Windowsは不要だ Linuxデスクトップで十分

Windowsは不要です
Linuxデスクトップで十分

> guiで個別にアプデできるよ
それはいいんだけどさぁ、

> manjaroだと
問題はこれ。そんな機能でディストリを選んだりしないよ
メジャーなディストリ全てで標準対応してくれ

そんな事するとディストリの特徴が無くなるからやらないんだろうけどさ
使う側として単一ディストリでユーザーごとに設定とか
アプリを変えられればそれで十分なんだよね

そのための次世代パッケージ管理システムだと思うけど、パッとしないな
Flatpak、Snap、AppImage、Guix、Linuxbrew、

不要不急のWindows

図星突かれたWindows馬鹿がめっちゃ反応して草

Updateが完璧に出来るならロールバックしたり保留したりする機能ってのはいらないんだよな〜。

manjaroは更新が不完全過ぎるからそんな機能があるんだろう。
ってーかパッケージマネージャに半端なGUIラッパーがついてるだけだろソレ。

ArchリポジトリにあるAURの一つだよ＞Pamac

てかLinuxのどのディストリビューションでも
多かれ少なかれバックアップ取って遡れるようにするのは常識
ちょっと意味不明

そんなことしなくてもLinuxは別に困らないが？
Windowsだけじゃね？アプデするとぶっ壊れるの

起きないとも限らないけどね。
依存性の関係でアプリが動かなくなるなら動いてたライブラリ集めてビルドして
環境分ければいい。

戌信者はLinuxが壊れないとか言ってるけど、それって真っ赤なウソだよ。
パッケージマネージャでアップデートコマンドたたいてただけで４回は壊れたことがある。

Linuxってその程度のOSだよ。

使う者のスキルが反映しやすいOSでもあるｗ

>>84
効いててワロタ

ドキュメントも整備されず、使い勝手も向上しないOS
情報隠してマウントとろうとする爺様たち
FreeBSDみたいな負け組OSの二の舞に

バックアップ取れば戻せるとか、Linuxに限った話じゃないだろ・・・ｗｗｗ

管理の問題であってOS関係ない

>>79
依存関係が壊れる場合は、警告だしてアプデさせてくれない
だから、ぶっ壊れることもないんだけどね

ダウングレード使うのって、個別のアプリに問題があったときだよ

つか
>>72の人が、なに使ってるか知らないけど、そういう機能が必要っていってるから
紹介したまで

>>87
効いててワロタ

Linuxの場合は個々のアプリよりライブラリの問題の方がでかいがな
/usr/lib/以下の特定の何かが旧バージョンでないと正常に動作しないアプリと
新バージョンでないといけないアプリが混在する様な状況になるとにっちもさっちもいかなくなる

/usr/local/以下に自分で配置とかするとパッケージ管理から外れるし、
そろそろ bin lib etc みたいな伝統から脱却してもいい頃合いだと思うんだが

>>92
野良集団（OSS）にそんな技術力や構成力は無いよ
しょせんはUNIXのコピーでしかないから普及も新たなプラットホーム構築も進展しない

apt update && apt upgradeを週１でやってるだけで動かないアプリが出たことあるぜ。
ほんとLinuxってのは無駄に無意味なスキルを要求するクソOSだよｗ

>>92
でもその問題を解決するとディストリのアイデンティティが奪われるんだよなｗ
パッケージ管理システムとシステム・パッケージのデフォルト構成が
ディストリの仕事のすべてだから

>>90
> 依存関係が壊れる場合は、警告だしてアプデさせてくれない
> だから、ぶっ壊れることもないんだけどね

的外れ。依存関係が原因で壊れるのではなく
ぶっ壊れたものに依存してるから、壊れるんだよ

> ダウングレード使うのって、個別のアプリに問題があったときだよ
個別のアプリに問題がないことなんてあんのか？

>>96
ん?
あんまダウングレードしたこと無いけど
1回あったのが、digikamって写真管理するアプリが
アプデ後に起動しなくなって
manajroのフォーラムで検索したら
同じ人がいて、とりあえずダウングレードしとけって
書いてあったから、いっこ前に戻して
次の日ぐらいにアプデが来て
なおった

>>97
ダウングレードしてなおればいいけどね

バグです。修正済みなのでアップグレードしてください。
Debianですか？バージョンが古いですね。
え？私はパッケージメンテナじゃないですよ
DebianのことはDebianに言って下さい。
パッケージメンテナ不在？知りませんよ。
ArchLinuxにはあるんでディストリごと替えて下さい
こんな感じ。

Linuxはゴミ。
よくわかるね。

bashで実行したコマンドと結果を全てログファイルに残すにはどうやればいいんでしょうか？
!#/bin/bash -x
script
とやるとscriptで止まってしまいます
power shellで言うstart-transcriptのようなことをやりたいです

scriptって何かと思った
scriptコマンドかｗ

実行する時にhagehage >log.txt 2>&1とかすればいいよ
あとは画面とファイル両方に出したいならteeコマンドを使うとか
いちいち>log.txtとかしたくないならスクリプトの中でexecを使うとかね
細かい使い方は調べてな

execコマンドを使用しても実行してるコマンドが表示されないんですよね
#!/bin/bash -xの-xが効いていない気がします

-xは標準エラー出力に吐き出されるから2やで2

あとbashだったら出力場所を変更できたっけな？
そうそう。BASH_XTRACEFDだ、これ

即レスありがとうございます

log=./test.log
exec 1>(cat >>$log)
exec 2>(cat >>$log)

とやっても-xがだめそうです
実行してるコマンドが表示されませんでした

execの使い方がおかしい

あとこれをやるとコンソールにログが表示されなくなりました
コンソール＋ログに表示させたいです

そもそも実行のさせ方がおかしいのかな？
bash ./test.sh
というように実行させています

地方公務員なんだけど、職場のOSが全部Linux
これで毎年２０００万ぐらい経費が浮くという事
MSボッタクリすぎ、ワロタｗ

>>109
それは結構なことですね。徳島県ですか？
その２０００万は税金なんだから、有効に利用してください

理由はよくわかりませんがbashの中に　set -x と書くとうまくいきました

>>109
職場のPCをLinuxにすると仕事できない無能どもに格好の言い訳を与えちゃうからなあ

teratermじゃだめなのか

>>107
だから先にteeっていった

>>109
2000万って何台ぐらいあるの？

見積りのせてくれないとなんとも

>>109
会津若松市職員乙。

お役所なんていまでも紙ベースで仕事してるじゃん。
パソコンが使われてるところなんてほんの一部だよｗ

お役所なんてコスト感覚がほとんどないけど、少しでも節約してくれたらありがたいね。
パソコンの納入価格は、メーカー希望小売価格ですか？

民間企業が設備を入れ替える時に中古で一括購入してるみたいです
結構新しい型が定期的に入ってきます

税収がそんなに増える見込みがない自治体はコスト感覚が結構シビアですｗ
役所での用途は文書管理するぐらいだけなので最新OSとか完全にオーバースペックです
もっとも出来があまりよくないようですがｗ

>民間企業が設備を入れ替える時に中古で一括購入してるみたいです
妄想は程々にね

設備だの機材だのの発注は民間との絶好の癒着の機会だからなｗ
必ずと言っていい程新品を割高で買う様に上から指示が入るか入札で談合させてる
政治家の先生は民間から山吹色のお菓子を受け取ったりしてるからな

中古だったら安く済むってのは素人の考え方だからなぁ。
保守はどうするつもりなんだろうね。

効いててワロタ

>>119
競争入札するから定価なんてありえん。
調達台数や仕様によって値引率変わるけど、法人向けのWindowsパソコンなら定価の半値以下なんてザラよ。

どこの自治体なんかなー？
そのくらい言っても問題ないだろうに

最近linuxを導入したって意味に取れるのだけどね、そんな話あったっけ？
それだけ大規模に入れれば話題になるだろうに
自治体も言わないし、金額だけ具体的だし

>>126
その手の機材も行政のシステム開発も談合当たり前の世界なのに妄想で語ってんじゃねえよｗ
政治家の先生ｗにお菓子をお贈りしたり天下り先を提供したりしてる企業や筋だけが入札に勝てるようになってんだよ
その手の案件に携わって上とそれなりに仲良くなれば耳に入って来る筈なんだがな

>>129
国の出先で調達担当してましたので妄想じゃありませんよ。
出先だから地方自治体と違って国会議員が乗り込んでくるなんてないけどな。
実際Win7サポート切れのリプレースの時は半値以下だったし。

>>130
国の出先ってどこよ？
国って事は最低でも都道府県に縛られない日本全体を管轄してるとこだよな？
てか国会議員が直接組織の職場に乗り込んで命令したり圧力掛けたりしてるとでも思ってんのか？ｗ

システム開発の仕様決める段階で業者と癒着してる話は聞くけど、デスクトップパソコンでは無理だわな。

>>131
市会議員が市職員に直接クレームつける話とかよく聞くけど。
国の出先レベルじゃそんなの無いよって話

>>132
アホか・・・webシステムだけの案件ならいざ知らず、
クラサバ配置とかシステム開発しただけで運用できると思ってんのか・・・

>>133
国の出先ってどこだよ？
てか談合だの何だののあれこれに営業マン宜しく国会議員が複数の企業んとこに走り回ってると思ってんのか？ｗ

>>134
なんで喧嘩腰なん？
始業なのでこのへんで。
そういや自民党の国会議員の事務所から一度だけ電話かかってきたな。

>>136
喧嘩腰なんじゃなくっておまえの妄想がイカれ過ぎて呆れてんだよｗ

いっとっけど小規模な発注ならともかく、システムとかとなると災害とかの対策で
後から全く同じか完全に代替になると保障できる物をある程度納品できる条件とか定められてるからな
入札のレベルになると三次産業みたいな小売店みたいなのが入る余地はない
中古PCなんてもっての他ｗ

>>130
文科省管轄の国立大学じゃないの？
大学職員の事務処理なら文書作成さえできれば十分だね。
それ以上の性能はオーバースペックだし、スタンドアロンで使うなら小回りも利くし

出先が大学で、大学職員の事務の為のPCの為に国レベルで入札？発注？何台規模？
ツッコミどころ満載すぐるわ・・・

履修登録、カリキュラム、オンライン授業の準備などで
今、学校関係者は忙しいんじゃないかな

NTT、日東工業、メルコ、ワコム、F、N、H

あ、中古云々や2000万云々も俺じゃないからね。官公庁が中古のパソコン買わないでしょ。売り払うのはよく聞くけど。

>>139
ご明察なのでガクブルです。法人化したので厳密に言うと出先じゃないけど。

>>143 は 130 です

そもそもリースPCが主流じゃねえのかね

型落ちで入れ替えになるパソコンが安く職員に回ってくるという話は
聞いたことがある。真偽は知らん。

>>146
ただならともかく安く売ってるだけなら
中古屋に売るのと大差ないけどな

で、結局WindowsをLinuxに変えただけで
2000万円差が出るって一体何台パソコンが有るわけ？
嘘だったの？

一台で一万円浮くとしたら

そしたら2000台だろうな。

パソコンが2000台ってことは人も2000人
で1ヶ月の職員の給料を少なくみて25万？
会社としては一人50万ぐらいコストが掛かってるだろう
50万×2000人で月10億円、1年だと120億円

おーけーおーけー
1年120億円ぐらい人件費かけてる会社がWindowsから
Linuxに変えると2000万円、およそ 0.16%の経費削減になると

もちろんLinuxに変えたときのトラブル対応のコスト0として計算しています。
2000人に対してLinux対応できる人を4人追加したらマイナスですね

1台あたり1万円って見積もりもなぁ。そんなのWindowsのままでもPCの構成変えれば簡単に下がるだろ。

そういうことだな。合計で2000万！とか言ってるやつは
コーヒーをインスタントに変えると5万円も安くなります（年間で）
という言葉にころっと騙されるだろうなって思う

ぐぬぬ、パソコン1台じゃ1万円しか差が出ないなり
そうだ！1万台あったとするならば？　1、1億円も安くなるぞぉ！

金が節約できてストレスが減って危険も減る
よいことずくめ
ついでに無能も洗い出せる

まぁ、こうやって僅かばかりのイニシャルコストしか見えない無能が炙り出されてる訳だしな。

2000万円ですよ。わずかじゃないですよ！
と年間120億年を人件費に金をかけてる所が言う
計算をまったくしてないんだよな

120億円ねｗ

1台あたり1万円って見積もりが果たして正しいのかな
どれだけ幅があるのか分からないけど
Windowsライセンス契約もPCの台数単位でかかってくるし
実際の見積もりがつかめないね

どれだけ馬鹿にされてもまだﾐﾂﾓﾘｶﾞｰ(笑)とイニシャルコストに固執する犬厨(笑)

救いようがないねぇ。

>>158
嘘かホントかしらなけけど
クライアントだけとも限らないしね
Windowsサーバーも入れたら、サーバー代
以外にサーバーにクライアント接続する
ライセンス台数分取られたり
糞めんどくさい

>>160
ああ、それは？サーバーだけLinuxにすればいいだけだよ
クライアントは全部Windowsでなにもライセンス料は取られない

>>159
効いててワロタ

調達コストは、ぶっちゃけWindowsマシンもLinuxマシンも大して変わらん。
トラブルシューティング込みのランニングコスト考えたらWindowsのが安くつく。

安つかないよ

少なくともつくと考える人が多いからWindowsがメインに選ばれてるのは事実

保守つきのサービスもないとか？

犬厨にはTCOって概念がないから、この手の論点だと議論にすらならねぇんだよなぁ。

犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

>>167
効いててワロタ

大阪府交野市、OpenOfficeとLinuxデスクトップ採用で1,200万円を削減
https://www.sbbit.jp/article/cont1/22207

当時話題になったけど、今はもっと多くの自治体が採用してる
役所なんてOpenOfficeが使えれば事足りるからこれで十分

要はコスパなんだよ
管理も担当を数人おけば間に合う
そろそろMS税は削減すべき

>>165
＞少なくともつくと考える人が多いから
ちがうんだなｗ
原発と同じ理論ｗ
原発はめちゃくちゃコストがかかる
それにもかかわらず安いと言張る基地外脳ｗ

総務課にサーバー管理者がいたらそれで足りるな
クライアントは各人に管理さっせる
これで相当コストがカットできる

管理者は年に800万以上のコスト

>>172
原発は動かして燃料もやさないと
脱原発できないでしょう
もう、作っちゃったんだから動かすべき
いつまで止めてんだろう
脱原発するきあんのかよ