WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31

Linuxを使いたいんじゃないんです
Windowsをやめたかっただけです
どれでもいいなかで一番マシなのを選んだだけです
Windowsなみに便利にするにはどうしたらいいですか？

WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 30
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/

FATはDOSじゃないだろう
Win95以降もDOSを内包してたけどそれはWIN上でDOSアプリを走らせるためだろう

>>549
もしかしてトロール船団並の大漁を期待してる？

Win2.11の頃からWinMEまでは先ずDOSを起動して、DOSの上からWinを起動してた
（WinMEの起動に使われてたDOSもどきはDOSって言うにはかなり無理がある位別物だったけど）
プロテクテッドモードに移行した時点でメモリ空間に存在してるx86コードは
DOS窓以外だと何ら役に立たないけどDOS窓の為に常時保管してるだけ
更に付け加えると下位1Mのメモリ空間を管理してるMCBには
プロテクテッドモードでの広大なメモリ空間を管理するだけのビット数がない
メモリ管理の上でもDOSでのメモリ空間は独立して保管されてるだけに過ぎない

だから「DOSの上でWinXXが動いてる」って表現は微妙に違う気がする
ただDOSが無いと起動できない＋実行中はDOSのメモリ空間を保管してるだけ

>>547
> つまりWindows95は無理やりDOS上で動かしてるそうなるんだよ。

人の話聞いてる？
Windows 95はDOS上で動いていない。
DOSはメモリを1MBまでしか扱えない
これこそがDOSで動いていない証拠

LinuxはBIOS上で動いている
だってBIOSから起動してるからね！

DOSを使ってると言ってるやつの主張はこれと一緒

>>553
DOSが無ければ起動すら出来ないのがWindows95(笑)
DOSがなければ何も出来ませんね。

ほら話をすり替えてきたｗ

Windows 95からDOSを使ってると嘘をついて
指摘されたら、今度は起動しないと言い換えた

>>556
DOSを使わなければ起動すら出来ないのがWindows95。
それすら分からないアホがいる(笑)
つまりDOSの上にただ乗っかってるだけ。
そこがUNIX系OSのMacOSXやLinuxと違うんだよな。

linuxカーネルもliloかgrubがなきゃ起動せんがな

>>557
LinuxもDOSから起動できますが？

LOADLIN.EXEでぐぐろう。LinuxはDOSから起動する

dosをプログラムキックするだけでしか使っていないゲームでもdosがなければ何もできないので、dos上で動いているという認識は間違っていないよ。
メモリ管理に関しては、HIMEM.SYSが無くても動くとでも思っているのか？w

Windows95についてかるぐググってみたら答え出た。
DOSがメモリに読み込まれて、HIMEMやEMM386が動いてプロテクトメモリを確保してからプロテクトモードのカーネルがロードされてるんだから「DOSの上で動いてる」以外に言いようないじゃん。
なんで「DOSの上で動いてない」とかいうウソ言うの？
それも必死に。

ブートローダーの上で動いているって言わないよね普通。

ブートローダーはOSじゃないしな

昔のDOSから起動するだけのゲームにも二種類ある

メモリ管理やらファイル読み込みやらをDOSに頼ってて、本当の意味でDOSの上で動いてるゲーム

DOSをローダー替わりにしてるだけで、起動後はメモリ空間全部ぶんどって
BIOSかFDC直に叩いてディスクIOしてるゲーム
（コピープロテクトとかで直接FDC叩くとかも珍しくなかった時代
　FATとしてもFDDの容量以下しか使えない変則的なアロケーションテーブルで
　FATの後ろに直にデータが入ってた）

後者はDOSで動いてるとは言えないだろう
Winもloadlinで立ち上がったlinuxも起動後はDOSのシステムコールやらメモリ管理やらに
全く依存せずに全部自前で管理する

Linuxデスクトップはじめる人にとってどーでもいい話ばかりだな

>>565
ずいぶんと懐かしい話で98時代を思い出す。

>>515
マカー憤死

>>566
このスレッドは工作員の巣窟

「WindowsやめてLinuxデスクトップ！」スレッドは、Linux板で荒らし行為をする人間によって乗っ取られた。
ここはその乗っ取りスレの一つで工作員の巣窟となっている。

★オリジナルのスレでの報告　（スレが乗っ取られた件について）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-
https://web.archive.org/web/20200509235546/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-

★乗っ取りスレでの乗っ取りの自白　（あざ笑っている）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458
https://web.archive.org/web/20200510000407/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458

★さらなる乗っ取りスレの乱立
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916
https://web.archive.org/web/20200510000919/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615
https://web.archive.org/web/20200510001110/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615
Linux板には、否定的な書き込みによりLinuxユーザーのコミュニティーを分断する一定数の工作員が存在している。
以上は実際にスレッドという形が分断された証拠である。Linux板ではこれらの人間の工作活動に注意すること。

何かを書き込めばすぐにスレを埋めにかかる火消し工作の様子も見られる点にも注意しよう。

>>559
>>560
何この自作自演(笑)

>>569
自演というより自虐じゃね

>>571
他の人の目を気にして必死だな
神経すり減らせ
下手くそ

Windows9xにはDOS経由でディスクアクセスするモードもあるようだしコマンドプロンプト（仮想DOS窓とかいうらしい）はブートローダのはずのDOSを使ってるみたいだね。
DOS以外の「なにか」からWindows95が起動できるならDOSの上で動いてないって言ってもいいともうよ。
でもそんなことないよね。
やっぱりDOSの上で動いてるが正しいじゃん。

>>572
もっと上手に自作自演をやりなさい。
これじゃ本当に自虐だよな。

559 login:Penguin sage 2020/05/10(日) 14:53:05.29 ID:yUNy7vQ2
>>557
LinuxもDOSから起動できますが？

560 login:Penguin sage 2020/05/10(日) 14:54:46.03 ID:yUNy7vQ2
LOADLIN.EXEでぐぐろう。LinuxはDOSから起動する

何なのこのスレ...

キチガイの巣窟。

>>573
大抵の環境はそんなモードにせずに32bitのドライバを使ってた
IDEなんかは途中からはPIOじゃなくってチップセット固有のバスマスタだったから
各社チップの性能だけじゃなくってドライバのチューンだとかでしのぎを削ってた
いちいちリアルモードのディスクアクセスのコードを実行してーなんてほぼ皆無だった

このスレッドはLinux板で布教活動する工作員の巣窟
「WindowsやめてLinuxデスクトップ！」スレッドは、Linux板で荒らし行為をする人間によって乗っ取られた。
ここはその乗っ取りスレの一つで工作員の巣窟となっている。

★オリジナルのスレでの報告　（スレが乗っ取られた件について）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-
https://web.archive.org/web/20200509235546/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-

★乗っ取りスレでの乗っ取りの自白　（あざ笑っている）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458
https://web.archive.org/web/20200510000407/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458

★Linux板でのWidowsの布教活動の告白 （NEW !）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/425-430
https://web.archive.org/web/20200510103944/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/425-430

★さらなる乗っ取りスレの乱立
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916
https://web.archive.org/web/20200510000919/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615
https://web.archive.org/web/20200510001110/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615

Linux板には、否定的な書き込みによりLinuxユーザーのコミュニティーを分断する一定数の工作員が存在している。
以上は実際にスレッドという形が分断された証拠である。Linux板ではこれらの人間の工作活動に注意すること。

Linuxユーザーが書き込めばすぐに複数IDで自虐自演スレで埋めにかかる火消し工作の様子も見られる点にも注意しよう。

役に立たない話をいつまでもする老害が居るなｗ

>>576
キチガイの筆頭

一晩中カキコする長文粘着のおでましか。
今日はおひらきだな。

>>581
スレのっとった狂祖さん登場

とりあえずMS-DOSの話なら別スレでやってくれ。

>>573
LinuxがDOSから起動できたらからなんだっていうの？
DOS以外からWindows9xは起動できないんでしょ？
だったら「DOSの上で動いてる」が正しいじゃん。

>>584
血迷ったのかい？自分にレスして

>>562
それってBIOSが初期されてLinuxが起動してるんだから
BIODSの上で動いている。と何が違うの？

>>584
おまえの屁理屈は「linuxはBIOSの上で動いてる」だの「linuxはgrubの上で動いてる」だのと変わらん
DOSの上で動いてるんじゃない、DOSによって起動して動いてるだけ
OSのモデルとしてカーネルがDOSのシステムコールを利用してる訳じゃない

>>587
なに、この言葉遊び

参照モデルで言えばDOSはWindows9Xの真横、DOSの上じゃない
かつDOSのコードはWindows起動前にしか実行されないから実行時には横から消え失せる

Windows 95起動後は、DOSのコードは互換性維持のための補助機能になるんだよね
必須機能ではなくて、Windows 95上でMS-DOSアプリを動かしたり
Windows 95用のドライバが存在しない場合に、DOSやBIOSの機能も利用することができる。
よく出来たOSだと思うわ

いいからWindows板でやれ

LinuxはDOSの後継だから、DOSの話もこの板で良いのでは。

いい加減デタラメを垂れ流すのはやめろ
LinuxはDOSの後継でも何でもない
Linux 起源 でｇｇｒｋｓ

DOSの後継となるOSが無いのだから、Linuxでその穴を埋める。
それがMS Linux。

LinusがやろうとしたことはWindowsで実現された。
一方、Microsoftが取りこぼした部分をLinuxが埋める。

LinuxはWindowsよりも後にできたんだが？ｗ
結局、先行するOSに追いつけなかったんだよね

Linuxが16bitでCPUに対応していればね。
Linuxは（高価な）Unixを模倣するのが目的だったから
高機能な32bit CPUが登場するまで実現不可能なOSだった

とは言え大幅に機能を削減した16bit Linuxものちに登場してるけどね
もちろんCPUの機能が貧弱だからMS-DOSと同じぐらいのことしか実現できない
でも最初はそれでよかったんだよ

Windows95があれば、LinusはLinuxを作らなかったかもしれない。

ReiserFSの作者が妻殺害容疑で逮捕されたとき、Linuxコミュニティは警察を非難し、ネット上ではMSの陰謀を疑う声が少なからず上がった。

日本でもUbuntuコミュニティを中心にMSの陰謀を疑う声が強くなり、ついには調査のため渡米する人も現れた。
しかし、米司法当局の壁は厚く、必死の調査にもかかわらず、MSの関与を証明することはできなかった。
ライザー氏は現在も収監中であり、Linuxコミュニティの助けを必要としている。

>>597
作りたいものが違うんだから作ってたでしょ？
Linusがやろうとしたのは既存のクローズドで高価なUnix世界を破壊すること
その目的は見事に達成して今やUnixは風前の灯火

Windows95は世界を熱狂させる大発明だった。

Linusも熱狂したはず。

Windows95カウントダウンイベントでラオックスに並ぶLinus氏の姿が目撃されていたかもしれない。

>>592
BAKA発見!!

>>584
また自作自演くんかい？
恥ずかしいよね。

>>592
自作自演くん今度はIDを変えたな(笑)

>>601
Windows95は結局16bitDOS上のOSだから搭載メモリーを使い切る以前にリソース不足で落ちる。
IRQが共用出来ないから外部機器をつけるのに制限があると言うタコOSだった。
このタコさを解決するには完全32bitのXPまで待たなければいけなかった。

でも、デスクトップをWindowsにお任せして、小さな領域にフォーカスする戦略は正しいだろ？
LinuxはDOSの後継と言えば、みんな目が覚めると思うんだよ。

WSLでLinuxバイナリをこさえる。
IDEはWindows上のモノを使う。

LinuxはWindowsのカリカチュアに成り下がって久しい。
とうの昔にデスクトップLinuxは存在価値がなくなっているのに気づけない愚か者が多いのだ。

Windowsの偽物を作っても、それは偽物に過ぎないからね。
エルメスより優れたケルメスは構造的に成立し難い。

>>611
そもそもMacのニセモノがWindows。
アイコンのパクリとか酷すぎる。

RZの内蔵メモリー10MBでLinuxを動かすのは難しいようなので、そこから考えてみようか。

カーネルが5MB程度使うみたいなんだな。

「WindowsやめてLinuxデスクトップ！」スレッドは、Linux板で荒らし行為をする人間によって乗っ取られた。
ここはその乗っ取りスレの一つで工作員の巣窟となっている。

★オリジナルのスレでの報告　（スレが乗っ取られた件について）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-
https://web.archive.org/web/20200509235546/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-

★乗っ取りスレでの乗っ取りの自白　（あざ笑っている）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458
https://web.archive.org/web/20200510000407/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458

★Linux板でのWidowsの布教活動の告白 （NEW !）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/425-430
https://web.archive.org/web/20200510103944/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/425-430

★さらなる乗っ取りスレの乱立
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916
https://web.archive.org/web/20200510000919/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615
https://web.archive.org/web/20200510001110/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615

Linux板には、否定的な書き込みによりLinuxユーザーのコミュニティーを分断する一定数の工作員が存在している。
以上は実際にスレッドという形が分断された証拠である。Linux板ではこれらの人間の工作活動に注意すること。

Linuxユーザーが書き込めばすぐに複数IDで自虐自演スレで埋めにかかる火消し工作の様子も見られる点にも注意しよう。

>>615
へ理屈こねてるけど、楽しいから荒らしてるんだろ？

粘着荒らしどうにかならないかな。

>>616
おめーは、なぜスレをのっとって、
実効支配しているんだょ

>>607
> Windows95は結局16bitDOS上のOSだから搭載メモリーを使い切る以前にリソース不足で落ちる。
DOSに「リソース」などというものは存在しない
それこそWindowsという別のOSで管理している証拠

> IRQが共用出来ないから
IRQの共有（IRQステアリング）ができるようになったのは、Windows95のOSR2以降
OSR2からDOSがなくなったといいたいのか？ｗ

なおIRQの共有はハードウェアの機能でPCIデバイスのみ対応
Windows 95時代にまだ広く使われていたISAバスやCバスでは対応していない
だから少し遅れてOSR2で対応した

お前が出している証拠から逆にWindows 95は独立したOSであることの証明になってる

>>619
スレチ以前に、スレ乗っ取り
自虐自演ときている

ID:V6ERPY7m （>>605-606） は志賀擁護の鍋田コピペ
ID切り替え忘れたかｗ
http://hissi.org/read.php/linux/20200511/VjZFUlBZN20.html

>>619
IRQ共用がOSR2までろくに出来なかったのを隠しても無駄だよ。
しかもそれはNECでは公式サポートでは無かったんだよね。

それからDOS上に乗っかってるからこそメモリーが使い切らず無駄になるタコOSなので、リソースメーターなんてのが流行ったんだよな。

兎に角Macに比べるとどうしようもないタコOSだったな。

>>622
IRQステアリングがOSR2で対応したことを認めたね？
であればWindows 95 OSR2以降は
DOSで動いていないことになる

DOSにIRQステアリングの機能なんて搭載されていない

>>623
発売当時からタコだったのを誤魔化してもだめだよ。Window95のOS2によるID共用なんてNECは公式に認めて無かったんだから。

>>621
ID:UfOPGHpU（>>607,622）も鍋田コピペだｗ
http://hissi.org/read.php/linux/20200511/VWZPUEdIcFU.html

ID→IRQな。

>>624
鍋田コピペさん、ID切り替え忘れてるよｗ

>>625
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。

2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について

https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555

https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

Linuxデスクトップに費やされる無駄なリソースを（Linux設定用の）Windowsアプリ開発に当てれば良いのでは。

>>628
ID切り替えるの止めたの？

Linuxの主用途はウェブサーバーだからGUIは邪魔。
設定にGUIが必要なら、WindowsのGUIアプリからLinuxを設定する方向で考えるほうが良い。

>>629
無駄なリソース？出資者なの？

Windows 9xは現在の一般的なOSとは起点が違うからOSとは何かというところまで
遡らないと構造が理解しにくいんだよね

問題
MSDOSのカーネルはIO.SYSとMSDOS.SYS
Linuxのカーネルはvmlinuz
NTのカーネルはNTOSKRNL.EXEとHAL.DLL

ではWindows 9xのカーネルはどのファイルでしょうか?

ちなみにKERNEL32.DLLはLinuxでいうところのglibcだから違います
WIN.COMはLinuxでいうところのliloやgrubだから違います

で、いつまでその話をひっぱるんだ？

LinuxはDOSの後継と認めれば済む話。

Q.どうやったらWindowsやめられるの？
A.Windowsはゴミだ、Linuxつかえ。

Q.Windowsで○○してたんだけど、Linuxだとどうやるの？
A.Windowsはゴミだ、Linuxつかえ。


こんなんだもんねー。

パソコンはWindows向けに作られているので、そこで頑張っても無駄。
パソコンはWindowsに任せて、DOSが担うような小さな領域に焦点を当てるほうが良い。

http://hissi.org/read.php/linux/20200511/VjZFUlBZN20.html
http://hissi.org/read.php/linux/20200511/VWZPUEdIcFU.html
どうせ志賀の恥ずかしい書き込みを流そうって魂胆だろ

レッテル貼りからの中傷罵倒、言い返せなくなるとロングパスやコピペで仕切り直し
志賀だけじゃなくってあわしろ鍋田も馬鹿の一つ覚えの繰り返し

イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。

2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について

https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555

https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

PC-9801ってPCI載ってたっけ？
うえのほうでNECｶﾞｰがいってるのが出鱈目って気がするんだけど。

時代を考えるとDOS/V機に押されて路線を切り替えた後のPC98だろう
PCI云々の前からPC98なんて誰も見向きもしなくなってたが

なんだ、いつものミスディレクションというか、毎度の嘘出鱈目か。

>>624
> Window95のOS2によるID共用なんてNECは公式に認めて無かったんだから。

何を根拠にそんなこと言ってんの？

NECなんか関係なくPCIバスが元から持っている機能なんだけど？
ハードウェアが持ってる機能だってわかってる？

>>633
> 問題
> MSDOSのカーネルはIO.SYSとMSDOS.SYS
> Linuxのカーネルはvmlinuz
> NTのカーネルはNTOSKRNL.EXEとHAL.DLL
>
> ではWindows 9xのカーネルはどのファイルでしょうか?

ヒントをあげよう。Windows 9xでは
MSDOS.SYS（プログラム）の機能はIO.SYSに移動し
MSDOS.SYSはただのテキストファイル（設定ファイル）となった
Windows 95を起動するのに必要なのはこの２つのファイルのみで
MS-DOSのコマンドなどは必要ない（使ってもいない）

MS-DOSのWindows 95では同じ名前のファイルでも中身が全く違う

>>633
> ではWindows 9xのカーネルはどのファイルでしょうか?

WindowsのカーネルはLinuxのように単一のファイルで出来ていない
Windows 95のカーネルはこのファイルだ！というような発言そのものが間違い

Windows 95のアーキテクチャを知りたければこれをどうぞ
https://en.wikipedia.org/wiki/Windows_95
https://ja.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Windows_95

カーネルとは当然カーネルモードで動いているもの。
ぐぐればもっと詳細なものが出てくると思うがWikipediaより
Windows 95でカーネルモードで動いているコードはMS-DOSには含まれていない

> カーネルモードのモジュールには以下のものがある。
>
> Virtual Machine Manager (VMM)
> Virtual Device Driver
> Installable File System

>>640
> PC-9801ってPCI載ってたっけ？
NECが出しているパソコンにはPC-9821シリーズもある

誰もPC-9801に限定してないし、
そもそもPCIが載ってないなら、IRQステアリングできないのは
Windowsではなくハードウェアの制限だ

それにPC-9801用以外のWindows 95があることぐらい知ってるだろう？
Windows 95はPCIが搭載しているパソコンで動くことぐらい知ってるだろう？
今はWindows 95の話だろう？

>>645
> https://en.wikipedia.org/wiki/Windows_95
ここに正解が書いてあるのにわからないんだ

もう一度聞くよ

Windows 95のカーネルはどのファイルですか?

たぶん、PCIデバイスのデバドラ書いたこと無い無知がデタラメ垂れ流してるだけだな。

Win95の系列はOS自体がプロテクテッドモードで動いてんのに
DOSのリアルモードのコードがカーネルになり得る訳ねぇだろうになぁ
んなもんDOSの上で動いてるなんて表現できるわきゃねぇ

プロテクトモードで動くならWindows386からそうだね。
でもアレはDOSの上で動いてると言われるよね。

プロテクトモードを理由にはできないねw