Windowsは不要です
Linuxデスクトップで十分
Windowsは不要だ Linuxデスクトップで十分
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2020/04/10(金) 12:42:01.84ID:c4iEzlAv
18login:Penguin
2020/04/10(金) 18:50:13.76ID:D4kXIv9/ GIMPをフォトショの代わりに使えるなら、MSpaintもフォトショの代わりなる。
現実はそんなことはない。
つまり、GIMPはフォトショの代わりとしては使えない。
現実はそんなことはない。
つまり、GIMPはフォトショの代わりとしては使えない。
2020/04/10(金) 19:31:03.23ID:CKe+aL+P
GimpはPhotoshopより高性能ですよ?
64ビットカラーですし。
64ビットカラーですし。
2020/04/10(金) 19:40:31.43ID:CKe+aL+P
>>15
そのままでは動かないソフトウェアも稀にありますが、そういう場合はWineを使うと動きますよ。
そのままでは動かないソフトウェアも稀にありますが、そういう場合はWineを使うと動きますよ。
2020/04/10(金) 21:22:15.04ID:HiMVyg11
Wineでちゃんと動くの?
2020/04/10(金) 21:26:19.21ID:CKe+aL+P
動かないソフトウェアは聞いたことありませんね。
2020/04/10(金) 21:26:52.52ID:HiMVyg11
動くソフトはどれくらい聞いたことがありますか?
2020/04/10(金) 21:35:00.33ID:CKe+aL+P
うちにあるソフトは全て動きますね。
2020/04/10(金) 21:36:14.00ID:HiMVyg11
え?たったそれだけ?
26login:Penguin
2020/04/10(金) 21:36:15.03ID:CKe+aL+P WineのほうがWindowsより高速なので、仕事用はWine一択になってますね。
2020/04/10(金) 21:40:33.29ID:HiMVyg11
スピードは盲点でした!調べてなかったです!
教えてくれてありがとう!
なぜwineでのDirect3Dがうまく動かないのか/遅いのか
wineは、Windowsシステムが標準で持っているライブラリ(LinuxではなくWindowsなので.dll)を自前で実装しています。
その中でも、描画系の開発は比較的遅いです。
https://qiita.com/onokatio/items/c96ffc1d1e95c1baf425
おっそいー!
教えてくれてありがとう!
なぜwineでのDirect3Dがうまく動かないのか/遅いのか
wineは、Windowsシステムが標準で持っているライブラリ(LinuxではなくWindowsなので.dll)を自前で実装しています。
その中でも、描画系の開発は比較的遅いです。
https://qiita.com/onokatio/items/c96ffc1d1e95c1baf425
おっそいー!
2020/04/10(金) 22:02:16.09ID:CKe+aL+P
速いですよ?
2020/04/10(金) 22:19:40.95ID:b72bTiZS
2020/04/10(金) 22:42:03.70ID:QGTTetvy
>>7
頭大丈夫?
頭大丈夫?
2020/04/10(金) 23:35:38.32ID:yMCVNHy3
最近のゲームほどProtonで遜色なくエミュレートできるらしいな
2020/04/11(土) 01:05:13.88ID:/y+4T0xa
>>22
Wine HQ見たら動かないソフトはたくさんあるよw
Wine HQ見たら動かないソフトはたくさんあるよw
2020/04/11(土) 20:30:05.94ID:l3QrV672
エロサイトを安心して見るツールとして使ってるだけだな、Linux は。
2020/04/11(土) 21:32:58.70ID:PCkP5Thm
日本語でおk
35login:Penguin
2020/04/13(月) 10:10:13.88ID:l4sPFF/w 文句を言うなクソドザ!
2020/04/13(月) 12:36:31.63ID:JIgxPNPe
効いててワロタ
37login:Penguin
2020/04/17(金) 00:26:49.25ID:DhJUddxQ Linuxは不自由を我慢すればWindowsの代わりになる程度。
2020/04/17(金) 14:30:33.91ID:RZHzN1Lh
Windowsは不自由を我慢してもLinuxの代わりにはならないけどな
2020/04/17(金) 17:39:20.37ID:esIEvjn9
なるけどな
40login:Penguin
2020/04/17(金) 21:20:38.13ID:DhJUddxQ Windowsの不自由とLinuxの不自由は違う。
Linuxの不自由は、性能、操作性、機能性、設定の方法、権利からありとあらゆるものすべてに及ぶ。
Windowsの不自由さはライセンスとアップデートぐらい。
そのアップデートも、ぐぐる力があれば実害ないレベルにまで封じ込める。
Linuxの不自由は、性能、操作性、機能性、設定の方法、権利からありとあらゆるものすべてに及ぶ。
Windowsの不自由さはライセンスとアップデートぐらい。
そのアップデートも、ぐぐる力があれば実害ないレベルにまで封じ込める。
2020/04/17(金) 21:28:54.13ID:hbuJGwKh
Windowsはライセンスに同意するかしないか、とアップデートするかしないか
この2つの選択肢しかないから不自由ですね
この2つの選択肢しかないから不自由ですね
2020/04/17(金) 21:34:53.79ID:RZHzN1Lh
>>40
まるで逆じゃんか
まるで逆じゃんか
2020/04/17(金) 21:35:24.87ID:RZHzN1Lh
Windowsは普通に使ってて普通にイライラするから
和ゲーと同じ
和ゲーと同じ
44login:Penguin
2020/04/18(土) 00:55:26.51ID:tqkGBshx Linuxが使いやすいっていう奴、現実で見たことないw
45sage
2020/04/18(土) 01:14:29.61ID:lMSJH6Ce Linuxにはコルタナさんがいない
2020/04/18(土) 08:04:46.86ID:jLyvsOES
>>45
余計なお世話だコルタナさん
余計なお世話だコルタナさん
2020/04/18(土) 08:54:34.45ID:8G2U/38N
コルタナさんがいないおかげで、実に清々しいよな。監視されるのはたまらない
2020/04/18(土) 09:09:54.89ID:6CVqj3dh
>>44
お前の中ではなw
お前の中ではなw
2020/04/18(土) 10:01:23.82ID:FIGzmi2C
オフれるけどね
2020/04/18(土) 10:30:58.70ID:jbvGc0Jl
現代に蘇るExcelイルカの悲劇
Win 10搭載「Cortana」に「お前を消す方法」と質問するとまさかの反応が(笑)
Win 10搭載「Cortana」に「お前を消す方法」と質問するとまさかの反応が(笑)
2020/04/18(土) 14:34:50.66ID:m40squws
コルタナさんオフってもどこかに潜んでそうで怖い
52login:Penguin
2020/04/19(日) 09:15:42.30ID:c1/S32EI Ubuntuのように情報抜いてるからなw
2020/04/19(日) 09:36:42.98ID:ls8BK5ii
あれは何処に情報処理行ってるの?
売ってるの?
売ってるの?
2020/04/19(日) 10:10:36.80ID:93roGs90
>>51
オフにする理由は何?
オフにする理由は何?
2020/04/19(日) 10:17:28.93ID:fgI6+8an
>>52
Google程度には抜かれて無いな
Google程度には抜かれて無いな
2020/04/19(日) 10:18:54.28ID:fgI6+8an
>>52
OSにメルアド登録させるWindowsもね。
OSにメルアド登録させるWindowsもね。
2020/04/19(日) 15:01:34.26ID:pRgc6Tfj
>>54
ゲームする上で何の役にも立たないから
ゲームする上で何の役にも立たないから
2020/04/19(日) 18:10:48.79ID:HBAz2PEJ
>>52
君はバカだはw
君はバカだはw
2020/04/19(日) 18:24:47.58ID:pRgc6Tfj
日常生活のほぼすべてをLinuxでこなし
ゲームしたくなった時だけWindowsを起動する
これが日々を楽しく暮らすコツ
だったのだが、Windowsが10になってからは起動後に延々とアプデしなきゃならん
はーつっかえ
ゲームしたくなった時だけWindowsを起動する
これが日々を楽しく暮らすコツ
だったのだが、Windowsが10になってからは起動後に延々とアプデしなきゃならん
はーつっかえ
2020/04/19(日) 19:27:13.80ID:be/OoVcV
それローリングリリースなディストロも一緒
2020/04/19(日) 20:26:14.17ID:F7s7wnqT
>>59
寝てる時にアプデすればいいじゃん
寝てる時にアプデすればいいじゃん
62login:Penguin
2020/04/19(日) 21:51:02.65ID:c1/S32EI Windowsで延々とアップデートなんて目にあったことない。
いつまで嘘たれながすんだよ戌信者は。
いつまで嘘たれながすんだよ戌信者は。
2020/04/19(日) 22:05:16.70ID:b782AjY3
毎日毎日Windowsを使うユーザだけだな、そんなことは。
たまに使ったら延々とアップデートされて、予定の作業が何も出来なかったな
たまに使ったら延々とアップデートされて、予定の作業が何も出来なかったな
2020/04/19(日) 22:23:14.44ID:uVS+hx35
長期放置した後のアプデは時にはLinuxの方が長いだろ
かなり下位のライブラリとそれを使うパッケージ根こそぎダウン→依存関係云々でゴリゴリ→ファイル展開
かなり下位のライブラリとそれを使うパッケージ根こそぎダウン→依存関係云々でゴリゴリ→ファイル展開
2020/04/19(日) 22:27:37.59ID:b782AjY3
>>64
そんなことは無かった。ミラーサーバからどんどんダウンロードしてくれたから
そんなことは無かった。ミラーサーバからどんどんダウンロードしてくれたから
2020/04/19(日) 23:28:58.00ID:0Gublduw
どっちもわかるけどたまに使う場合のアップデートはwindowsのほうがウザい。
2020/04/19(日) 23:49:36.99ID:bxIodUzy
>>63
予定作業があるならアップデートをとめとけよ 要領が悪いなあ
予定作業があるならアップデートをとめとけよ 要領が悪いなあ
68login:Penguin
2020/04/20(月) 03:11:25.76ID:PHwv35eg2020/04/20(月) 08:04:43.01ID:ijVOMjN5
winのアップデート中は
生理中の女並みに使えない
生理中の女並みに使えない
2020/04/20(月) 08:31:41.46ID:yN5bu/xF
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
71login:Penguin
2020/04/20(月) 12:48:29.85ID:IXrcyeTW Linuxだとアップデートした後うごかなくなるアプリ出てくるところがクソだな。
依存性?
そんなものがある時点でゴミクズでクソだよ。
依存性?
そんなものがある時点でゴミクズでクソだよ。
2020/04/20(月) 13:52:14.40ID:1qiw/QSs
動かなくなるアプリがある事自体はある程度仕方ないと思うが、
簡単にダウングレードできたり、アプリ単体で簡単にアップグレードできたり
そういう基本的な対応ができてないんだよな
あとアプリだけじゃなくてGUIそのものが、動かなくなる事があるのがね
最低限のGUIで設定管理するところぐらいまでは
基本システムとしてカーネルが管理してほしい
簡単にダウングレードできたり、アプリ単体で簡単にアップグレードできたり
そういう基本的な対応ができてないんだよな
あとアプリだけじゃなくてGUIそのものが、動かなくなる事があるのがね
最低限のGUIで設定管理するところぐらいまでは
基本システムとしてカーネルが管理してほしい
2020/04/20(月) 14:48:53.87ID:PHwv35eg
同意
もはや主要なディストリはGUI管理がほぼ標準搭載みたいになってきてるし
もはや主要なディストリはGUI管理がほぼ標準搭載みたいになってきてるし
74login:Penguin
2020/04/20(月) 15:02:39.84ID:3y6GBEiv >>72
manjaroだとguiで個別にアプデできるよ
パッケージのキャッシュ残す設定もあるから、個別にダウングレードもできる
こっちはGUI無くて
コマンドでやるか、ファイラーでキャッシュしといた古いパッケージをダブルクリックするんだけど
あと
特定のパッケージだけ、アプデ無視する設定もある
manjaroだとguiで個別にアプデできるよ
パッケージのキャッシュ残す設定もあるから、個別にダウングレードもできる
こっちはGUI無くて
コマンドでやるか、ファイラーでキャッシュしといた古いパッケージをダブルクリックするんだけど
あと
特定のパッケージだけ、アプデ無視する設定もある
2020/04/20(月) 15:58:51.94ID:NdLzsV7Z
> guiで個別にアプデできるよ
それはいいんだけどさぁ、
> manjaroだと
問題はこれ。そんな機能でディストリを選んだりしないよ
メジャーなディストリ全てで標準対応してくれ
そんな事するとディストリの特徴が無くなるからやらないんだろうけどさ
使う側として単一ディストリでユーザーごとに設定とか
アプリを変えられればそれで十分なんだよね
それはいいんだけどさぁ、
> manjaroだと
問題はこれ。そんな機能でディストリを選んだりしないよ
メジャーなディストリ全てで標準対応してくれ
そんな事するとディストリの特徴が無くなるからやらないんだろうけどさ
使う側として単一ディストリでユーザーごとに設定とか
アプリを変えられればそれで十分なんだよね
2020/04/20(月) 16:48:04.96ID:xNjWSbWj
そのための次世代パッケージ管理システムだと思うけど、パッとしないな
Flatpak、Snap、AppImage、Guix、Linuxbrew、
Flatpak、Snap、AppImage、Guix、Linuxbrew、
77login:Penguin
2020/04/20(月) 17:02:48.63ID:DS+20yB0 不要不急のWindows
2020/04/20(月) 17:42:53.65ID:xOzvuKuz
図星突かれたWindows馬鹿がめっちゃ反応して草
2020/04/20(月) 18:06:09.44ID:QJHQ56Hm
Updateが完璧に出来るならロールバックしたり保留したりする機能ってのはいらないんだよな〜。
manjaroは更新が不完全過ぎるからそんな機能があるんだろう。
ってーかパッケージマネージャに半端なGUIラッパーがついてるだけだろソレ。
manjaroは更新が不完全過ぎるからそんな機能があるんだろう。
ってーかパッケージマネージャに半端なGUIラッパーがついてるだけだろソレ。
2020/04/20(月) 19:44:20.38ID:PHwv35eg
ArchリポジトリにあるAURの一つだよ>Pamac
2020/04/20(月) 20:05:27.41ID:PHwv35eg
てかLinuxのどのディストリビューションでも
多かれ少なかれバックアップ取って遡れるようにするのは常識
ちょっと意味不明
多かれ少なかれバックアップ取って遡れるようにするのは常識
ちょっと意味不明
2020/04/20(月) 20:11:40.28ID:xOzvuKuz
そんなことしなくてもLinuxは別に困らないが?
Windowsだけじゃね?アプデするとぶっ壊れるの
Windowsだけじゃね?アプデするとぶっ壊れるの
2020/04/20(月) 21:38:15.15ID:6ABpdgl+
起きないとも限らないけどね。
依存性の関係でアプリが動かなくなるなら動いてたライブラリ集めてビルドして
環境分ければいい。
依存性の関係でアプリが動かなくなるなら動いてたライブラリ集めてビルドして
環境分ければいい。
84login:Penguin
2020/04/20(月) 22:21:43.49ID:IXrcyeTW 戌信者はLinuxが壊れないとか言ってるけど、それって真っ赤なウソだよ。
パッケージマネージャでアップデートコマンドたたいてただけで4回は壊れたことがある。
Linuxってその程度のOSだよ。
パッケージマネージャでアップデートコマンドたたいてただけで4回は壊れたことがある。
Linuxってその程度のOSだよ。
2020/04/20(月) 22:37:00.05ID:6ABpdgl+
使う者のスキルが反映しやすいOSでもあるw
2020/04/20(月) 22:45:11.44ID:dFw9yRNp
>>84
効いててワロタ
効いててワロタ
87login:Penguin
2020/04/20(月) 22:47:44.92ID:BG9uGl1q ドキュメントも整備されず、使い勝手も向上しないOS
情報隠してマウントとろうとする爺様たち
FreeBSDみたいな負け組OSの二の舞に
情報隠してマウントとろうとする爺様たち
FreeBSDみたいな負け組OSの二の舞に
2020/04/20(月) 23:22:28.99ID:yyuAv8Qu
バックアップ取れば戻せるとか、Linuxに限った話じゃないだろ・・・www
2020/04/20(月) 23:50:20.98ID:PHwv35eg
管理の問題であってOS関係ない
90login:Penguin
2020/04/21(火) 00:06:16.22ID:5sIpDLCj2020/04/21(火) 00:20:33.40ID:lsptofpG
>>87
効いててワロタ
効いててワロタ
2020/04/21(火) 00:30:05.09ID:aSivH9ss
Linuxの場合は個々のアプリよりライブラリの問題の方がでかいがな
/usr/lib/以下の特定の何かが旧バージョンでないと正常に動作しないアプリと
新バージョンでないといけないアプリが混在する様な状況になるとにっちもさっちもいかなくなる
/usr/local/以下に自分で配置とかするとパッケージ管理から外れるし、
そろそろ bin lib etc みたいな伝統から脱却してもいい頃合いだと思うんだが
/usr/lib/以下の特定の何かが旧バージョンでないと正常に動作しないアプリと
新バージョンでないといけないアプリが混在する様な状況になるとにっちもさっちもいかなくなる
/usr/local/以下に自分で配置とかするとパッケージ管理から外れるし、
そろそろ bin lib etc みたいな伝統から脱却してもいい頃合いだと思うんだが
2020/04/21(火) 00:47:22.84ID:xDjwYNIk
94login:Penguin
2020/04/21(火) 02:10:51.18ID:c9PFhsHA apt update && apt upgradeを週1でやってるだけで動かないアプリが出たことあるぜ。
ほんとLinuxってのは無駄に無意味なスキルを要求するクソOSだよw
ほんとLinuxってのは無駄に無意味なスキルを要求するクソOSだよw
2020/04/21(火) 05:07:18.60ID:B4eLxVU4
2020/04/21(火) 05:13:32.23ID:B4eLxVU4
>>90
> 依存関係が壊れる場合は、警告だしてアプデさせてくれない
> だから、ぶっ壊れることもないんだけどね
的外れ。依存関係が原因で壊れるのではなく
ぶっ壊れたものに依存してるから、壊れるんだよ
> ダウングレード使うのって、個別のアプリに問題があったときだよ
個別のアプリに問題がないことなんてあんのか?
> 依存関係が壊れる場合は、警告だしてアプデさせてくれない
> だから、ぶっ壊れることもないんだけどね
的外れ。依存関係が原因で壊れるのではなく
ぶっ壊れたものに依存してるから、壊れるんだよ
> ダウングレード使うのって、個別のアプリに問題があったときだよ
個別のアプリに問題がないことなんてあんのか?
97login:Penguin
2020/04/21(火) 06:33:41.92ID:5sIpDLCj >>96
ん?
あんまダウングレードしたこと無いけど
1回あったのが、digikamって写真管理するアプリが
アプデ後に起動しなくなって
manajroのフォーラムで検索したら
同じ人がいて、とりあえずダウングレードしとけって
書いてあったから、いっこ前に戻して
次の日ぐらいにアプデが来て
なおった
ん?
あんまダウングレードしたこと無いけど
1回あったのが、digikamって写真管理するアプリが
アプデ後に起動しなくなって
manajroのフォーラムで検索したら
同じ人がいて、とりあえずダウングレードしとけって
書いてあったから、いっこ前に戻して
次の日ぐらいにアプデが来て
なおった
2020/04/21(火) 08:02:13.67ID:B4eLxVU4
>>97
ダウングレードしてなおればいいけどね
バグです。修正済みなのでアップグレードしてください。
Debianですか?バージョンが古いですね。
え?私はパッケージメンテナじゃないですよ
DebianのことはDebianに言って下さい。
パッケージメンテナ不在?知りませんよ。
ArchLinuxにはあるんでディストリごと替えて下さい
こんな感じ。
ダウングレードしてなおればいいけどね
バグです。修正済みなのでアップグレードしてください。
Debianですか?バージョンが古いですね。
え?私はパッケージメンテナじゃないですよ
DebianのことはDebianに言って下さい。
パッケージメンテナ不在?知りませんよ。
ArchLinuxにはあるんでディストリごと替えて下さい
こんな感じ。
99login:Penguin
2020/04/21(火) 12:04:17.14ID:kz/K7riN Linuxはゴミ。
よくわかるね。
よくわかるね。
100login:Penguin
2020/04/21(火) 16:02:12.67ID:P7Dlbods bashで実行したコマンドと結果を全てログファイルに残すにはどうやればいいんでしょうか?
!#/bin/bash -x
script
とやるとscriptで止まってしまいます
power shellで言うstart-transcriptのようなことをやりたいです
!#/bin/bash -x
script
とやるとscriptで止まってしまいます
power shellで言うstart-transcriptのようなことをやりたいです
2020/04/21(火) 16:10:11.05ID:B4eLxVU4
scriptって何かと思った
scriptコマンドかw
実行する時にhagehage >log.txt 2>&1とかすればいいよ
あとは画面とファイル両方に出したいならteeコマンドを使うとか
いちいち>log.txtとかしたくないならスクリプトの中でexecを使うとかね
細かい使い方は調べてな
scriptコマンドかw
実行する時にhagehage >log.txt 2>&1とかすればいいよ
あとは画面とファイル両方に出したいならteeコマンドを使うとか
いちいち>log.txtとかしたくないならスクリプトの中でexecを使うとかね
細かい使い方は調べてな
102login:Penguin
2020/04/21(火) 16:23:30.01ID:P7Dlbods execコマンドを使用しても実行してるコマンドが表示されないんですよね
#!/bin/bash -xの-xが効いていない気がします
#!/bin/bash -xの-xが効いていない気がします
2020/04/21(火) 16:25:12.93ID:B4eLxVU4
-xは標準エラー出力に吐き出されるから2やで2
2020/04/21(火) 16:26:30.03ID:B4eLxVU4
あとbashだったら出力場所を変更できたっけな?
そうそう。BASH_XTRACEFDだ、これ
そうそう。BASH_XTRACEFDだ、これ
105login:Penguin
2020/04/21(火) 16:30:18.67ID:P7Dlbods 即レスありがとうございます
log=./test.log
exec 1>(cat >>$log)
exec 2>(cat >>$log)
とやっても-xがだめそうです
実行してるコマンドが表示されませんでした
log=./test.log
exec 1>(cat >>$log)
exec 2>(cat >>$log)
とやっても-xがだめそうです
実行してるコマンドが表示されませんでした
2020/04/21(火) 16:31:25.01ID:B4eLxVU4
execの使い方がおかしい
107login:Penguin
2020/04/21(火) 16:31:56.51ID:P7Dlbods あとこれをやるとコンソールにログが表示されなくなりました
コンソール+ログに表示させたいです
コンソール+ログに表示させたいです
108login:Penguin
2020/04/21(火) 16:34:33.92ID:P7Dlbods そもそも実行のさせ方がおかしいのかな?
bash ./test.sh
というように実行させています
bash ./test.sh
というように実行させています
109login:Penguin
2020/04/21(火) 16:57:58.42ID:N6JaFYZY 地方公務員なんだけど、職場のOSが全部Linux
これで毎年2000万ぐらい経費が浮くという事
MSボッタクリすぎ、ワロタw
これで毎年2000万ぐらい経費が浮くという事
MSボッタクリすぎ、ワロタw
2020/04/21(火) 17:04:48.78ID:t/Fmlg7/
111login:Penguin
2020/04/21(火) 17:36:30.95ID:P7Dlbods 理由はよくわかりませんがbashの中に set -x と書くとうまくいきました
2020/04/21(火) 18:09:49.19ID:K/Yg44wK
>>109
職場のPCをLinuxにすると仕事できない無能どもに格好の言い訳を与えちゃうからなあ
職場のPCをLinuxにすると仕事できない無能どもに格好の言い訳を与えちゃうからなあ
2020/04/21(火) 18:10:10.68ID:vDP1XFPI
teratermじゃだめなのか
2020/04/21(火) 18:26:33.47ID:B4eLxVU4
>>107
だから先にteeっていった
だから先にteeっていった
2020/04/21(火) 18:27:16.19ID:B4eLxVU4
>>109
2000万って何台ぐらいあるの?
2000万って何台ぐらいあるの?
2020/04/21(火) 18:35:04.06ID:vDP1XFPI
見積りのせてくれないとなんとも
2020/04/21(火) 22:09:20.38ID:1jfsAG2Z
>>109
会津若松市職員乙。
会津若松市職員乙。
118login:Penguin
2020/04/21(火) 22:42:58.03ID:pvzOCJ9w お役所なんていまでも紙ベースで仕事してるじゃん。
パソコンが使われてるところなんてほんの一部だよw
パソコンが使われてるところなんてほんの一部だよw
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