くだらねえ質問はここに書き込め！ Part 242

まずは2ch-Linux-Beginnersを読みましょう。
いろいろとまとめられているので(・∀・)イイ!!
http://www12.atwiki.jp/linux2ch/

読んでも解決しなかったら、質問を書きこむ前にここを読もう。
http://www12.atwiki.jp/linux2ch/?About
質問に対して答えてもらったら、お礼よりも、結果報告。

過去ログ検索
https://www.google.co.jp/search?&;q=site%3A2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Flinux%2F+検索語句
https://www.google.co.jp/search?&;q=site%3A5ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Flinux%2F+検索語句

■■■　「あわしろいくや」と「志賀慶一」に関する必須注意事項　■■■

・「あわしろいくや」と「志賀慶一」は出入り禁止
・「あわしろいくや」と「志賀慶一」に関する話題は一切禁止
・ついでに翻訳に関する話題も禁止
・志賀慶一Linux機械翻訳事件のまとめサイト: https://www65.atwiki.jp/shiga_keiichi/
・志賀慶一のポータルサイト: https://wikiwiki.jp/baloonfusen/

※前スレ
くだらねえ質問はここに書き込め！ Part 240
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588929759/
くだらねえ質問はここに書き込め！ Part 241
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1594853615/

テンプレよくわからないので宜しくです。

>>346
試してみたけど、最近の GNU find では動くみたいですよ (version 4.7 でも OK)。
man find の OPTION セクションの最初のパラグラフには、こう書いてあります。
If no paths are given, the current directory is used.

>>343
ブラウザ版？

スレ関係なしでごめん
おめでとー👏😊!! GTK素敵！！

画像編集ソフト「GIMP」が誕生25周年を迎える - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20201124-gimp-25th-anniversary/

>>346
それがパスを省略できるんだわ。
オラもパスを書き落として気づき、仰け反ったよ。

>>348
すまん，GNU findじゃなくてPOSIX findの書き間違い。
「GNUではいけたけど」っていう言葉を推敲してたらこうなった。

まあGNU依存はなるだけ避けた方がいいね。

>>341

334だけど、外装パネル外した状態でも
動作するってことか・
以前、自作PC板で聞いた時は外装外したら
セキュリティーかかって起動できなくなる
みたいに聞いたけど

>>352
こちらこそありがとう。POSIX STANDARD って、見たいことがときどきあるんだけど、
どこにあるのか知らなかった。ここを見ればよいんですね。

>>353
BIOSとかでそういうことしない設定にできないかな。
特に最近のUEFI系だと，普通にできそうだけど
（少なくとも私のM/Bには外装外した時の挙動を
設定できる項目がある）

>>355
>外装外した時の挙動を
設定できる項目がある）

そこらへん、PCと違うんだな
PCだとケースなし状態でも普通に動くけど

>>356
PC（ていうかAT互換機って呼んだほうがいいかな）でも
あると思うよ。
今，企業のお下がりのHP製の古いデスクトップのBIOSを見たら，
「ケースが外された場合に起動しないようにする」っていう
SUN M/Bにそっくりな設定項目があったわ。

自作したPCのM/Bには（当然ながら）存在しなかったが。

くだ質じゃないけど、これ便利だわ。
今まではスクショしてたけど、これなら一発！

http://manpages.ubuntu.com/manpages/bionic/man1/cutycapt.1.html

>>358
雑談スレ過疎ってるんで使ってやってくれ

スレ立てるまでもない雑談スレ その4
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1325679982/

>>359
了解！
５ｃｈよくわかってないんだよ。助かる！

体の良い追い払いだな

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q318339293

ヤフオクで出てるこのHPのItanium2搭載のラック鯖
動作時はかなりの轟音と見た方がいい？
VGAはATIのオンボでCPUのItanium2/1,6ghzは100wぐらい
全体の消費電力はハイエンドGPUがない分、ゲームPCとかより
少ないと思うけど

>>361
そーなの？
そういやこのスレ立てたの自分だったわ（笑）
追い出されるってどうよw

>>362
HPサーバーは、どの機種に限らず全部うるさいよ。

>>364
同サイズぐらいのSunFire120/125が
SUNの英語マニュアルを翻訳して見ると
70dbの動作音(掃除機レベル)だから
それと同等ってことか。
さすがに100wのItainum2をヒートシンク
だけで冷やすのは無理そうだな
せめて自作PC用の水冷でもつけれたらなあ

サーバー機で静かなのなんてあるわけ無いやん
専用の部屋がないなら置くのはあほやで

ノイズキャンセリングすればいいよ

>>365
> SUNの英語マニュアルを翻訳して見ると70dbの動作音
そのマニュアルはどこ？

https://dogemicrosystems.ca/pub/Sun/System_Handbook/Sun_syshbk_V3.4/Systems/SunFireV125/documents/datasheet.pdf
これ。ここのAcoustic noiseって項目が騒音値みたい

sedでファイルの置換したいのですが
事前にどのファイルのどこが置換されるのかをテストとして一覧確認する方法を伝授してください

やりたいことが違いますがgit add --dry-runみたいにテスト用にどういうことが起きるかを確認したいです

>>367
ノイズキャンセルスピーカーって2万円ぐらいのでも
効果ある？

後SASのコントローラーチップ載せたマザボ（RISC系CPUのラックマウント鯖の
HDDは最近だとSAS仕様)　はS-ATAのHDDを認識できると聞いたけど
SunFireV215や富士通のM3000辺りのヤフオクで出てるハードでS-ATAを
認識できた事例はある？

>>370
コマンドラインで試すだけだよ
sedの処理対象ファイルは入力パイプから流し込むかファイルを指定するだけだし
結果は標準出力にでるので画面で見るなりファイルにリダイレクトするなり
好きにすればよいし

リモートでのbashの挙動が微妙に変なのですが、どなたかわかりますでしょうか。

リモートのLinuxにsshでログインし、そこでdockerを走らせたときのbashのコマンド
プロンプトなんですが、
Ctrl-Pを押しても前回のコマンドが表示されません。ただ、その状態でリターンキー
を押すと前回のコマンドが実行されるので、見えないだけのようです。
さらにもう1回Ctrl-Pを押すと、2個前のコマンドが正しく表示されます。以下同様に、
奇数回のCtrl-Pではコマンドが非表示で、偶数回でのCtrl-Pでは表示されます。

カーソルキーの上を押して戻る場合には問題ありません。何か端末の設定とかに
関係あるんでしょうか。

>>374
ぐぐったらちょっとでてきたけどこういうやつかね
https://qiita.com/YutakakINJO/items/eeb579f75feb50fa18ae

>>372
SAS-SATAの変換コネクタ前提での話しなんだろうけどアレは高価高性能なSASドライブをあえてSATAで使う用で逆は不可能なんじゃないかな？

SASのコネクタはSATAドライブそのまま刺さるしまともなコントローラーは何もしなくてもSATAを認識する
その時代どうだったかわからんってだけ

>>370
sedは-iを付けなきゃ上書きされないからそのまま指定すればいいのでは
変更箇所の差分ならdiffに投げれば出来るけど
$ sed 's/foo/FOO/' FILE | diff -u FILE -

>高価高性能なSASドライブ

今のS-ATA3仕様のドライブと比較して優位性ある？

>>379
転送速度だけ見てもSAS-2の時点でS-ATA3と同等、SAS3なら倍
さらにSASの一番の優位性は信頼性だから

>>377
SAS15000回転の騒音をお楽しみくさい

>>358
firefoxのコマンドラインオプションとかでないか？

>>381
いっぱい入れてるから筐体ごと揺れてうるさいですね・・・

>>375
ビンゴです! ありがとうございます。
dockerは超初心者でまだ言われるがままに使ってるだけなので、まさかdockerの
問題とは思いいたらず、という言い訳を。

Windows 10, WSL, Ubuntu 18.04 では、

Ctrl-P は、押した事がない。
上下キーで、入力履歴を前後できるけど

Docker だけの問題なのか？

今ヤフオクで出てるので、新しめのIBM Power520や富士通のM3000Sparc鯖で
12-13年ほど前のハードだから、SAS仕様のマザボだけど今の2TB越えの
ＰC用ハードディスクを認識できるかな?
と思うけど。
(メーカー出荷時の搭載HDDは300GB)
biosアップデートやれば今の大容量HDDも認識可能かも知れないが
正規購入じゃないユーザーがそれをできるのかな？

>>369
73dbか。
https://dogemicrosystems.ca/pub/Sun/System_Handbook/Sun_syshbk_V3.4/Systems/SunFireV125/component.top.html
4cmファンがマザボに4個、電源に2個かな。うるさいにもほどがある。サイズが同じだから同じくらいって事はない。

https://harddiskdirect.com/371-0837-01-sun-cpu-fan-heatsink-for-sun-fire-v210-v240.html
あと、CPUに二つか。こりゃうるさそうだ。

型番が違った。こっち。
https://www.sekaimon.com/itemdetail/164382241769?country=US&;title=371-0837+Sun+Fire+V125+V240+V210+CPU+Fan%2FHeatsink++FRU+F371-0837

いや、いいのか。まぁ、だいだいで。

ヤフオクで9800円で出てるHPのia64鯖　USBがなくて見慣れない
コネクターがフロントにあるから、あれこれぐぐったら
SUVケーブルっての介してUSB VGA シリアルコンソールを
出力する模様

何かしらのセキュリティー対策？

そっか、こういう中古サーバーやら、サーバー系の話をするスレがあってもいいね。
サーバー（MS表記）なのかサーバなのかも大事な話？

サーバってかつてなら、その役割をメインフレームがやってたわけだろ？
その時代にMSは会社自体ない
よって「サーバ」が正しいかと

一番の問題は、日本語表記がないんだよね。
もういっそ、中国語からもってくる？
膀胱炎の治療器みたいだけど。

服务器

こっちじゃいかんの?
自宅サーバ
http://mao.5ch.net/mysv/

>>394
なんの日本語訳？

SparcやPowerなどのRISC版Linuxでのビデオカードのデバイスドライバーの
インストールってWindos的ない感じでやれるのか？

今、ヤフオクにSparcやPower搭載のラックマウント鯖がビデオカード搭載してない
タイプばかりので別途購入することを検討してるけど

PCでのビデオカードのようにマザボにカードを刺し込み起動→Windows上から
必要なデバイスドライバをダウンロードしインストール
と同じような流れでLinux(RISC版)もできる？

>>396
https://cjjc.weblio.jp/content/%E6%9C%8D%E5%8A%A1%E5%99%A8

>>398
server/clientは提供方/依頼方っていう訳が，
非公式ながら存在するよ。

>>399
どこのベンダーが使ってるんだろう。
官公庁ぽいなぁ〜。マイナンバー？
保険業界の「連携お願いします」もなんだこれって感じだけど。
Nさん・・・

>>400
その割に「国民皆番号」とかじゃなくて
「マイナンバー」とかよくわからんカタカナ用語作ってたりするからな。

あの人らの考えてることが理解できん。
というか理解したくねーw

>>401
外資系のコンサルタント山ほど抱えてるからね。
PとかAとか・・・・
某大手製造企業の基幹ネットワーク真似したLGWANとか。。。
身バレしそうなのでやめとこう。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q318339293
今ヤフオクで出てるHPのitanum2ラック鯖だけど
https://www.harddrivesdirect.com/quickspecs_proliant_BL860c.php
ここのマニュアルを翻訳すると
BL860cに内部USBポートがありませんとあるが、これはこれのマザボの
チップセット自体がUSBに対応してないってことでOK?

>>397
いいえ

>>403
いいえ

>>404
いえい

Unix Linuxでビデオカードのことをフレームバッファと呼称するのは
何か由来あり？

>>407
そういえばそうだね。
もともと画像格納メモリのことだったんだ。
この辺、内容多すぎて読みきれないや。でもこういうの好き!

http://www.snap-tck.com/room03/c02/cg/cg01_02.html

余がフレイム余がフレイム

フレームバッファか・・・
こういうのと合わせてみると、なんか感慨深いよね。

40年以上続く「FPSの進化の軌跡」がたった3分でわかるムービー - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20201129-fps-history-in-3-minutes/

え？

http://www.huge-man-linux.net/man1/fim.html

このパッケージを、yumで、CentOS 7に入れる方法はないでしょうか。

Linux Mintなら、apt-get install fim で簡単に導入できたんですけど。

>>412
これだよね。ソースからビルドしたくないって認識でOK?
https://www.nongnu.org/fbi-improved/#download

駄目かもだけど、こいうの使って、RPMパッケージにしたらどうかな？
https://qiita.com/tukiyo3/items/1f192904d287db2427f4

後は、
rpm -ivh ホニャララ.rpmで。

>>407
フレームバッファメモリを標準で取ることはできなくて、ソフト的にフレームバッファを利用する事イコールハード的にフレームバッファメモリカードを増設する事だったので、そう呼ばれるようになった。

>>412
簡単には無い

ディス鳥に、どういうパッケージを採用するかは、ディストリビューターが決めるから、

採用されなかったパッケージは、自分でソースコードからビルドするとか、
独自の方法を考える必要がある

>>412
すでにレスがあったようにRPM形式でインストールすれば良いよ
それが出来ないなら止めた方がいいね

＞自分でソースコードからビルドするとか

ユーザーがそんなことしてまでするメリットは全くないでしょう。
その後のメンテナンスはどうするのですか？
そこまで出来るスキルがあるならそもそも質問なんてしないでしょう

sshコマンドで他のマシンに接続中、何らかの影響で途切れた場合について教えてください
この場合、ctrl + cで終わらせようとしてもssh接続先に送られたことになってしまうのか、手元のsshコマンドを終了できないように見えます
一体、どうすれば終了できるのでしょうか？
他にターミナルを立ち上げてkillするしかないのですか？
よろしくお願いします

他ターミナル立ち上げてkillしなさい。

tmux使っとけ

>>418
Enter~.の順でキー入力

>>417
ユーザーがそんなことしてまでするメリットは全くないでしょう。
その後のメンテナンスはどうするのですか？
そこまで出来るスキルがあるならそもそも質問なんてしないでしょう

LinuxよりMacとかChromeOSとかを選択するよね。ChromeOSとか便利だよ。
Macも操作等マウスでほとんどできるし。

あと、どうしてもコマンドラインで画像操作したいなら代替案として、下記。

display 画像ファイル
feh <image-name>
https://github.com/stefanhaustein/TerminalImageViewer

ぃぬｘ板来たけど、Win板よりクソスレが多いのは何で？

自称エンジニアはだいたい性格うんこだろ。

>>423
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

>>417
メリットはないかもしれない、でも
ユーザーの方も、沢山の高機能高品質なソフトウェアのソースコードが公開されている
ことの有り難さを、たまには思い出してあげてください。
ソースの超簡単なビルドが出来なくてひるんだとしてもねw

ソフトウェアのソースコードを頑張って書いてかつ無償で公開・提供する人達のお陰で、
世界中の無数のユーザーがフリー（自由&無償）に益を得ている...

ユーザーの皆さんはソフト以外でそんなことしたことありますか/できますか?
ないですよねきっと。

vpsにおいて、メモリ量をどのプランにしようか迷っているのですが、
このmuninだと最低何GBに契約すれば良いでしょうか？
緑色のappを主に判断すれば良いのでしょうか？

https://i.imgur.com/OYMMXBl.png

>>427
> 最低
の判断基準が判らない。
実メモリ2GBだが、MAX2.97GBなので、俺なら最低実メモリ3GBにするけど、現状維持で構わないとも判断できるし。

>>428
ほぼアイドル状態のLAMP＆ポエム置き場みたいなものですが、
通年こんなものなので、再起動をかけると数ヶ月はappは平均300MBを維持するため
1GBに落として良いか迷っています。

1GBになるとキャッシュ類の確保する量が減りますが、ディスクスワップが大量に増え続けるようなことが起きるのでしょうか？
swapがないのにcommitが2.6GBなのはなぜなんでしょうね。

>>429
LAMPってApache？
Apacheとかオワコンじゃね？
LiteSpeedとかnginxにしる

スワップって必要なの？
k8sだとスワップはうまく扱えないからって理由でオフが推奨されている

ただ、スワップをオフにしてもメモリが不足するとロードしたプログラムの内容を破棄する事があるらしい

Windowsでスワップをオフにすると普通は遅くなるっぽい

>>431
無swap/2GB機では >>236 の事象が発生した。
メモリを潤沢に積んだ別マシンでは、swapは使われない。

k8sはメモリを1GB以上使う
スワップはただの遅いメモリ領域に過ぎない
スワップがないとメモリ不足になったらプログラムは落ちるしかない
これはどのOSでも同じこと
コンピュータの基本的な仕組みを知らんのだろうなぁｗ

>>429
想像で書くけど、committedはcommitted until nowであって、commiting nowとは違うんじゃないか。現在値ではなく累積値。

スワップがオフの状態でメモリーが枯渇すると
緊急避難としてプログラムのコードを退避させるので、死ぬほど遅くなるが、
スワップがあれば遅くなるが普通に動ける

スワップがオフでもアプリのコンテナに上限を設ければ、
メモリーが枯渇してOSを巻き込んで落ちることは無い
最悪でもメモリー上限を超過したコンテナが落ちるだけ

デスクトップPCはアプリにメモリー上限掛けながら使うのは普通はしないと思うので、
スワップONを推奨
って事だな

でもスワップ無しでメモリ不足時に即OOM Killerが発動じゃなくて
ロードしたプログラムのメモリ領域を一時的に解放して耐えようとするのは何故だ？

メモリ使いすぎなプロセスを殺す方が安定しそうなのに
それはやってくれない

$ sudo dpkg -i XXXX.i386.deb

とかやった場合って、依存関係についての情報がdebパッケージに入っていれば
依存関係について警告してくれます？？

Pale Moon入れようかと思ってるんですが
リポジトリ下手に増やすとカオスになりかねないので、ローカルに落としたdebファイルとsynapticで出来るならそうしたいなあ、と思ってます

Linuxでメイリオを使ってはイカンのけ？

k8s は、メモリが不足すると、

必要無さそうなプロセスから、OOMKilled していくのだろう

>>436
>ロードしたプログラムのメモリ領域を、一時的に解放して耐えようとするのは何故だ？

バッファ/キャッシュの解放が先

これは先読みしてるか、一度使ったものが残っているだけで、
使わないかも知れないから、解放してよい

必要になれば、その時にディスクから読み込めばよい

>>436
カーネルにはどのプロセスが重要かが判断できないから
すべてを犠牲にして計算しまくるプロセスとかありうるからなあ

スワップは標準で設定されるのでそのままにしておきましょう。
大容量のHDDで10ギガバイト位取られても全然困りません。

Linuxに詳しい方はスワップなしで自由にカスタマイズしましょう。
それでシステムが落ちたら本人の努力が足りないと思いますよ。

>>435
> 緊急避難としてプログラムのコードを退避させるので、死ぬほど遅くなるが、
どこに退避するんだよ？
スワップファイルか？ｗｗｗ

なんでスワップファイルの役目も知らんやつが
>>435みたいな書き込みしてるんだろうな

427,429です。
このmuninグラフでSSD1GBのvpsプランに契約してswapは使う設定だと
0.5GBぐらいのapp分と残りをバッファーやキャッシュで運用できるとみて良いのでしょうか？
unused黄緑が余るぐらい動きがない使い方なので、1GBの範囲でうまくキャッシュをして立ち回れるのかなと。

>>443
スワップ無しでもスラッシングは発生するぞ？

メモリに読み込まれたプログラムはキャッシュのような扱いを受ける

プログラムはディスクから読み込み直せるので、少しでも空きメモリを増やす為に解放される場合がある
これはスワップを設定しなかったからと言って回避できない

それ以外のものは確かにスワップを無効にすると退避させる事は出来ない

https://askubuntu.com/questions/432809/why-is-kswapd0-running-on-a-computer-with-no-swap/432827#432827

>>446
あのさ？ 引用するならちゃんと読んでからしろよ
どこにも「退避」するなんて書いてねーんだから
はあ、マヌケとバカが同居してるやつの相手は疲れる

Qt6 が年末に出ると思うんだけど、何処か適当な情報交換の場ってありまするか？
KDE が何かするか知らんけど、昔のように不安定でドキドキワクワクするようになるのか、そっちも楽しみ。