Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 24

Linuxの日本語翻訳で国際的な活動をされている志賀慶一氏 ( https://balloonfusen.now.sh / https://fusenballoon.now.sh ) を語るスレです

当該人物について
本名は志賀慶一、ハンドルネームは、ふうせん、fu-sen、BALLOON、BALLOON a.k.a. Fu-sen.、ふうせん・K、など。以下はTwitterアカウントのアーカイブ。
https://web.archive.org/web/20170225104756/https:/twitter.com/balloon_vendor
https://web.archive.org/web/20170226083343/https:/twitter.com/balloon_vendor

17年ほど前の旧2ch時代から専用スレが立っている ( https://peace.5ch.net/test/read.cgi/hosting/1018148651/ )。
過去にはWordPressやWikipediaで活動していたこともあり、近年は多数のLinux関連の紹介ページの作成やOSSの翻訳など、Linux関連で国際的な活動を行っていた。

http://ja.forums.wordpress.org/topic/13830
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E5%BF%97%E8%B3%80_%E6%85%B6%E4%B8%80
https://web.archive.org/web/20150913210116/http://keiichi.jimdo.com/
> 最近は特に Linux 関連で国際的な活動を行っている。

2017年2月頃、翻訳にWeb翻訳サービスを使っていることを自白し、翻訳活動から撤退。2019年9月にWikipediaでの活動を再開。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:BALLOON_a.k.a._Fu-sen.

テンプレの続きは>>2-10辺り
まとめサイトのテンプレページ: https://www65.atwiki.jp/shiga_keiichi/pages/21.html

関連サイト
志賀慶一氏の略歴: ttps://jp.linkedin.com/in/keiichi/ja
志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ: https://www65.atwiki.jp/shiga_keiichi/

前スレ
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 23
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1590933230/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

賢い人なら、書き込みを見て誰が来たのか判断つくでしょう。

>>690
志賀が報復でハッキングしたんじゃないの？

>>697
志賀さんはそんなことしませんよ。

技術評論社は、rootを取り返せなくなっている状態で「問題は解消した」とツイートし続けてたから、あきれるほかない。

本来は、「現在クラッキングされています、カード番号などを入力しないでください」とツイートするべきだったのでは？

>>687
> 私たちは頻繁に「訴訟を起こす」や「警察に知り合いがいる」などの脅しを受けているのですが、あまりいいやり方と思いませんよ？

「私たち」って、大体何人よ？

>>700
日本人のことだろうなあ。

Ubuntu Japanese Teamが気に食わないものすべてに志賀擁護とレッテルを貼り続けたために、今では志賀擁護とは国民のことを指すようになってしまった。

志賀のお友達、改行＝デル男は、どこかで収集した国内IPアドレス一覧を5chに貼り付けてたなあ。デル男はやってる可能性がある。

デル男さんは立派な人ですよ。

>>671
「ぎぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃごぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ〜〜〜〜〜ﾌﾟﾆﾌﾟﾆﾓﾌﾓﾌ...」
!!!
面白いw だいすき

>>675
> 「ぎぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃごぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ〜〜〜〜〜ﾌﾟﾆﾌﾟﾆﾓﾌﾓﾌ...」
> とか書かないだろ?
> こんなのが投稿されたら、ふざけてんの?と思うよ
> あんたは謝罪するときにギャグとか言うの?

つまんねー、マジメ人間w

>>682
「公共のサービスに大損害」というくだりが納得いきません。

フリーなソフトの利用許諾には「no warranty」という添え書きがあって、
品質保証の義務なんか負ってないでしょう。だから実際の損害は発生しないし、
極論を言うと、もし何か起きても免責されることを主張しているんですね。

要するに、損害を与えたという実績なんて無いと思いますが、損害とは何ですか。

別に謝罪しながらも強がっているだけでは

>>678
> 志賀「お前らに作業丸投げするわ」
>
> というふざけた投稿を真面目と称するゴミ屑ID:BT9cPfxn

ちなみに、ソースはいっさい読んだことない。くだらねえからw

おまらのクッサイカキコから判断すると、エッラそーに（機械翻訳使ってないよね……？ギロッ）とかゆー感謝の心ゼロの

クズ野郎には、作業丸投げで上等！！……w

真面目とかの問題じゃない、誠実な人間性であるか否かの問題だと思うんだよね。

イジメはたいてい大義名分を掲げるものだからな。
幼児虐待でさえ、躾という大義名分を掲げる。

むしろ、大義名分を掲げてる時点で、おかしいと気付くべきだろな。

>>680
ギジュツヒョウロン？つぶすか……？www

>>709
> 真面目とかの問題じゃない、誠実な人間性であるか否かの問題だと思うんだよね。

誹謗中傷者がw 面白いことゆってる

>>711
潰すというより、潰れるだろな。

どういうわけか、潮目が変わっても分からない人っているんだよな。

謝罪声明だすなら今だけどな。
場合によっては、ここから怒涛の反撃に出て、結果、社会全体を敵に回す場合もあるけど、ワンマン社長の個人経営じゃないから、そこは大丈夫か・・・と思いたいけどLinuxに浸かってるからなあ。

>>713
誰が誰に何をどう謝罪するのか謝罪声明の文面の手本を見せてみろ

それが無いと噛み合わなくて話しにならんだろ

>>714
いや、俺は技術評論社がつぶれても、「そりゃそうだろ」としか思わんから。
社員の皆さんが頑張って支えればええのと違いますか。

「我々は正しいことをした」と言い張れば社会に受け入れられるのか、「間違いだった」と認めれば社会に受け入れられるのか。
そこら辺をよく考えれば良いだけですよ。

イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。

2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について

https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555

https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

>>715
だからどう間違いだったのか謝罪声明の文面の手本を見せてみろ

文面は作成する本人が自分の言葉で考えて作るものだと思います。
他人に強制されて作るようなものではないと考えます。

俺はものすごくミーハーな人間で、尖った感性なんぞ一切持ち合わせていないので、俺の認識は数年後に社会全体の認識となる。

>>718
たしかに紋切って答えさせられる様な形で出てくる様な物でも無いですけど
謝罪言うならどう謝罪したら良いかくらいイメージ持ってる物でしょう

>>719
だから謝罪声明の文面の手本を見せてみろ

「訴訟を視野に対応を検討します」でも何でもいいだろ。

あるいは「警察に知り合いがいる」でも良いだろ。

飲食店はワンマン経営が多いから客に喧嘩を売るスタイルが多い。

なるほどね
返答ありがとう

志賀さんは、機械翻訳も用いて効率よく日本語環境を提供したほうが良いと考えたボランティアに過ぎないからな。

何か問題があるなら、ボランティアを募って働かせているCanonicalが対応したら良い話。

決して、技術評論社がメディアの力を駆使して私刑を行うような事じゃないんだよ。

言っとくが、機械翻訳はますます精度を上げ広範に使われるようになっている。
志賀さんの目指した世界が実現しようとしている。

この状況で何かを言い張っても、数年後に証拠採用されるだけじゃないの。
Ubuntu Japanese Teamがこんなこと言ってたと。

> 志賀さんは、機械翻訳も用いて効率よく日本語環境を提供したほうが良いと考えたボランティアに過ぎないからな。

現実：機械翻訳を使わないと翻訳できない身の上で、努力とも呼べない努力の末に
低品質の翻訳を投げ続け、「あなたの翻訳は日本語になっていないので採用できません」
と言われ続けていた人であり、英語で表示されたライセンス確認を読まずに同意して
ライセンス違反した、色んな意味でむちゃくちゃ可哀想な人。

志賀の粗野な感覚だとUbuntuJPにした謝罪は撤回してないのかもしれないし
そもそも謝罪したつもりも無いのかもしれない

志賀が志賀スレをガン無視し続けているのはWeb翻訳混入事件を起こした時と
考えは変わっていないという姿勢の現れかもしれない

いい年した大人が絶対にやらないであろうラインを軽々と飛び越えていける
要注意人物で今もあり続けているのかもしれない

今日のまとめ
私刑はなかった
イジメもなかった
ライセンス違反は悪

>>729
これが真理

ID:MXkIFD1z
http://hissi.org/read.php/linux/20200701/TVhrSUZEMXo.html

ID:BT9cPfxn
http://hissi.org/read.php/linux/20200701/QlQ5Y1BmeG4.html

ID:nWSdNxme
http://hissi.org/read.php/linux/20200701/bldTZE54bWU.html

>>727
> 現実：機械翻訳を使わないと翻訳できない身の上で、

タコ！　そりゃお前のことだろ？w

> 低品質の翻訳を投げ続け、「あなたの翻訳は日本語になっていないので採用できません」
> と言われ続けていた人であり、英語で表示されたライセンス確認を読まずに同意して
> ライセンス違反した、色んな意味でむちゃくちゃ可哀想な人。

低能が偉大なシガ先生に嫉妬してんじゃねーぞw　翻訳貢献したこともねえ、無能がッッww

暮れなずむ街の〜ひか〜りと風の中〜

翻訳できぬと　嘆くよりも

翻訳信じて　傷つくほうがいい

求めないで　優しさなんか

臆病者の　言いわけだから

https://youtu.be/xlypxQOcVr4

……わかったな？　お前は臆病者なんだよwww

>>733
つまり、このスレとまとめサイトは末永く維持していかなければならないってことですね、分かります。

>>728
> 志賀が志賀スレをガン無視し続けているのは

シガ先生にとってお前がアワだからだよw せめてクズになろーな？ww

翻訳貢献もやったことねえ、経験ゼロで、えらそうに翻訳を語りやがってアホがwwwwww

>>734
> つまり、このスレとまとめサイトは末永く維持していかなければならないってことですね、分かります。

いやいやいや、まとめは消そうよお〜〜？ww とくに改行さんデル男さんの記事はいらんでしょう？w

>>736
いらんってことはいるって事ですよね、分かります。
皆で協力してまとめサイトとこのスレを維持していきましょう！

志賀はSNSで炎上した連中を見て、
こんなとこで暴れ続けた分だけ余計に他人に悪印象を植え付け続けてるって気付かんのけ？

>>737
> いらんってことはいるって事ですよね、分かります。

お前ワンパターン……w 低能やなww

なんやコイツ……ハハハハ母！！w

もろにコミュ障やん！？

〇〇ってことは△△ですね

それしか思いつかんのかっ？w

シガ先生！！

こんなのしか　おりませんぜ？　先生のアンチはッ　虫でいいでっか？？w

>>739
>>741
分かります、低能でコミュ障、ゆえにこのスレとまとめサイトは維持しなければならない。
皆で協力して頑張って維持していきましょう！

それ志賀の得意技じゃん・・・

シガ先生。。。きょうも私は勝ちました

……先生見ていてください

では、失礼します

>>745
乙。
あなたは勝利し、このスレとまとめサイトは存続する。
素晴らしいことですね。

志賀が匿名で荒らしていると誰もが思っているんだよ
そう思っている人の好意や厚意は期待できないんだよ

それでいいの？ そんなんで良い人と思ってもらえていけるの？

>>744
志賀に相応な投稿だけが集まるのは確かですからね・・

イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。

2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について

https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555

https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

迷惑行為を叩かれているのはイジメられているとは言わない

増長wしてるな

>>745
実にくだらない事の勝ち負けにこだわるのは低学歴の典型的特徴だな

志賀本人きたの？
支離滅裂な志賀擁護？が続いてて読みにくい。

まとめサイトがなかったとしたら，志賀擁護他が口からデマカセを続けやすい
環境になってしまいますからね．こういう面の皮の厚いデマゴーグに対応する
には，真実を永遠に書き残すしかない．

>>731
そのIDの書き込み、もうWeb翻訳本人なんじゃないかと錯覚してしまいそう
特に唐突に出てきた>>692の

>どうやら本当に降臨してるらしいぞ。
>おまえら質問してみ。

本人でなければ、こういう書き方しないだろうから

>>735
MLを無視することを言ってるのでは。

志賀はhito氏を強く憎悪している一方で、強く怖れてもいるようだな。

みんなが志賀本人だと思ってんのに、特定のIDは何故志賀じゃないと思う根拠として
「志賀さんはそんな人じゃない」みたいな書き込み方しかしない
志賀本人を知ってんのかよと

まぁ志賀本人だから自分の虚像は自由にでっちあげられるんだろうけどな

MLの更新があちこちで始まってますよ。devel-listとかusers-listとかね。
ubuntu-jpがいつ更新されるのか楽しみだね。

某団体がボランティアを貶めようと画策したと我々は主張するわけですが、理論的な補強は十分できていると思うんですよね。

厚労省アプリの一件で、一般的にも合意が取れるようになったので、ここからは、Linuxと無関係の層に事件を知ってもらう活動へ移行する段階ではないでしょうか。

UbuntuとDebianの日本語コミュニティがボランティアを4年以上にわたってネチネチと攻撃しているという文脈ですね。

オープンソースで気軽にボランティアをすると大変危険な目に遭うことを一般常識として浸透させる機会だと思います。

ちょうど今、厚労省アプリのニュースがありますから。

この機会に、日本オープンソース開発協会を発足し、オープンソース開発者資格を設定するのも良いのではないでしょうか。
翻訳であれば、オープンソース翻訳者資格、オープンソース翻訳管理資格を設定し、資格を持たないものが作業できないよう法による規制を行うのが望ましいと思います。
初代会長職にはあわしろいくや氏を推薦いたします。

翻訳資格には専従翻訳作業者としての実務経験5年以上、翻訳管理資格には実務経験10年以上が望ましいでしょう。

なぜボランティアの開発者が責められる？　「接触確認アプリ」の不具合から見える政府の無責任さ
7/2(木) 11:50配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/a5eb8a6b03640de09f4ff0d653a6438c4cb4148a

厚労省アプリ・ニュースで検索したら見つかった記事。これも関連ニュースみたい。

>>764
実は最大の問題点は、「オープンソースが優れたものであるかのように錯覚している」ことにあるんですよね。
厚労省アプリは、オープンソース製品の最初のリリースとしては中々良い出来です。
しかし、オープンソースは商用製品より優れていると過剰に宣伝されてきたため、社会が不具合を許容しなかったんですね。
通常、オープンソース製品の初期リリースには、商用製品より多くの不具合が含まれています。

地上波で「オープンソースとは」って解説した番組あった？

在るんじゃないですかね。
さすがに一時間丸々解説されても誰も見ないので、サラッと説明する程度でしょうが。

>>765
そのアプリはどんなライセンスで公開されてるんですか？
GPLとかパブリックドメインかな。

>>768
https://github.com/Covid-19Radar/Covid19Radar/blob/master/README.ja.md

ここ読むとMPLになっていますね。

イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。

2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について

https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555

https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

>>769
そうなんですね。ライセンスは、Mozilla Public License Version 2.0

でも先ほど少し調べたら、厚生省は自由な再配布や改変を認めてませんね。
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000641655.pdf
（本アプリ等に関する知的財産権等）第５条 厚生労働省がアプリ利用者に提供する一切のサービス、プログラム及び各種著作物（本利用規約及び利用手順書等を含みます。以下同じ。）に関する著作権及び著作者人格権、商標権その他の知的財産権並びにノウハウその他の知的財産に係る権利は、全て厚生労働省に帰属します。

厚生省が著作権の全部を主張するのはライセンス違反だと思うんですが。
それとも、そのように解釈するのは誤りでしょうか？

法律の解釈を恣意的に曲げて運用する国家やぞ

>>771
接触確認アプリケーション利用規約（令和２年６月 日 厚生労働省健康局結核感染症課）
第５条 ２ アプリ利用者は、本アプリの利用に際し、厚生労働省がアプリ利用者に提供する一切のサービス、プログラム及び各種著作物を次の各号のとおり取り扱うものとします。一 本利用規約に従った本アプリの適正な利用のためにのみ使用すること。二 複製、改変、編集、頒布等を行わず、また、リバースエンジニアリングを行わないこと。三 営利目的の有無にかかわらず、第三者に貸与、譲渡若しくは承継し、又は担保の設定をしないこと。四 厚生労働省が指定する者が表示した著作権表示又は商標権表示を削除又は変更しないこと。３ 前２項にかかわらず、オープンソースの利用に関連して、当該オープンソースの規定に従う必要がある事項については当該規定が優先します。当該オープンソースに関しては、 https://github.com/Covid-19Radar/Covid19Radarにおいて確認することができます。

わたしは、ライセンス違反の可能性が高いと思います。

ライセンス違反の認定に詳しい Ubuntu Japanese Team に判断していただきたいのです。
公益の保護に関する問題なので、翻訳のライセンス違反のようなご判断をお願いします。

>>774
それは良い考えですね。

Ubuntu Japanese Teamは社会的責任を果たすべきです。

これもしかして半分あわしろいくやのせいだろ。

ttps://president.jp/articles/-/36577

1 標的とした相手を執拗に非難する　
2 何にでも白黒をつけずにいられない　
3 攻撃的な感情を抑制できない　
4 極端に否定的な態度を取る　

1 他者よりも上に立ちたがる　
2 壮大な構想　
3 無限の権力を持つという妄想　
4 他者への共感の欠如

1 支配欲　
2 欺瞞（嘘や言いくるめ）　
3 強い攻撃性　
4 良心の呵責の欠如


上記の特徴は全部志賀に当てはまるな。
まあ、志賀には「カリスマ的な魅力」と○は無いが。

>>777
それ自分のことを書いてるのでは。

Ubuntu Japanese TeamがMLを無視してると言われたくないので、志賀さんがスレを無視してると書くみたいな。

そもそも志賀さんはUbuntu Japanese Teamの行いに対して何もコメントしないんだよな。
一方、Ubuntu Japanese Teamは、志賀さんが5chを荒らしてると未だにツイートしてる。

この差は大きいよ。

その点を踏まえたうえで >>777 を読むと、Ubuntu Japanese Teamのことのように見える。
するとやはり、自分のこと言ってらという感想になるんだけど。

まあ、Ubuntu Japanese Teamという小さなコミュニティの中では、志賀さんは加害者扱いされたけど。
国民全体の中では、志賀さんはボランティアで被害者だから。

話が広まれば広まるほど、志賀さんの無実と、Ubuntu Japanese Teamの犯罪について理解されていく。

志賀さんはデーンと構えてれば良いんだよ。
努々、どこかのコミュニティのような異常コメントしないようにね。

ライセンス違反かどうかは公益の目的で活動するUbuntu Japanese Teamにとっては最重要な問題ですよね。
日本のオープンソース界の筆頭だと示唆することを過去スレでは標榜自負されていました。
「日本のLinux開発」https://ja.wikipedia.org/wiki/日本のLinux開発　というページも作っておられます。
「日本のLinux開発」を見れば、Ubuntu Japanese Teamの活動が日本のオープンソース界の中心だということを疑うことはできません。応援します。

>>781
ていうかキミよくそんなのみつけてくるね。
勉強になってしまうわｗ

これもしかして半分あわしろいくやのせいだろ。

>>779
その点を踏まえたうえで >>331 を読むと
「反論しないのは認めているから」
だそうだ

簡単な事でも、かみ砕いて説明しないといけないんだな。

いろいろ勉強になるね。

厚労省アプリという類似事例が発生してるので、説明を読まない大衆に雰囲気を感じてもらう、絶好の好機が到来してるかもです。

多くの人々にとっては、まったく違う見方をすることが可能なのです。

ライセンス違反を正すなら、個人であれ組織であれ区別してはいけません。
ましてや、間違っていることについては、組織に対して堂々と批判することこそ正義です。
どこまでも個人批判しかできない団体というのは、「イジメ」加害者のイメージとかぶさります。

>>786
いや、ぶっちゃけ嫌がらせしてるだけだろ。

社会のために志賀さんをリンチにかけてるわけじゃないと思うよ。

個人的な楽しみでやってると思う。

Ubuntu Japanese Teamの人たちは嫌がらせが楽しくなってしまったと思うわ。
いまや、志賀さんに対する嫌がらせがメインの活動になってるでしょ。

>>787
直接書き込むことをしなくても、見てる人々はそれぞれに感想を抱いていると思います。
どこのコミュニティでもそうですが、あえて反対の意見を書き込む人の方が少数でしょう。

例の「接触確認アプリケーション」については、知らないといけない重要事項があります。
先ほど紹介したライセンスの件です。
このソフトウェア開発者が結果責任を果たして負うのでしょうか？

""Disclaimer of Warranty""

Covered Software is provided under this License on an “as is” basis, without warranty of any kind, either expressed, implied, or statutory, including, without limitation, warranties that the Covered Software is free of defects, merchantable, fit for a particular purpose or non-infringing. The entire risk as to the quality and performance of the Covered Software is with You. Should any Covered Software prove defective in any respect, You (not any Contributor) assume the cost of any necessary servicing, repair, or correction. This disclaimer of warranty constitutes an essential part of this License. No use of any Covered Software is authorized under this License except under this disclaimer.
https://github.com/Covid-19Radar/Covid19Radar/blob/master/LICENSE.md

>>791
""Limitation of Liability""

Under no circumstances and under no legal theory, whether tort (including negligence), contract, or otherwise, shall any Contributor, or anyone who distributes Covered Software as permitted above, be liable to You for any direct, indirect, special, incidental, or consequential damages of any character including, without limitation, damages for lost profits, loss of goodwill, work stoppage, computer failure or malfunction, or any and all other commercial damages or losses, even if such party shall have been informed of the possibility of such damages. This limitation of liability shall not apply to liability for death or personal injury resulting from such party's negligence to the extent applicable law prohibits such limitation. Some jurisdictions do not allow the exclusion or limitation of incidental or consequential damages, so this exclusion and limitation may not apply to You.

これもしかして半分あわしろいくやのせいだろ。

>>792
上記は、Mozilla Public License Version 2.0 のライセンス抜粋です。
質問の答えがはっきりと書いてあります。

おかしな訳文併記するのやめたんか?w