-usb
>CD/DVD/BD イメージを USB flash ドライブに書き込む

>Debian は、この作業に "unetbootin" を使わないよう忠告します。
>ブート時やインストール時に原因究明の難しい問題を引き起こすことがあるため非推奨です。
2020/02/28(金) 23:58:15.19ID:UJS1wXDY
意訳

debian「俺は原因究明が出来ない無能だから」
2020/02/29(土) 00:03:27.13ID:2+yt8NQc
余計なもの入れるからだろ
ddコマンド使えない人用
2020/02/29(土) 00:12:46.55ID:gXhwwaaG
おれの意訳
debian「そもそも原因究明なんかする気ねえし。だってcpコマンドでもつくれるようにしてやったんだぜ。なのになんでそんなもん使うんだよ、カス」
2020/02/29(土) 03:11:11.12ID:K5Dm1vr/
unetbootinは余計なブートプログラムを仕込むからあまりおすすめしないな
debianはそういうところを見てるんじゃないかな
2020/02/29(土) 07:33:52.52ID:PgKXpg9C
プログラムを仕込むのはそうだろうが、それが「余計」かどうかはわからん

debian「そのままコピーすれば動く。え?動かない?BIOSのバグやろ。BIOSがクソなのが悪い。そんなの知らん!」
unetbootin「BIOSのバグも回避してるので、マジでどこでも動きます」

よくあるパターン。
EFIの初期はバグが多かったようだし、俺もDebianのISOが
デフォルト設定でEFIブートしなかったことがあるしな
(WindowsやUbuntuだとEFIブートした)
2020/02/29(土) 07:38:04.34ID:Dms+p2s5
ライブUSBって198が言う様にcpで作れるの?
マウントしたisoから中身をUSBにcp
↓
squashfsをループアタッチ→マウントしてchroot
↓
grubをUSBのMBRにインストール
こんな感じ?
ライブUSBなんかいつもddrescueで作っちゃうからよくわかんないや
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