オススメLinuxディストリビューションは？ Part77

まったり語り合いましょう。★

■参考
http://distrowatch.com/

Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください

Linuxユーザーの実態
http://i.imgur.com/qgLh1fT.jpg
Linuxユーザーの人生の流れ
https://pbs.twimg.com/media/CQsgpyuU8AAM5H5.jpg
スレの意見をまとめるとこんな感じか？
https://i.imgur.com/Jt1utoG.png

前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part76
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1580569169/

>>445
Linuxだとインテル鉄板だけど、AMDも良くなったよ
だって、カーネルの新機能AMD祭りだし
うちは、インテル入ってないけど…

K6IIIとCyrix5x86使ってたよ

未だに焼き鳥使っているのが居そうで恐い

AthlonXP1800+はまだ手元に有って普通に動いたりする

スマホ以下だと悲しくなるのだ…

vistaマシンにlinux入れようと思っているのですが
・frugalｲﾝｽｺ可（パーティション切らんでいい、既存OSと同居可能）
・linuxツール群がデフォで使える。別のマシンでbionicPup使ってるんですがpython3の導入とか結構めんどかったです
・できれば一般ユーザが使える。mozc使いたい
・その中で軽量なもの。core2duo2.4GHz グラフィックはオンボ メモリ2G のポンコツなので
こういうディストロありませんか（初心者スレの方がよかったですかね？）

>>451
WubiでLubuntuでも入れたら

>>451
あるんじゃないかな
とりあえずなんでもいいからインストールして指標作れ

>>451
MXのフルーガルインストールとかどう?

>>451
kubuntuかlubuntuでも入れとけばいい
KDEはいつの間にか軽量デスクトップに変わった

いや流石にKDEはGPUも使うし
それにメモリ2Gなら32ビット版の方がいいかもしれない
debian 32ビット版 non-free のLXQtでどうだ

今時GPUアクセラレーションも使えないDEはむしろ無用にCPUを圧迫するクソ重環境
しかしKDEが軽いというのはKDE/Qt信者のデマゴギー
KDEが軽いならGNOMEだって軽量DEだ

ノートパソコンのAthlon 64 x2(Radeon 3100)でKDEサクサク
それより重い環境ならxfceとかで良いんじゃね

Debian busterでの話

Athlon X2 QL-60だった
世代としてはTurion X2 Ultra

実際軽さの定義って使用メモリとは無関係でしょ
誤解を生むよねあの解説は
使用中のCPU負荷推移とかGPUの有無による影響とか総合して比較しないと

てかWindows界隈でちゃんとなされている検証が何故Linux界隈では杜撰なのか

>>460
でも、KDE軽いよ
GPUしょぼければ、コンポジター切れば良いだけだし
ちゃんと標準の設定の中から弄れるし
軽いって言っても、Xfceとか、本物の軽量DEと
比べると少しモサッっとしてるかもだけど
言われるほどは、重くない

文章書いたりpdfファイル読んだりしたいだけだからlinuxをそれ専用にしようとおもったら
文章書くソフトやpdfビューワーがWINDOWSのほうが便利で絶望してる

PDF読むのは不便を感じないけどなぁ

書物に使うのがvi, Emacs ならLinuxでいいかと思うけど、VSCode とか使うならWindowsでいいかな、と思う

>>462
Linuxってどれ?
標準ソフトとかDEでも違うよ
KDEは、よそより高機能って感じ
なのに軽いから、オススメしてんだよ
軽さが、最重要で機能なんかシンプルで良いよ
ってんなら軽量なやつ使えばいいし
それでも、嫌ならWindows使ってればいい

>>464
LinuxでもVSCode使えるじゃん

文章書くソフトはLibreOfficeかlatexか
どっちも合わないっていうなら絶望の淵に沈む

>>465
MSのエディタ使うならMSのOS使うだろ
って思うけど、違う？

ちゃんと動くならOSと合わせる必要はないかと。

>>451
同スペックだけど重量級DEじゃなければ何でもいける（UbuntuベースでLXDE・Xfce・MATE・Cinnamonは試してる）
でもできればメモリ4Gにしてスワップを同サイズ割り当てたほうがいい

>>461
自分も重いとは思わないけどそれとは別の話
誰もキチッとした検証をしていないという実情が
未成熟さを物語ってないかなって

pdfビューアはfoxit使えるんじゃなかったっけか
あれで十分な気がするけど今Windowsでもっと便利なの出てたっけ？

前にベンチの結果貼られてたよね

むしろFirefoxがバカみたいに重い @ QL-60

>>469
> でもできればメモリ4Gにしてスワップを同サイズ割り当てたほうがいい


スワップパーティション作らずにインストールしたんですけど
後からスワップパーティションつくってスワップにすることできますか？

スワップパーティション作らないとLinuxの入っているパーティションにスワップできるらいしのですがどうなんでしょうか？

swapfileで代用可
端末叩いてさくっと作るのが一番手っ取り早いと思うのだけど

>>473
ファイルのswapもできるよ

うちも16G積んでるからって、調子こいてスワップ無しにしてたんだけど
あれもこれもってやってたら、メモリ足りなくなるときがあったから

LiveUSBで起動して、パーテーション切り直して
swap作った
何で、ファイルのswap使わなかったって言うと
NVMe増設したヤツで使いたかったから

>>473
ファイルで用意すれば大丈夫
ココ見ながらやるとわかりやすいかも
https://l-w-i.net/t/ubuntu/swap_001.txt

451です、皆さんありがとうございました
Wubiというのは全く知りませんでした、結構有望そうです

>>465
>>471
phoenixのベンチ記事でもKDE軽いと出てるのに
なぜか逆のレッテル貼りされる不自然さは感じる

んでそんな謎のレッテル貼りをKDEが真に受けてるのか
ベンチ記事の頃より更にKDEが軽くなるっていうね

>>477
公式には見捨てられたけどね
確か日本人がメンテナンスして現バージョンのディストロも使えるようにしてるはずなので調べてみて

xfceがgtk3化以降重くなってきてるのもあってxfce、mate、kdeが中量級で団子になってきた感はある(ディストリにより上下)
とりあえずxfceを勧めればいいというもんでもなくなってきた

昔は重い重いと云われていたEnlightenmentが今や軽いWindow Managerの代名詞とは

ん？xfce重くなってねーし

>>470
pdf-xchangeってのに慣れすぎた

Wineで動くじゃん

やっぱjwmか最高だ

>>482
他の使ってみろ。あれ？ってなるから

やっぱLXDEだね

>>481
e軽くもないぞ
compositeが出来悪いから

xfceにもいえることだが
プアな環境＝軽い
じゃない

>>482
xfceが重くなったんじゃない
他が軽くなっただけだ

いやlxdeはlxqtに変わりつつ軽さは変わってないからね
xfceがバカなだけだから

>>490
LXQTて不評なの？

>>491
あんま不評は聞かんけど、
個人的にはqtに置き換わったソフトに今まであったアクセラレーションキーが無くなってることが所々あるのがイヤだね

>>490
それはさすがにXfceが可哀そうだろ。
GTK2からGTK3への移行はどうしようもない、GTK2はオワコンなんだから。
XfceにGTK2をフォークするなりしてメンテナンスするだけの人手は無いのだから、
GTK3に移行するのは当然で、重くなるのはGTK3のせいだし。
LXDEだってLXQTが思ってたよりも重くなったから有志がメンテして存続って流れになったけど、
GTK3に移行したらQTとあんまし変わんなくて結局LXQTでいいんじゃねみたいな流れになっちゃったし。

GTK2がオワコンなのもGTK3が重くなるのも確定事項なんだから素直にQt試せば良かったんだよ
GTK3を軽くする努力よりQtを軽く努力の方が労が少ない

Qt化を断行したlxde,lxqtのメインメンテナの判断は賢い
着いてこなかった連中がアホ。初志を忘れとる

>>494
試したんだよ。
LXDE創始者「GTK2オワコンだしGTK3重いからQtに移行するわ」
LXDE関係者など「何か思ってたよりQt重くね？」
有志「LXDEのメンテ続けるわ」
有志「GTK2オワコンだし仕方ないからGTK3に移行するわ」
有志「GTK3重いｗｗｗ」
色んな人「もうQtでよくね？」

結局のところ、重さ云々よりも意欲、能力、信頼などが勝った感。
当時はGTK3版とQt5版はそんなに重さは変わらなかった。今はどうか知らんが。
LXDEのメイン開発者の医師がQt移行を決め、
GTKへの不信感と開発者への信頼とかが混ざり合って、
結局LXQtでいいじゃんってなったって話よ。

>>495
試せば良かったんだよ、っちゅうのはXfceのバカどもね
LXDEにしがみついた有志とか名乗るアホどもは場合によってはXfceのバカどもよりアホ
Xfceは別に軽さ最優先じゃないから多少重くなって評価が下がろうが、失敗ではない
ただ、Qtの将来性を感じ取れなかっただけのこと。現状でも最良の選択が出来なかっただけで、失敗ではない
ただバカ

>>482
とにかくKDEは軽い。KDEの軽さを喧伝するためにはxfceだろうと何だろうとGTKの者はすべて鈍重で実用に堪えられない事にしなければならないのだ。

思想に殉じるとはそういうこと。死ねばいいのに。

KDEと一口に言ってもQtのバージョンによって変わるんだけど
Qt5.3よりQt5.6の方が軽かったりするんだよ

>>498
実用に耐えないとまで言ってるのはお前一人だ

OpenIndianaやGhostBSDだとMATEやXFCEが既定だったりするんだよね。
動作的なのか信頼なのか思想なのかわからんけど。

>>501
単にgnomeがsystemd上でしか動かないからってだけじゃね
どこもがgentooみたいにelogindを切り出して調整して、って労力をかけられるわけでもなし

BSDと言えばluminaはどうなったんだろ

>>499
だから、KDE使いたいならManjaroなんですよ
KDE Neonでもいいけど…

まぁ、Manjaroの主役はXfceだから、リスペクトするけども
QtでGUIアプリ作るの簡単だし
私は、KDE厨のマンジャラー

Enlightenment と wayland と外付けグラボ使いたいけど、リヌースはグラボ何使ってんだろ？

調べたらハードの情報あった
https://www.zdnet.com/google-amp/article/look-whats-inside-linus-torvalds-latest-linux-development-pc/

>>502
動かす土台がないようなものだからもう発展していかなそう
（TrueOSデスクトップ版は開発クローズ、Project TridentはFreeBSDを捨ててLinuxへ、LinuxでのQt系はKDEとLXQtが幅を利かせている状態……）

>>502
luminaはいつまで経っても使い易くならない

やっぱりまんじゃろ厨はウザいな
Kubuntuで良いだろが

KDEと言えばSUSEだったが時代が変わったな

北斗のK

KDEの開発プラットフォームがUbuntuベースになったから仕方ない
KDEが使いたいだけならneon使っておけばいいから楽にはなったけど

初めてUEFIのPCにlinux入れるんですけど、
これ使っとけば取り敢えずいkってのありますか？
やっぱり本家UbuntuのLTSですか？
あと有線LANポート無いです

>>512
無線LAN認識しなかったら、いきなり躓く悪寒・・・。

>>509
fcitx-qt5に取り込まれなかった終了時クラッシュ対策のパッチが早々とopenSUSEに適用されたのを見て
フットワーク軽いな羨ましいと思ったよ。思っただけで使ってないけど
(neonにも適用されてない)

迷ったらMintMintMintォ！！
ubuntuでもいいけど

本家Ubuntuは絶望すると思うからMintかMATEかXubuntuあたりにしておくのが無難

>>512
mintｵｽｽﾒ
Wi-fi動かなかったらDebianも選択肢か

みなさんどもです

今まずプリインのWinのBackupの為に回復ディスク作ってるんですが、
C:がSSDでFileCopyにAve33MB/sは出るUSBの組み合わせなのに1時間以上掛かってます
他のPCを8.1から10に上げる前に作ったときはこんなにかからなかったのに……何故に？
まだかな……


とりあえず兄弟機にDebian Non-free入れてる人がいたのでWin10まっさらにして入れてそのあとDebianをDualBootにするつもりです
ノートなんでhibernate切れませんけど……まぁ適宜やってきます

ちなみにMintにはUnityから逃げるんでお世話になりましたけどISO差し替え事件でサヨナラしました
多分Non-freeで無理ならLubuntuかMageia行きます
Kubuntuはいじるとこ多過ぎて私には向きません……

>>512
Manjaroがいいかな

決まってるなら聞かなければいいだろうと思うわ

>>519
Manjaroはドライバ回り強いですか？

>>520
Debian Non-free,Lubuntu,Mageiaか全滅したとき他が思い付かなかったもので……
MATEとXfceはすみません、未来が見えないのでナシで

Fedora でいいよ

後付けでgdgd言い出して叩かれる所までテンプレ

>>521
ドライバーってカーネルに入ってんじゃないの?
カーネルなら古いのから最新まで、ホイホイ入れ換え放題だよ

Wi-fiのドライバは大抵プロプラ
蟹のドライバならフリーだが

Linuxデスクトップは 未来が見えないので 入れなくていいんじゃないの
もう暫くしたらWSLはデフォルトでGUI扱えるようになるし

>>525
それじゃ、LiveUSBで試した方がいいね

>>518
kubuntuが向いてる

>>528
kubuntuは、いじるとこ一杯あるから嫌だってさ
別に全部さわる必要なんかないけど

ふほぅ！Win10 2020verクリーンインストールで無線ドライバー死んでる！これは死ねる！

>>529
Alt+Spaceが初期設定でない時点で好感持てません
まあ他にも色々と。ほんとに見た目だけは良いんですけどね

>>530
ショートカットの設定変えればいいんじゃないの?
設定の「ワークスペース」「ショートカット」の
「グローバルショートカット」のKRunner
alt+spaceでなにするのか知らないけど

>>531
デファクトスタンダード無視するものはパソコンに限らず嫌いです

alt+spaceはデファクトスタンダードではないので、あなたは自分が嫌いなのですね！
PCのデファクトスタンダードであるWindowsを離れてしまうなんてとっても悪い子ですね！

Windows Terminal でリモートログインしたら、ご機嫌になるだろうか。
CUI を極めるチャンスかもしれん。

>>530
Alt+SpaceはZoomのために空けておくべき

いや、デファクトスタンダードさんだったらくるなよｗｗｗ

はぁなんでrhelはKDEやめたんやー

>>537
GNOMEの親分だからかな?
知らんけど

KDE使いたいなら他のにすれば?
https://community.kde.org/Distributions

USBの有線LANアダプタ100baseのでいいから一つくらい持っておくといいよ…

ターミナルさえ使えれば鳥は何でもいいよね
https://news.mynavi.jp/article/20200602-1047066/

Ubuntu・CentOS・Debian増加 - 6月Webサイト向けLinuxシェア　2020/06/02 08:26　後藤大地
https://news.mynavi.jp/article/20200602-1046722/

Q-Successから2020年6月のWebサイト向けLinuxディストリビューションのシェアが発表された。20
20年6月はUbuntu、CentOS、Debianのシェアが増加した。0.1%未満のLinuxディストリビューションの
シェアがまとまって減少し、Ubuntu、CentOS、Debianといったもともと上位のディストリビューションの
シェアが増加する形となった。

上位のディストリビューションの中でも特にUbuntuが増加している。Ubuntuのシェア増加に関してはNet
Applicationsも同じような傾向を示しており、Linux市場でシェアを増やしていることはほぼ間違いの
ないと見られる。来月以降、どのようにシェアが推移していくのかが注目される。(後略)

Webサイト向けLinuxディストリビューションシェア推移グラフ - 資料: Q-Success
https://news.mynavi.jp/article/20200602-1046722/images/003.jpg

ターミナルさえあればとは言わんが、ここまで必要か？というウィンドウマネージャーの進化に疑問を感じる

Windows2000は至高だった
LXDEやXfceが人気なのもそういうことなんじゃないかと勝手に思ってる

ハッ
失笑もんだぜ

100 人いれば、二人や三人は 542 みたいな考え方の人もいると思う。多様性の時代だしな。
でも、俺はその「二人や三人」とは違う考え方だよｗ

いまWindows2000使ったら「なんにも出来ねえなあ」とか思うだろうよ
仮想デスクトップも外付けだしウィンドウのスナップも出来ないし
タスクバーの起動中アプリをピン出来ないし起動中アプリのタスクバーアイコン右クリックしてもファイル履歴出ないし