探検


Windowsは不要だ Linuxデスクトップで十分

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2020/04/10(金) 12:42:01.84ID:c4iEzlAv
Windowsは不要です
Linuxデスクトップで十分
2020/04/23(木) 00:33:05.09ID:LpYXI2rD
少なくともつくと考える人が多いからWindowsがメインに選ばれてるのは事実
2020/04/23(木) 01:22:34.51ID:WcpFvy1L
保守つきのサービスもないとか?
2020/04/23(木) 03:26:36.71ID:OiEyXlEz
犬厨にはTCOって概念がないから、この手の論点だと議論にすらならねぇんだよなぁ。
2020/04/23(木) 06:04:38.08ID:MjP81UBl
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
2020/04/23(木) 07:43:10.42ID:GNdx6Lcp
>>167
効いててワロタ
170login:Penguin
垢版 |
2020/04/24(金) 04:28:08.75ID:8vJQdCl6
大阪府交野市、OpenOfficeとLinuxデスクトップ採用で1,200万円を削減
https://www.sbbit.jp/article/cont1/22207

当時話題になったけど、今はもっと多くの自治体が採用してる
役所なんてOpenOfficeが使えれば事足りるからこれで十分
171login:Penguin
垢版 |
2020/04/24(金) 04:37:41.66ID:8vJQdCl6
要はコスパなんだよ
管理も担当を数人おけば間に合う
そろそろMS税は削減すべき
2020/04/24(金) 04:46:14.17ID:8vJQdCl6
>>165
>少なくともつくと考える人が多いから
ちがうんだなw
原発と同じ理論w
原発はめちゃくちゃコストがかかる
それにもかかわらず安いと言張る基地外脳w
2020/04/24(金) 06:36:16.98ID:Zp3GikRr
総務課にサーバー管理者がいたらそれで足りるな
クライアントは各人に管理さっせる
これで相当コストがカットできる
2020/04/24(金) 06:56:02.75ID:5NF34xa6
管理者は年に800万以上のコスト
175login:Penguin
垢版 |
2020/04/24(金) 06:59:21.24ID:TBc7a1cc
>>172
原発は動かして燃料もやさないと
脱原発できないでしょう
もう、作っちゃったんだから動かすべき
いつまで止めてんだろう
脱原発するきあんのかよ
176login:Penguin
垢版 |
2020/04/24(金) 07:53:24.49ID:MAI1Qu+K
地方自治体がOOoやLibre導入してるけど、部内はOOoやLibreで読み書きするからそれでもいいが、外部とのやりとりじゃOffice形式必須なんで
結局、共有PCなりなんなりに入れてあるOfficeで変換するってワンクッションおいてるだけなんだよな。
イニシャルコスト下げてランニングコストあげてる状態。
2020/04/24(金) 08:33:49.52ID:Zp3GikRr
>>174
コスト計算が間違ってる。サーバ管理は兼務で、普段の業務は一般事務をさせる。
2020/04/24(金) 09:25:30.90ID:1Ck9re7y
兼務なら辞めるわ
2020/04/24(金) 09:37:49.52ID:XLVyYF3U
>>170
記事の日付w

ミュヘン市が独自の酉のLinuxを採用した結果(ry
2020/04/24(金) 09:57:53.44ID:CO7zNOem
>>177
Linuxってすげぇなぁ。机上の空論なんてレベルにも到達しない妄言の一言で人件費が無料になっちまったよ。
2020/04/24(金) 10:09:14.06ID:HapIQtkx
>>170
で今現在どれくらいの削減になっているんだ?
その記事はあくまでも見込みだろう
2020/04/24(金) 10:28:27.29ID:8vJQdCl6
>>178
バーカ
手当つくに決まってるだろ
それもかなり高額
2020/04/24(金) 10:37:46.87ID:K21EHMPz
  σ < Linuxで何かを学ばす、トレーニングしないで
 (V)    Windows一筋でIT関連で生きようとしてするって
  ||     どういうことになるのだろう
2020/04/24(金) 10:44:49.58ID:8vJQdCl6
>>176
>外部とのやりとりじゃOffice形式必須
>ランニングコストあげてる状態
バーカ
必須じゃねーよw
役所の場合、ほとんど印刷して紙媒体で通知するし
受け取り側でOffice形式が必要なら、受け取り側で変換させる
2020/04/24(金) 11:01:39.23ID:CO7zNOem
IT関連で生きてないどころか実務経験皆無な犬厨やVZ自慰の意見は薄っぺらくて面白いよね。

実務でもボランティア前提じゃぁそりゃ普及しねぇわな。
186login:Penguin
垢版 |
2020/04/24(金) 11:07:30.39ID:8vJQdCl6
おまけにコロナ禍で欧州の自治体は経費削減に動く
Linux&OSS移行は時代の流れ
2020/04/24(金) 11:07:45.53ID:9yiOZrJa
>>180
そうだなー
お前の中ではなーw
188login:Penguin
垢版 |
2020/04/24(金) 11:25:17.94ID:TBc7a1cc
>>186
さっきちょとググったらOSは知らんけど
リブレは自治体で、けっこう使われてんね
https://wiki.documentfoundation.org/LibreOffice_Migrations

イタリアの国防省が10万台
そんなにPC使うもんなの?
5年ライセンスで2600万ユーロ削減だってさ
30億円ぐらいかな?
2020/04/24(金) 11:31:52.44ID:CO7zNOem
>>187
PC本体→どこからか中古が生えてくるので無料。
OSやアプリケーション→OSSだから無料。
業務アプリ→社会経験が無いから存在を知らない、よって無料。
保守→Linuxは壊れないから無料。
運用→社員が手弁当でやるから無料。

すごいよなLinux板の常識。草生えるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2020/04/24(金) 11:37:34.45ID:vSIS9/FR
>>182
バカじゃねえの
兼務とか疲弊するっつうの
手当ていらねえしやらないわ
2020/04/24(金) 11:57:17.45ID:XLVyYF3U
>>188
ライセンス料だけならな・・・
ミュヘン市が何でWindowsに戻すことになったのか、ggってこい
192login:Penguin
垢版 |
2020/04/24(金) 12:06:24.55ID:TBc7a1cc
>>191
だから、OSは分からない
って断ってるでしょ

フランスなんか50万台
そんなに、なに使うんだろう

30億円も売り上げ下がったら、困るよね
マイクロソフト
ちょっとだけ同情してあげる

そいや、EUの研究機関でなんか
MSの製品無料で使えてたのに
急に有料にされて困ってたところ
どうしたんだろう
193login:Penguin
垢版 |
2020/04/24(金) 12:21:33.99ID:MAI1Qu+K
日本の地放自治体もLinux導入したって結局Office必要なのよね。
外に出すためのドキュメントの「清書」をOfficeでやってる、といえばわかってもらえるかな?

実社会で働いたことがないど底辺Linux信者が「LibreだけでOK!」って騒いでもなー
現実は変わらんのよね。
194login:Penguin
垢版 |
2020/04/24(金) 12:27:19.87ID:TBc7a1cc
>>193
イタリアの国防省の10万はド底辺って言いたいの?

ホント失礼なヤツだな
2020/04/24(金) 12:40:58.84ID:+dW0Pxxz
自己レスのうえに何がいいたいのか。
どうしてそういう理解になるんだ?
196login:Penguin
垢版 |
2020/04/24(金) 12:52:56.50ID:TBc7a1cc
>>195
事故レス?何が?

リブレ導入してる自治体のリンク張ったでしょ
それみると
イタリアの国防省で、10万台入れたんだってさ
コスト削減できた金額も書いてあるから、MSOfficeやめたんでしょ

つまり
>>193の理屈だと
イタリアの国防省の10万人はド底辺
って言ってることになる

わかんないかな?
2020/04/24(金) 12:58:37.18ID:XLVyYF3U
> 実社会で働いたことがないど底辺Linux信者が「LibreだけでOK!」って騒いでもなー

> イタリアの国防省の10万人はド底辺

全然繋がらねえw
198login:Penguin
垢版 |
2020/04/24(金) 13:02:53.20ID:TBc7a1cc
>>197
イタリアの国防省の10万人「libreだけでok」

こうしたらわかるかな?

まぁ良いや、どうでも
2020/04/24(金) 13:12:43.54ID:HJVjxXH6
デイトレーダーなんだけどさ、
各証券会社の取引ツールがことごとくwinだけなんだよ。
対応してくれたらLinuxで十分なんだけど。

wineで動くのもあるけど、固まったりするしなぁ。一瞬で100万単位が吹っ飛んでいくから怖くてねえ。
2020/04/24(金) 13:19:43.26ID:vSIS9/FR
そんなの証券会社にいえよ
2020/04/24(金) 13:32:07.37ID:XLVyYF3U
>>198
> 実社会で働いたことがないど底辺Linux信者が「LibreだけでOK!」って騒いでもなー
↓
実社会で働いたことがないど底辺Linux信者が「イタリアの国防省の10万人はド底辺」って騒いでもなー
↓
実社会で働いたことがないど底辺Linux信者が「イタリアの国防省の10万人「libreだけでok」」って騒いでもなー

全部意味がちげぇw

もしかして
ど底辺Linux信者が「LibreだけでOK!」
を詭弁で
ドザが「イタリアの国防省の10万人はド底辺」って言ってる
に仕立て上げたかったのか・・・?w 無理矢理すぎるだろw
2020/04/24(金) 14:02:30.05ID:pcgruTyw
>>199
ユーザーが皆無なのに無駄なコストかけてどうすんのさ
2020/04/24(金) 14:27:26.23ID:8vJQdCl6
>>199
プロ用の業者はLinux,BSD対応してるよ
2020/04/24(金) 17:40:00.76ID:pyIeHp99
>>199
だよねぇ。
2020/04/24(金) 18:21:33.23ID:ELyKf9x6
>>196
すまん、勘違いした
レス番号が飛んでるのに気付かずにレスしてしまった
206login:Penguin
垢版 |
2020/04/24(金) 18:42:58.03ID:MAI1Qu+K
イタリアの10万人がLibreでOK!って騒いでる証拠ぷりーずw
嘘ばかりならべるのが戌信者の常道手段ですww
2020/04/24(金) 18:48:37.94ID:mPj2OzvS
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
208login:Penguin
垢版 |
2020/04/24(金) 19:22:17.05ID:Zp3GikRr
Italian military to switch to LibreOffice and ODF
https://joinup.ec.europa.eu/collection/open-source-observatory-osor/news/italian-military-switch
209login:Penguin
垢版 |
2020/04/24(金) 20:19:04.91ID:TBc7a1cc
>>206
親切な人>>208
が貼ってくれたけど

ちょっと前のレスぐらい読みなよ>>188
イタリアだけじゃないよ
フランスなんか50万台だってさ
210login:Penguin
垢版 |
2020/04/24(金) 21:19:36.66ID:ItubkV38
官公庁の場合、前例踏襲でWindows選んでおけばとりあえず組織内で及第点もらちゃうから、役人任せじゃなくて政治主導で方針決めないと無理だよね。
211login:Penguin
垢版 |
2020/04/24(金) 22:41:00.40ID:Zp3GikRr
前例踏襲じゃなくて、こういう決定は政治的な判断が要るんじゃないのかな。
組織内の職員が提案したって、当人には何のメリットも無いと思う。
下手すりゃ左遷される
2020/04/25(土) 00:34:29.61ID:rwURGbLX
欧州のコロナがWindowsを駆逐するとはwww
213login:Penguin
垢版 |
2020/04/25(土) 00:59:18.88ID:9bWrBgkX
時々起動しなかったりファイルがごっそっり消えたりしてお祭りがあるのがWindowsの醍醐味だからな
Linuxはその辺のイベントがないのが寂しいな
2020/04/25(土) 01:09:09.55ID:5CnCJ0SV
Linuxでも時々起動しないとかext4破壊バグとかある(あった)し、Windowsだけの問題じゃない
2020/04/25(土) 02:43:42.52ID:n9FnUMCK
メモリ不足でファイルぶっ壊れる問題は解決してんの?
2020/04/25(土) 07:43:04.64ID:JJLDgWvK
>>189
効いててワロタ
2020/04/25(土) 07:47:43.94ID:1CZQquyP
>>199
詐欺業者が多いのがWindows系
まともなのが多いのがUnix系用意してくれる業者
2020/04/25(土) 08:23:13.34ID:ye0QFjQr
>>217
株取引に興味あるんだけど、よく知ってるみたいだから教えてくれない?
UNIX系のツールを提供してる証券会社ってどこ?
219login:Penguin
垢版 |
2020/04/25(土) 08:41:52.04ID:wqbrOt/2
>>210
これまでの書類や使ってるソフト(文書処理だけでなく解析ソフトとかもある)、
他システムとの連携、すべての互換性とか考えるとこれまで通りWinにしないと
役所内のシステム管理の人の教育もある。人を動かすって金がかかるし、
その上、トラブッた時の対応はどうするとか、責任問題まで役所だと無駄な税金使ってとなるから、企業のほうがLinuxに変更しやすいんじゃないか。でも企業もそんな余裕ないけど
220login:Penguin
垢版 |
2020/04/25(土) 10:46:05.13ID:iOahGx8S
複数のアプリ連携はLinuxじゃ全然ダメで使えないレベル。
コロナ騒ぎでテレワークになったけど、ドキュメントの共有ひとつ見てもダメダメなのでLinuxが切り捨てられてしまったw
221login:Penguin
垢版 |
2020/04/25(土) 17:17:45.55ID:ATDByRS4
>>220
それは環境によるから。公式にサポートしないとかいうレベルが大半
222login:Penguin
垢版 |
2020/04/25(土) 17:27:31.74ID:ATDByRS4
たとえば、VPNでテレワーク構築する場合、cisco anyconnect が要ったとする。
cisco anyconnect にLinux用はない。ここであきらめるからダメだんだな。
open connect を使ったらつながるよ。
223login:Penguin
垢版 |
2020/04/25(土) 17:49:49.19ID:ATDByRS4
Windows 10 更新プログラムで不具合が多発。 アンインストールを推奨
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1587773129/

https://slashgear.jp/tech/8953/

これじゃ、そもそも使えないよ。使ったら危険らしい
2020/04/25(土) 18:11:30.54ID:11+1zWAO
Splashtop Streamer for Linux is now available for Linux! The supported distro are:

Ubuntu Linux 16.04 and 18.04
Fedora 29, 30, 31 and CentOS/RHEL 8.x, 7.x

Please visit Linux streamer's download page below.
225login:Penguin
垢版 |
2020/04/25(土) 19:14:29.55ID:GhvigBYD
何を勘違いしているんだ。
Linuxは組込マシーンなんだぞ。わかっている?
それをワープロ程度使えたらいい婆ァがF77マシーンの更新で動画の関数を更新させるなとか、
苦言をつけているようだが、これも全て、動力の関数として、動画の関数を更新させるんだ。
あまり、苦言をつけると、日産やトヨタなどの車メーカーから損害賠償を請求してもらうぞ。
226login:Penguin
垢版 |
2020/04/25(土) 19:16:33.76ID:GhvigBYD
パソコンにワープロ程度の能力があればいいと思っているなら、
これからリリースするMacプロセッサーを搭載したパソコンに乗り換えろよ。
シングルプロセッサーだし、Macだから、ややこしくないからね。
ソッチのほうがいいだろ。
227login:Penguin
垢版 |
2020/04/25(土) 19:21:37.10ID:GhvigBYD
しかし、これからリリースするMacプロセッサー搭載のマシーンって、
ブロードバンドに適応しているの?
1GHzクラスだから、相当、チューニングしないと、対応できないだろう。
228login:Penguin
垢版 |
2020/04/25(土) 19:23:56.34ID:GhvigBYD
アップルのクックもMacプロセッサーを機にF66を大幅に見直してみたら。
そうすれば、赤字が解消できるかも知れない。
229login:Penguin
垢版 |
2020/04/25(土) 19:25:20.40ID:GhvigBYD
開発マシーンはサン・マイクロシステムズ社から借りたらいいけど、
あのMacに貸してくれるかなぁ?
へんなNICを隠れて、持ち込んだりしないように。
230login:Penguin
垢版 |
2020/04/25(土) 19:26:16.06ID:ATDByRS4
対応してるかどうか分からないようなMacを推めても、ユーザは喜ばないとおもう
2020/04/25(土) 19:26:42.26ID:hp5ihYUU
マイクロソフトついに自社OSを捨てる

https://www.sankei.com/smp/premium/news/191116/prm1911160001-s1.html
232login:Penguin
垢版 |
2020/04/25(土) 19:28:46.62ID:GhvigBYD
F66だから、コンパイラーはGCCで言えば、GCC-3.0からだろ。GNOME-1.2、XFree-4.2ぐらいかな?
アップルコンピューターなら、独人もコンパイラーを構築するだろうけど。
233login:Penguin
垢版 |
2020/04/25(土) 19:29:16.88ID:GhvigBYD
F66だから、コンパイラーはGCCで言えば、GCC-3.0からだろ。GNOME-1.2、XFree-4.2ぐらいかな?
アップルコンピューターなら、独自でコンパイラーを構築するだろうけど。
234login:Penguin
垢版 |
2020/04/25(土) 19:33:03.65ID:GhvigBYD
COCK、果たして、XMLは16kに対応できるか、否かの問題だ。
235login:Penguin
垢版 |
2020/04/25(土) 19:34:37.76ID:GhvigBYD
フリーハンドで計算すると、XMLは16kに対応できるらしい。
あとはF66のマザーコンピューターで細かく試算するしかない。
236login:Penguin
垢版 |
2020/04/25(土) 19:36:12.80ID:GhvigBYD
プラズマ画面は16k必修なんだぞ。
専門の技士に詳しいことは聞け。
237login:Penguin
垢版 |
2020/04/25(土) 19:38:43.03ID:GhvigBYD
でも、F66ではTVやラジオなど無線機の周波数の更新は不可能だ。
量子力学の計算ができないからね。
238login:Penguin
垢版 |
2020/04/25(土) 19:51:26.81ID:GhvigBYD
マイクロソフトもウィンドゥズ98 2ndの更新をハードごと進めてほしいものだ。
239login:Penguin
垢版 |
2020/04/25(土) 19:53:52.46ID:GhvigBYD
ウィンドゥズ98 3rdエディケーションをF66のマシーンで出せば、喜ぶ客も少なくないだろ。
240login:Penguin
垢版 |
2020/04/25(土) 19:54:17.78ID:jFc1stDP
>>223
またか
241login:Penguin
垢版 |
2020/04/25(土) 19:55:53.67ID:GhvigBYD
F66のマザーボードはサン・マイクロシステムズ社に相談したら。
242login:Penguin
垢版 |
2020/04/25(土) 20:00:18.07ID:GhvigBYD
ウィンドゥズ98 3rdエディケーションの企画にサン・マイクロシステムズ社関わるなら、
F66のバージョンも現実はF72まで上がるだろ。もう、言語はC++じゃないとOSは構築できないからね。
243login:Penguin
垢版 |
2020/04/25(土) 20:04:08.36ID:GhvigBYD
ウィンドゥズは度重なる更新で、ファイルはもう、ボロボロだ。
一からGNUHurdにツールを入れて、構築するしかないよ。
244login:Penguin
垢版 |
2020/04/25(土) 20:15:54.21ID:GhvigBYD
でもな、マイクロソフトでもMacでもすぐに失当な関数を入れたがる。
それをするとパソコンはストレスが溜まって、長持ちしない。
245login:Penguin
垢版 |
2020/04/25(土) 20:27:43.21ID:GhvigBYD
東芝筆頭にニッポンの大手家電メーカーでパソコンを販売したかったら、
自分でマザーコンピューターを設計して、パソコンを作るしかなみたいね。
自業自得じゃ。
246login:Penguin
垢版 |
2020/04/25(土) 20:33:15.06ID:GhvigBYD
サンの話じゃ、東芝やパナソを買収するには憲法を廃止して、
労組も解散してもらわないと、相談に乗れないらしい。
247login:Penguin
垢版 |
2020/04/27(月) 16:50:40.59ID:WwNu2Ot9
アメリカの会社が、日本で、アメリカの法律のままに会社運営相としたら法律変えろっていうわな。
2020/04/28(火) 09:08:05.44ID:ejPd2ESh
  σ < 図らずも、今回のコロナウイルス騒ぎで
 (V)    アメリカの困ったちゃん方式の脆弱性も明らかになった
  ||
       中国の暴走もアメリカの経済優先の困ったちゃん方式が許容した数々がもたらしたものと言える
       アメリカ・ファーストを吠える前に、ちゃっかりと3Kを外国に委ねることで豊かな生活を享受していたのだからね
       他方、アメリカ自動車会社はアメリカン感覚の経済合理的で選択した結果
       先進的技術競争力に陰りを見せている
       廉価版PCに比べられるような廉価版車は中国や韓国に遅れを取り
       それ以外のセグメントで競争しようにも日本車や欧米車にいま一歩

       よそに進出するには、その国土にとっても役に立つことでなくてはならないだろう
       世界はアメリカの狩場ではない
2020/04/28(火) 11:09:15.18ID:MP//aIvo
うゎ、窓のクソ荒らし降臨だわ
2020/04/28(火) 19:31:00.91ID:Z0ZUzs7b
アンインストールすれば簡単に戻るのが素晴らしい
これがLinuxだったら環境破壊されてOSごと再インストールする羽目に
2020/04/28(火) 19:58:09.90ID:ejPd2ESh
  σ < 環境破壊って言っても個人の環境だろう
 (V)    例えば、メニューが逝かれたら
  ||     設定に関するフォルダーを削除すれば
       細かなユーザーの改変結果は残らないけど
       ベーシックな状況は復活するし
       設定ファイルのバックアップと入れ替えると
       それなりの時点での状況には復帰する

       Windowsでは、ショートカット一つとっても
       特定のユーザー、オールユーザー、管理者権限を持つものが
       混交して訳ワカメな状況を呈することがある
2020/04/28(火) 21:16:46.46ID:ZidioBog
アンインストールすれば簡単に戻るのが素晴らしいのがLinux
これがWindowsだったらWindowsUpdateですら環境破壊していってOSごと再インストールする羽目に
2020/04/28(火) 21:27:42.31ID:zU5FoDv3
いやアップデート毎にアンスコ可能だが
2020/04/28(火) 21:34:19.47ID:NHzw0rOx
アンインストール不可能な不具合あったしなWindows…ゴミ…
2020/04/29(水) 05:45:05.81ID:PqZY8bpA
いらない機能つけて不安定になるアップデートはたくさんだ
256login:Penguin
垢版 |
2020/04/29(水) 07:19:04.87ID:guwuoXxv
アンインストールどころか起動すらできなくなる不具合だしてるよね、Linuxはw
2020/04/29(水) 08:05:37.95ID:lKIfYCHh
↑これの事か!

Windowsでシステムを更新したら再起動ループに陥り大変なんだが。

https://mypage.otsuka-shokai.co.jp/news/detail?linkBeforeScreenId=OMP20F0102S01P&;oshiraseNo=MDAwMDAwMTAwMg==&navi=1
2020/04/29(水) 08:08:03.61ID:YS4VIE9X
>>257
そう。それのこと

【Windows7】WindowsUpdate適用後に
再起動を繰り返す問題に関する対策方法(2019年1月度)
2020/04/29(水) 09:03:15.88ID:7gafULJN
CPU脆弱性(Meltdown)の緩和策の修正内容とHASPドライバーが提供する機能が競合し互換性問題が発生している可能性があります
該当のドライバー
・HASP カーネル デバイス ドライバー (別名 Haspnt.sys)
・ハード ロック キー ドライバー (別名 hardlock.sys)

だってさ
OSが抱えてる機能かドライバと、サードパーティのドライバの競合の問題じゃねえか
260login:Penguin
垢版 |
2020/04/29(水) 11:54:37.84ID:guwuoXxv
LinuxのDEはアプリランチャーとしてかろうじて使えるだけのクソだ。
Windowsを持ち出して何がしたいのか知らんが、そのWindows以下のゴミだぞ、Linuxはw
2020/04/29(水) 12:49:11.37ID:hrg6OFI9
まあ素人の製作物だしな
262login:Penguin
垢版 |
2020/04/29(水) 16:18:21.07ID:2LLq9t36
アホは毎回ゴミとか言ってるけど
コスパの問題なんだよ
金取ってるんだから多くの事ができるのは当然
ただ余分な金をはらっただけの価値があるかないかの話
文書管理だけなら必要ないねって事
263login:Penguin
垢版 |
2020/04/29(水) 16:21:19.95ID:2LLq9t36
おまけに金払った上にk再起動とかスパイウェアならもう使う意味がない
2020/04/29(水) 17:49:29.25ID:Xm9Iclqa
ジャポニカ学習帳でよかった
2020/04/29(水) 18:48:15.87ID:QlHS207X
>>260
効いててワロタ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況