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Windowsは不要だ Linuxデスクトップで十分

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2020/04/10(金) 12:42:01.84ID:c4iEzlAv
Windowsは不要です
Linuxデスクトップで十分
2020/04/10(金) 19:40:31.43ID:CKe+aL+P
>>15
そのままでは動かないソフトウェアも稀にありますが、そういう場合はWineを使うと動きますよ。
2020/04/10(金) 21:22:15.04ID:HiMVyg11
Wineでちゃんと動くの?
2020/04/10(金) 21:26:19.21ID:CKe+aL+P
動かないソフトウェアは聞いたことありませんね。
2020/04/10(金) 21:26:52.52ID:HiMVyg11
動くソフトはどれくらい聞いたことがありますか?
2020/04/10(金) 21:35:00.33ID:CKe+aL+P
うちにあるソフトは全て動きますね。
2020/04/10(金) 21:36:14.00ID:HiMVyg11
え?たったそれだけ?
26login:Penguin
垢版 |
2020/04/10(金) 21:36:15.03ID:CKe+aL+P
WineのほうがWindowsより高速なので、仕事用はWine一択になってますね。
2020/04/10(金) 21:40:33.29ID:HiMVyg11
スピードは盲点でした!調べてなかったです!
教えてくれてありがとう!


なぜwineでのDirect3Dがうまく動かないのか/遅いのか
wineは、Windowsシステムが標準で持っているライブラリ(LinuxではなくWindowsなので.dll)を自前で実装しています。
その中でも、描画系の開発は比較的遅いです。
https://qiita.com/onokatio/items/c96ffc1d1e95c1baf425

おっそいー!
2020/04/10(金) 22:02:16.09ID:CKe+aL+P
速いですよ?
2020/04/10(金) 22:19:40.95ID:b72bTiZS
>>3
Windowsは最初から変なものがいっぱいくっついているので、
嫌
2020/04/10(金) 22:42:03.70ID:QGTTetvy
>>7
頭大丈夫?
2020/04/10(金) 23:35:38.32ID:yMCVNHy3
最近のゲームほどProtonで遜色なくエミュレートできるらしいな
2020/04/11(土) 01:05:13.88ID:/y+4T0xa
>>22
Wine HQ見たら動かないソフトはたくさんあるよw
2020/04/11(土) 20:30:05.94ID:l3QrV672
エロサイトを安心して見るツールとして使ってるだけだな、Linux は。
2020/04/11(土) 21:32:58.70ID:PCkP5Thm
日本語でおk
35login:Penguin
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2020/04/13(月) 10:10:13.88ID:l4sPFF/w
文句を言うなクソドザ!
2020/04/13(月) 12:36:31.63ID:JIgxPNPe
効いててワロタ
37login:Penguin
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2020/04/17(金) 00:26:49.25ID:DhJUddxQ
Linuxは不自由を我慢すればWindowsの代わりになる程度。
2020/04/17(金) 14:30:33.91ID:RZHzN1Lh
Windowsは不自由を我慢してもLinuxの代わりにはならないけどな
2020/04/17(金) 17:39:20.37ID:esIEvjn9
なるけどな
40login:Penguin
垢版 |
2020/04/17(金) 21:20:38.13ID:DhJUddxQ
Windowsの不自由とLinuxの不自由は違う。
Linuxの不自由は、性能、操作性、機能性、設定の方法、権利からありとあらゆるものすべてに及ぶ。
Windowsの不自由さはライセンスとアップデートぐらい。
そのアップデートも、ぐぐる力があれば実害ないレベルにまで封じ込める。
2020/04/17(金) 21:28:54.13ID:hbuJGwKh
Windowsはライセンスに同意するかしないか、とアップデートするかしないか
この2つの選択肢しかないから不自由ですね
2020/04/17(金) 21:34:53.79ID:RZHzN1Lh
>>40
まるで逆じゃんか
2020/04/17(金) 21:35:24.87ID:RZHzN1Lh
Windowsは普通に使ってて普通にイライラするから
和ゲーと同じ
44login:Penguin
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2020/04/18(土) 00:55:26.51ID:tqkGBshx
Linuxが使いやすいっていう奴、現実で見たことないw
45sage
垢版 |
2020/04/18(土) 01:14:29.61ID:lMSJH6Ce
Linuxにはコルタナさんがいない
2020/04/18(土) 08:04:46.86ID:jLyvsOES
>>45
余計なお世話だコルタナさん
2020/04/18(土) 08:54:34.45ID:8G2U/38N
コルタナさんがいないおかげで、実に清々しいよな。監視されるのはたまらない
2020/04/18(土) 09:09:54.89ID:6CVqj3dh
>>44
お前の中ではなw
2020/04/18(土) 10:01:23.82ID:FIGzmi2C
オフれるけどね
2020/04/18(土) 10:30:58.70ID:jbvGc0Jl
現代に蘇るExcelイルカの悲劇 
Win 10搭載「Cortana」に「お前を消す方法」と質問するとまさかの反応が(笑)
2020/04/18(土) 14:34:50.66ID:m40squws
コルタナさんオフってもどこかに潜んでそうで怖い
52login:Penguin
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2020/04/19(日) 09:15:42.30ID:c1/S32EI
Ubuntuのように情報抜いてるからなw
2020/04/19(日) 09:36:42.98ID:ls8BK5ii
あれは何処に情報処理行ってるの?
売ってるの?
2020/04/19(日) 10:10:36.80ID:93roGs90
>>51
オフにする理由は何?
2020/04/19(日) 10:17:28.93ID:fgI6+8an
>>52
Google程度には抜かれて無いな
2020/04/19(日) 10:18:54.28ID:fgI6+8an
>>52
OSにメルアド登録させるWindowsもね。
2020/04/19(日) 15:01:34.26ID:pRgc6Tfj
>>54
ゲームする上で何の役にも立たないから
2020/04/19(日) 18:10:48.79ID:HBAz2PEJ
>>52
君はバカだはw
2020/04/19(日) 18:24:47.58ID:pRgc6Tfj
日常生活のほぼすべてをLinuxでこなし
ゲームしたくなった時だけWindowsを起動する
これが日々を楽しく暮らすコツ

だったのだが、Windowsが10になってからは起動後に延々とアプデしなきゃならん
はーつっかえ
2020/04/19(日) 19:27:13.80ID:be/OoVcV
それローリングリリースなディストロも一緒
2020/04/19(日) 20:26:14.17ID:F7s7wnqT
>>59
寝てる時にアプデすればいいじゃん
62login:Penguin
垢版 |
2020/04/19(日) 21:51:02.65ID:c1/S32EI
Windowsで延々とアップデートなんて目にあったことない。
いつまで嘘たれながすんだよ戌信者は。
2020/04/19(日) 22:05:16.70ID:b782AjY3
毎日毎日Windowsを使うユーザだけだな、そんなことは。
たまに使ったら延々とアップデートされて、予定の作業が何も出来なかったな
2020/04/19(日) 22:23:14.44ID:uVS+hx35
長期放置した後のアプデは時にはLinuxの方が長いだろ
かなり下位のライブラリとそれを使うパッケージ根こそぎダウン→依存関係云々でゴリゴリ→ファイル展開
2020/04/19(日) 22:27:37.59ID:b782AjY3
>>64
そんなことは無かった。ミラーサーバからどんどんダウンロードしてくれたから
2020/04/19(日) 23:28:58.00ID:0Gublduw
どっちもわかるけどたまに使う場合のアップデートはwindowsのほうがウザい。
2020/04/19(日) 23:49:36.99ID:bxIodUzy
>>63
予定作業があるならアップデートをとめとけよ 要領が悪いなあ
68login:Penguin
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2020/04/20(月) 03:11:25.76ID:PHwv35eg
>>63
それ依存関係で溜まったアップデートが糞面倒になるディストリも一緒だし当事者の管理の問題
>>66
これは同意
2020/04/20(月) 08:04:43.01ID:ijVOMjN5
winのアップデート中は
生理中の女並みに使えない
2020/04/20(月) 08:31:41.46ID:yN5bu/xF
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
71login:Penguin
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2020/04/20(月) 12:48:29.85ID:IXrcyeTW
Linuxだとアップデートした後うごかなくなるアプリ出てくるところがクソだな。
依存性?
そんなものがある時点でゴミクズでクソだよ。
2020/04/20(月) 13:52:14.40ID:1qiw/QSs
動かなくなるアプリがある事自体はある程度仕方ないと思うが、
簡単にダウングレードできたり、アプリ単体で簡単にアップグレードできたり
そういう基本的な対応ができてないんだよな

あとアプリだけじゃなくてGUIそのものが、動かなくなる事があるのがね
最低限のGUIで設定管理するところぐらいまでは
基本システムとしてカーネルが管理してほしい
2020/04/20(月) 14:48:53.87ID:PHwv35eg
同意
もはや主要なディストリはGUI管理がほぼ標準搭載みたいになってきてるし
74login:Penguin
垢版 |
2020/04/20(月) 15:02:39.84ID:3y6GBEiv
>>72
manjaroだとguiで個別にアプデできるよ
パッケージのキャッシュ残す設定もあるから、個別にダウングレードもできる
こっちはGUI無くて
コマンドでやるか、ファイラーでキャッシュしといた古いパッケージをダブルクリックするんだけど

あと
特定のパッケージだけ、アプデ無視する設定もある
2020/04/20(月) 15:58:51.94ID:NdLzsV7Z
> guiで個別にアプデできるよ
それはいいんだけどさぁ、

> manjaroだと
問題はこれ。そんな機能でディストリを選んだりしないよ
メジャーなディストリ全てで標準対応してくれ

そんな事するとディストリの特徴が無くなるからやらないんだろうけどさ
使う側として単一ディストリでユーザーごとに設定とか
アプリを変えられればそれで十分なんだよね
2020/04/20(月) 16:48:04.96ID:xNjWSbWj
そのための次世代パッケージ管理システムだと思うけど、パッとしないな
Flatpak、Snap、AppImage、Guix、Linuxbrew、
77login:Penguin
垢版 |
2020/04/20(月) 17:02:48.63ID:DS+20yB0
不要不急のWindows
2020/04/20(月) 17:42:53.65ID:xOzvuKuz
図星突かれたWindows馬鹿がめっちゃ反応して草
2020/04/20(月) 18:06:09.44ID:QJHQ56Hm
Updateが完璧に出来るならロールバックしたり保留したりする機能ってのはいらないんだよな〜。

manjaroは更新が不完全過ぎるからそんな機能があるんだろう。
ってーかパッケージマネージャに半端なGUIラッパーがついてるだけだろソレ。
2020/04/20(月) 19:44:20.38ID:PHwv35eg
ArchリポジトリにあるAURの一つだよ>Pamac
2020/04/20(月) 20:05:27.41ID:PHwv35eg
てかLinuxのどのディストリビューションでも
多かれ少なかれバックアップ取って遡れるようにするのは常識
ちょっと意味不明
2020/04/20(月) 20:11:40.28ID:xOzvuKuz
そんなことしなくてもLinuxは別に困らないが?
Windowsだけじゃね?アプデするとぶっ壊れるの
2020/04/20(月) 21:38:15.15ID:6ABpdgl+
起きないとも限らないけどね。
依存性の関係でアプリが動かなくなるなら動いてたライブラリ集めてビルドして
環境分ければいい。
84login:Penguin
垢版 |
2020/04/20(月) 22:21:43.49ID:IXrcyeTW
戌信者はLinuxが壊れないとか言ってるけど、それって真っ赤なウソだよ。
パッケージマネージャでアップデートコマンドたたいてただけで4回は壊れたことがある。

Linuxってその程度のOSだよ。
2020/04/20(月) 22:37:00.05ID:6ABpdgl+
使う者のスキルが反映しやすいOSでもあるw
2020/04/20(月) 22:45:11.44ID:dFw9yRNp
>>84
効いててワロタ
87login:Penguin
垢版 |
2020/04/20(月) 22:47:44.92ID:BG9uGl1q
ドキュメントも整備されず、使い勝手も向上しないOS
情報隠してマウントとろうとする爺様たち
FreeBSDみたいな負け組OSの二の舞に
2020/04/20(月) 23:22:28.99ID:yyuAv8Qu
バックアップ取れば戻せるとか、Linuxに限った話じゃないだろ・・・www
2020/04/20(月) 23:50:20.98ID:PHwv35eg
管理の問題であってOS関係ない
90login:Penguin
垢版 |
2020/04/21(火) 00:06:16.22ID:5sIpDLCj
>>79
依存関係が壊れる場合は、警告だしてアプデさせてくれない
だから、ぶっ壊れることもないんだけどね

ダウングレード使うのって、個別のアプリに問題があったときだよ

つか
>>72の人が、なに使ってるか知らないけど、そういう機能が必要っていってるから
紹介したまで
2020/04/21(火) 00:20:33.40ID:lsptofpG
>>87
効いててワロタ
2020/04/21(火) 00:30:05.09ID:aSivH9ss
Linuxの場合は個々のアプリよりライブラリの問題の方がでかいがな
/usr/lib/以下の特定の何かが旧バージョンでないと正常に動作しないアプリと
新バージョンでないといけないアプリが混在する様な状況になるとにっちもさっちもいかなくなる

/usr/local/以下に自分で配置とかするとパッケージ管理から外れるし、
そろそろ bin lib etc みたいな伝統から脱却してもいい頃合いだと思うんだが
2020/04/21(火) 00:47:22.84ID:xDjwYNIk
>>92
野良集団(OSS)にそんな技術力や構成力は無いよ
しょせんはUNIXのコピーでしかないから普及も新たなプラットホーム構築も進展しない
94login:Penguin
垢版 |
2020/04/21(火) 02:10:51.18ID:c9PFhsHA
apt update && apt upgradeを週1でやってるだけで動かないアプリが出たことあるぜ。
ほんとLinuxってのは無駄に無意味なスキルを要求するクソOSだよw
2020/04/21(火) 05:07:18.60ID:B4eLxVU4
>>92
でもその問題を解決するとディストリのアイデンティティが奪われるんだよなw
パッケージ管理システムとシステム・パッケージのデフォルト構成が
ディストリの仕事のすべてだから
2020/04/21(火) 05:13:32.23ID:B4eLxVU4
>>90
> 依存関係が壊れる場合は、警告だしてアプデさせてくれない
> だから、ぶっ壊れることもないんだけどね

的外れ。依存関係が原因で壊れるのではなく
ぶっ壊れたものに依存してるから、壊れるんだよ

> ダウングレード使うのって、個別のアプリに問題があったときだよ
個別のアプリに問題がないことなんてあんのか?
97login:Penguin
垢版 |
2020/04/21(火) 06:33:41.92ID:5sIpDLCj
>>96
ん?
あんまダウングレードしたこと無いけど
1回あったのが、digikamって写真管理するアプリが
アプデ後に起動しなくなって
manajroのフォーラムで検索したら
同じ人がいて、とりあえずダウングレードしとけって
書いてあったから、いっこ前に戻して
次の日ぐらいにアプデが来て
なおった
2020/04/21(火) 08:02:13.67ID:B4eLxVU4
>>97
ダウングレードしてなおればいいけどね

バグです。修正済みなのでアップグレードしてください。
Debianですか?バージョンが古いですね。
え?私はパッケージメンテナじゃないですよ
DebianのことはDebianに言って下さい。
パッケージメンテナ不在?知りませんよ。
ArchLinuxにはあるんでディストリごと替えて下さい
こんな感じ。
99login:Penguin
垢版 |
2020/04/21(火) 12:04:17.14ID:kz/K7riN
Linuxはゴミ。
よくわかるね。
100login:Penguin
垢版 |
2020/04/21(火) 16:02:12.67ID:P7Dlbods
bashで実行したコマンドと結果を全てログファイルに残すにはどうやればいいんでしょうか?
!#/bin/bash -x
script
とやるとscriptで止まってしまいます
power shellで言うstart-transcriptのようなことをやりたいです
2020/04/21(火) 16:10:11.05ID:B4eLxVU4
scriptって何かと思った
scriptコマンドかw

実行する時にhagehage >log.txt 2>&1とかすればいいよ
あとは画面とファイル両方に出したいならteeコマンドを使うとか
いちいち>log.txtとかしたくないならスクリプトの中でexecを使うとかね
細かい使い方は調べてな
102login:Penguin
垢版 |
2020/04/21(火) 16:23:30.01ID:P7Dlbods
execコマンドを使用しても実行してるコマンドが表示されないんですよね
#!/bin/bash -xの-xが効いていない気がします
2020/04/21(火) 16:25:12.93ID:B4eLxVU4
-xは標準エラー出力に吐き出されるから2やで2
2020/04/21(火) 16:26:30.03ID:B4eLxVU4
あとbashだったら出力場所を変更できたっけな?
そうそう。BASH_XTRACEFDだ、これ
105login:Penguin
垢版 |
2020/04/21(火) 16:30:18.67ID:P7Dlbods
即レスありがとうございます

log=./test.log
exec 1>(cat >>$log)
exec 2>(cat >>$log)

とやっても-xがだめそうです
実行してるコマンドが表示されませんでした
2020/04/21(火) 16:31:25.01ID:B4eLxVU4
execの使い方がおかしい
107login:Penguin
垢版 |
2020/04/21(火) 16:31:56.51ID:P7Dlbods
あとこれをやるとコンソールにログが表示されなくなりました
コンソール+ログに表示させたいです
108login:Penguin
垢版 |
2020/04/21(火) 16:34:33.92ID:P7Dlbods
そもそも実行のさせ方がおかしいのかな?
bash ./test.sh
というように実行させています
109login:Penguin
垢版 |
2020/04/21(火) 16:57:58.42ID:N6JaFYZY
地方公務員なんだけど、職場のOSが全部Linux
これで毎年2000万ぐらい経費が浮くという事
MSボッタクリすぎ、ワロタw
2020/04/21(火) 17:04:48.78ID:t/Fmlg7/
>>109
それは結構なことですね。徳島県ですか?
その2000万は税金なんだから、有効に利用してください
111login:Penguin
垢版 |
2020/04/21(火) 17:36:30.95ID:P7Dlbods
理由はよくわかりませんがbashの中に set -x と書くとうまくいきました
2020/04/21(火) 18:09:49.19ID:K/Yg44wK
>>109
職場のPCをLinuxにすると仕事できない無能どもに格好の言い訳を与えちゃうからなあ
2020/04/21(火) 18:10:10.68ID:vDP1XFPI
teratermじゃだめなのか
2020/04/21(火) 18:26:33.47ID:B4eLxVU4
>>107
だから先にteeっていった
2020/04/21(火) 18:27:16.19ID:B4eLxVU4
>>109
2000万って何台ぐらいあるの?
2020/04/21(火) 18:35:04.06ID:vDP1XFPI
見積りのせてくれないとなんとも
2020/04/21(火) 22:09:20.38ID:1jfsAG2Z
>>109
会津若松市職員乙。
118login:Penguin
垢版 |
2020/04/21(火) 22:42:58.03ID:pvzOCJ9w
お役所なんていまでも紙ベースで仕事してるじゃん。
パソコンが使われてるところなんてほんの一部だよw
2020/04/21(火) 23:00:17.13ID:t/Fmlg7/
お役所なんてコスト感覚がほとんどないけど、少しでも節約してくれたらありがたいね。
パソコンの納入価格は、メーカー希望小売価格ですか?
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