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Debian GNU/Linux スレッド Ver.96

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1login:Penguin
垢版 |
2020/11/29(日) 12:09:43.59ID:uG31Fhv5
公式
https://www.debian.org/index.ja.html

過去ログは各自検索して見つけること
大体参考にならないので過度な期待は禁物

前スレ
Debian GNU/Linux スレッド Ver.95
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1592738817/

■■■志賀慶一、Debian JP、Ubuntu JPに関する必須注意事項■■■

・志賀慶一、Debian JP、Ubuntu JPは出入り禁止
・志賀慶一、Debian JP、Ubuntu JPに関する話題は一切禁止
・ついでに翻訳に関する話題も禁止
・志賀慶一Linux機械翻訳事件のまとめサイト: https://www65.atwiki.jp/shiga_keiichi/
・志賀慶一のポータルサイト: https://wikiwiki.jp/baloonfusen/
2021/04/11(日) 18:22:14.79ID:LO/fSIc9
debian buster/sid xfce4.16を使っているのですが、
xfceから直接シャットダウンをした場合はこのエラーメッセージはでないようです。
一回ログアウトしてlightdmの画面に出たあと、シャットダウンをするとこのメッセージが出ます。
2021/04/14(水) 07:46:11.50ID:xGIuP7Rl
Debian11 bullseye 正式リリースはまだかな(・∀・)
楽しみ
2021/04/14(水) 08:36:10.98ID:Ffyt2Z2x
bullseyeはカーネル5.10になるみたいだけど、5.10ってIVy bridge baytrailなど
のIntel HD Graphicsで画像が崩れたり(回避するにはgrubのブートパラメータにi915.mitigations=offと入れれば良い)、いろいろ問題が多いリリースだよね。
busterの時の4.19もマルチディスプレイで画面が映らなかったりしたけど、
なんでdebianの正式リリースカーネルって問題だらけなんだろう・・・
2021/04/14(水) 08:47:58.04ID:kxbDYjJY
>>606
コード凍らす時期が悪いとか
知らんけど

オンボグラフィックの問題なんかあったんだ
俺のIvyノートがへっちゃらだったのはたまたまかな
2021/04/14(水) 15:22:21.42ID:wFlFn37K
AMD、Intel双方の複数のCPUを使っていてもDebian10で問題なかった俺は、多分例外なんだな
2021/04/14(水) 15:58:42.70ID:UxYWEMit
カーネルだけバックポートにしてバージョンを上げ続けるのオススメ。
busterでずっとバックポートのカーネル使ってるけど不具合はない。
2021/04/14(水) 17:57:16.51ID:+/r7+YNm
カーネルが安定してないのが意味わからん
バックポートにしなくても安定版ならカーネルは安定してるだろ
2021/04/14(水) 19:08:59.47ID:bIK/zJwN
カーネル5.10は、長期サポート(LTS)だから選択は間違ってないぞ
2021/04/14(水) 19:56:27.17ID:NuCNMsjv
「Linux 5.10」リリース、LTS版
japan.zdnet.com/article/35163858/

長期サポート版となる「Linux 5.10」が登場
mag.osdn.jp/20/12/16/112000
「Linus Torvalds氏は12月13日、最新のLinuxカーネル「Linux 5.10」公開を発表した。2026年まで最低5年間バグ修正などのサポートを行う長期サポート(LTS)版となり、多数の機能が加わっている。」
613login:Penguin
垢版 |
2021/04/14(水) 21:00:01.24ID:ESshqAhk
Debian-sid更新してるけど、最近特に更新のボリュームが少ないね
なんか気持ち悪い
2021/04/14(水) 21:50:24.15ID:uvVrdXCw
お・・・おう。
615607
垢版 |
2021/04/15(木) 15:51:40.60ID:jbsEYMJb
>>606
やっぱり何ともないなあ
https://i.imgur.com/g2E4H3h.png

逆にどうするとおかしくなるのか気になる
2021/04/15(木) 20:20:22.47ID:1mxcMSWt
流石にpython3がデフォルトになった?
2021/04/15(木) 20:20:35.24ID:1mxcMSWt
流石に11ではpython3がデフォルトになった?
2021/04/16(金) 05:01:50.65ID:ZbAv0NwQ
>逆にどうするとおかしくなるのか気になる
うちでも全然おかしくなくて、実に快調のDebian stable。
なので、ネット上に「これはおかしい」という情報が出てくるのを静かに待つのが良いと思います。
2021/04/17(土) 17:14:24.37ID:7gHHlD9n
debian11の正式版っていつ出るの?
2021/04/17(土) 19:40:17.39ID:iy41rfXe
年内
2021/04/17(土) 21:19:39.94ID:TJHXJrUy
>>619
順調に作業が進めば6月前後だと思いますよ。
予め期日が決まってないので伸びるかもしれません。

Release-critical bugs status
bugs.debian.org/release-critical/

クリティカルなバグが少なくなってきているので
次期正式版の公開が近くなっているのは確かです。
2021/04/17(土) 21:28:58.92ID:G6BE26Vo
インストーラーはまだAlphaなので、ベータが出たら大体できた?
Bullseye Alpha 3
https://www.debian.org/devel/debian-installer/index.ja.html
2021/04/17(土) 21:33:36.47ID:TJHXJrUy
具体的なスケジュールは下にありますね

Bullseye Freeze Timeline and Policy
release.debian.org/bullseye/freeze_policy.html#summary
2021/04/17(土) 21:36:13.90ID:G6BE26Vo
TBA を具体的と言う奴がいるのか
2021/04/17(土) 21:44:55.89ID:kQDJow3U
https://lists.debian.org/debian-release/2021/04/msg00187.html

debian-releaseメーリスのこのスレで
「いい感じにbullseye仕上がってきてるからそろそろリリース日決めね?
暫定的に5月のこの辺でどうよ」
って提案出てた
「gnome入れるとibus決め打ちなるのまずくね?
fcitx選べるようにしてほしいわ」
って反対あったんだけど
「よっしゃtaskselなおしたわ」
の展開を見るに本当に5月に出そう?
2021/04/17(土) 21:54:38.96ID:0IyK2Tz0
「taskselとか要らなくね?」に一票
2021/04/17(土) 23:08:08.25ID:dhlVLEIE
ありがとう
5月6月か

まあ、最初は様子見だな
628login:Penguin
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2021/04/17(土) 23:34:40.72ID:NyNCU6oJ
Debian Liveインストールしたいのだが、これって
standardだと容量945MB、Xfce2.3GB、Gnome2.5GB
となってるけど、デフォルトのDebian10はStandardでいいの?Gnome?

ネット口座見るときとスマホ繋いでファイルいじるぐらいならStandardで十分?
両方Standardでも何も設定なしに出来るよね?
apkファイルをスマホから抜くのも後でapt installでファイル入れるだけで出来る?

https://cdimage.debian.org/debian-cd/current-live/amd64/iso-hybrid/
2021/04/17(土) 23:56:07.14ID:NyNCU6oJ
あれ?standardってgui付いてないのか・・・
2021/04/18(日) 00:08:11.93ID:Q1uCD0DN
>>629
そのとおりです
2021/04/18(日) 01:08:16.13ID:Rix5CLy2
redshift対応をお願いします
632login:Penguin
垢版 |
2021/04/18(日) 01:32:51.15ID:pEsmgWkI
>>630
ありがとうございます。

ところで、Ubuntu20.04使ってるのですが、
これってどうやってGUIでUSBメモリーにDebianLiveXfceのISOイメージ焼くのですか?

XfburnはCD/DVDのみみたいだし
2021/04/18(日) 10:36:59.64ID:Q1uCD0DN
>>632
Ubuntuが稼働している環境なら「Startup Disk Creator」(ディスク作成ツール)
を使うのがもっとも簡単です。画面を見ながら作業できます。
Startup Disk CreatorはUbuntu専用のアプリなので、メニューの中にあるはずです。
2021/04/18(日) 10:44:06.48ID:Q1uCD0DN
Startup Disk Creator : Create Bootable USB Disk in Ubuntu From Ubuntu

techawarey.com/ubuntu/startup-disk-creator-create-bootable-usb-disk-in-ubuntu-from-ubuntu/

 ↑ こんな感じです(スクリーンショットが載っています)。
2021/04/18(日) 10:48:26.94ID:6i/u9yqx
いろいろなOSで動くunetbootinでも良さそう。
2021/04/18(日) 11:18:20.84ID:Q1uCD0DN
補足 本家の解説ページ
Create a startup disk
help.ubuntu.com/stable/ubuntu-help/addremove-creator.html

UNetbootinを推めないのは、Ubuntu PPAから入手しなくてはいけないから。
こちらとしてはそれが理由です(Windows環境なら直ダウンロード可)。
UNetbootinの入手先はこちらです ↓

unetbootin.github.io/linux_download.html
2021/04/18(日) 11:37:13.13ID:QLi8ovI+
実のところは知らんが公式発言としては少々違うかなあ
4.3. USB メモリでの起動用ファイルの準備
https://www.debian.org/releases/stable/amd64/ch04s03.ja.html

「イメージ"の"("を"の誤植かな)書き換える unetbootin のようなツールは使わないでください。」
2021/04/18(日) 11:40:12.03ID:EPAxHosk
Unetbootinは機器構成によって起動しない事があったな
Windows環境があるならRufusの方がいいかも
2021/04/18(日) 15:24:08.17ID:pJ84chcL
>>633-638
ありがとうございます

gnome-disksでいけました
iso右クリックからイメージリストアってあった・・・

ところで、debian live xfce(2.2GB)を
usbメモリー32GBにインストールしたのだが、
このdebian liveを起動した場合、
このusbメモリーには
debian live側から一切書き込みできないよね?

セキュリティー上書き込まれたくないんで。
前のusbメモリーは物理的に書き込み禁止スイッチついてたのだが、
今度のはついてないや
2021/04/19(月) 00:47:03.27ID:hmFVgLvM
最新のdebian10live xfceをusbメモリーに入れて使ってるのだが、
どうも前のバージョンと違って
起動時オプションnomodesetをどう付けるのか分からん

前のバージョンならtabキー押して
行の最後にnomodeset付け加えるだけだったのだが、新バージョンは書式が違う

eを押して、起動時オプションを編集するんだろうけど、
どこにnomodesetを加えるんだ?
641640
垢版 |
2021/04/20(火) 01:27:56.53ID:JUj7iCvf
ubuntu18.04なら動いた

だめじゃん、debian
2021/04/21(水) 10:37:34.29ID:zuYnj9sB
Debian Projectのリーダーに現職のJonathan Carter氏が再選
mag.osdn.jp/21/04/21/153100
2021/04/22(木) 03:24:54.25ID:XQr8tQyA
>>642
選挙なんかやってんのかw
644login:Penguin
垢版 |
2021/04/23(金) 17:31:54.05ID:kVBtAD9u
毎年年度またぎの時期にやってるだろ新参かよ
2021/04/24(土) 10:30:10.89ID:uaoGnhY5
プロジェクトの運営にまで興味もたなくても無理なかろうて。
2021/04/24(土) 17:38:05.29ID:FcLg5MqD
>>638
Debian は、この作業に "unetbootin" を使わないよう忠告します。ブート時やインストール時に原因究明の難しい問題を引き起こすことがあるため非推奨です。
https://www.debian.org/CD/faq/index.ja.html#write-usb
647640
垢版 |
2021/04/25(日) 13:54:48.78ID:klWT8OSt
>>625
ゴールデンウイークに出てくれるといいねえ
2021/04/25(日) 14:10:13.42ID:ziNxhdj/
KDE はヌルヌルになったのだろうか?
2021/04/25(日) 14:54:30.42ID:yARakfD9
試してみればいいじゃない

ヌルヌルなのかどうか
人によってはガサガサかもしれんし
2021/04/25(日) 17:41:58.06ID:Lkt5tqx2
>>647
AMDやNvidiaのGPUを載せたマシンでGUIあげるにはプロプラのファームウェアが要るんだけど
公式のインストーラではnonfreeなファーム入れるわけにいかない
BusterのインストーラはVESAにフォールバックしてインストールしてたんだけど
なぜか今のBullseyeのインストーラではVESAにフォールバックできず
ファームウェア見つけられなくて画面が固まったり真っ暗になるというショーストッパーがある
インストーラの担当者はあと1ヶ月そこらで直せそうにないので
リリース延ばしてくれって泣き入れてきた
https://lists.debian.org/debian-boot/2021/04/msg00195.html
それに対してインストーラにnonfreeのファーム入れたらとか
ドキュメントでそのこと注意しといたらとか提案されてるけど
https://lists.debian.org/debian-boot/2021/04/msg00228.html
それはDebianとしては受け入れにくそうだし
なんかリリース延びそうな気がする
2021/04/25(日) 18:24:50.40ID:7VwEVpOx
次期公式版のリリースが迫ってきたね。
早ければゴールデンウィークだったんだけれど無理になったらしい。

プロプライエタリ・ファームウェアのせいかな。
コンソールモードで起動できるから、あとで修復すればいいという
オプションが提出されているね。
事情が分かりさえすれば、問題があってもおどろかなくて済けどね。
2021/04/25(日) 18:35:15.28ID:7VwEVpOx
Debian-Installer RC1 がついにリリースされたから、
マシンがAMDで問題なかったら移行してもほぼ大丈夫だろうと思うけど
さてどうなのかな
2021/04/25(日) 18:44:19.12ID:7VwEVpOx
amdgpu firmware required for many AMD graphic cards
debian.org/devel/debian-installer/errata

Bullseye RC 1 のエラータ・ページにもしっかり書かれてるよ。
2021/04/25(日) 19:23:56.74ID:7VwEVpOx
ということでこちらもそろそろ試してみたいと思います。

firmware-bullseye-DI-rc1-amd64-DVD-1.iso

例によってファームウェア入りのISOイメージが見つかりました。
2021/04/25(日) 20:27:53.86ID:7VwEVpOx
Debian 11 (bullseye) を前もってテストしようと思ったんだけど、
インストールはしたくなかった。なので>>654のISOは要らなかったな。
こちらはライブUSBで試してみようと思います。

debian-live-testing-amd64-cinnamon.iso
debian-live-testing-amd64-gnome.iso
debian-live-testing-amd64-kde.iso
debian-live-testing-amd64-lxde.iso
debian-live-testing-amd64-lxqt.iso
debian-live-testing-amd64-mate.iso
debian-live-testing-amd64-xfce.iso
debian-live-testing-amd64-standard.iso

いろいろ揃ってるので好きなデスクトップ環境が選び放題です。
ご参考までに。
2021/04/26(月) 13:56:56.83ID:NRHkAtF5
MATEデスクトップを試したら、バージョンの表示がおかしいよ。
1.20.4と表示される。bullseyeは1.24.1のはずなんだけど。
657login:Penguin
垢版 |
2021/04/26(月) 14:30:30.76ID:dMPeML3L
また騙されて安定版使ったのか?
2021/04/26(月) 15:35:26.84ID:NRHkAtF5
>>657
debian-live-testing-amd64-mate+nonfree.iso

↑これ。明らかに安定版じゃない。
2021/04/26(月) 15:47:10.98ID:NRHkAtF5
images-including-firmware/weekly-live-builds/amd64/iso-hybrid/debian-live-testing-amd64-mate+nonfree.packages

なぜおかしいと解ったかというと、上の内容と合ってない。
2021/04/26(月) 20:14:49.28ID:2mtep5qC
>>659
よくわからんけど、ついさっき落としたやつは大丈夫そうだけどな
https://i.imgur.com/6Gx9HJ5.png

日付が 4/26 のやつだったから更新されたのかもね
2021/04/26(月) 23:21:59.00ID:NRHkAtF5
>>660
もう一度初めからやり直したらきちんとなっていました。
どこかで間違ったのかもしれません。
ありがとうございました。
2021/04/26(月) 23:44:58.70ID:NRHkAtF5
debian-live-testing-amd64-mate+nonfree.iso
2021-04-26 07:47 3.0G

これは大丈夫ですね。
2021/04/27(火) 00:27:15.89ID:BtrjOLij
リポ鯖の更新が遅れる場合もあるよ
664login:Penguin
垢版 |
2021/04/27(火) 00:39:19.44ID:MGNXjPt5
昨日の日中にcdimageのホスト3つとも確認したけどどれも既に662だったんだよね
2021/04/27(火) 00:56:36.60ID:T3TtOINR
>>655
> いろいろ揃ってるので好きなデスクトップ環境が選び放題です。
あなたは選んだことがありますか?
デスクトップ環境なんて一つで十分でしょう?
2021/04/27(火) 07:25:00.02ID:XPWZ1la8
その一つを好きなの選ぶでしょ?
2021/04/27(火) 07:27:49.67ID:O3y95/9L
気分で切り替えたい時はあるけど
2021/04/27(火) 09:10:55.78ID:42IbizTQ
複数DE選ぶと、設定がぶつかりそうなんだが。
KDE で使う用は、なるべくGnomeに関係するものは入れないようにしてる。
2021/04/27(火) 09:32:08.91ID:O3y95/9L
確かにKDEはGNOME環境に色々と悪さをする(特にGTKの設定を勝手に変えやがる)
逆にKDE環境にGNOME等のGTK勢を追加してもそんなに困った事にならない「印象がある」

他人に「大丈夫じゃね」と言えるかと言えばちょっと無理ゲー
2021/04/27(火) 09:40:52.86ID:42IbizTQ
i3wm と KDE の組み合わせだと、i3wm で設定するのはよくわからんがKDEで設定してあるからOKとかある。
後からGnome入れるとぶち壊してくれる。
2021/04/27(火) 09:46:33.82ID:O3y95/9L
自分 i3wm に手を付けた事が無いのでこれは面白そうだ
時間ある時にトライしてみよ ありがとう
2021/04/27(火) 14:36:43.63ID:O3y95/9L
>>670
i3-wm、取り敢えず入れるだけ入れてみた
https://i.imgur.com/6mUp8ng.jpg

これいいねえ シンプルかつ低リソース、それでいて意外と不自由じゃない
後からi3を入れたせいかKDEやGNOMEとの相互悪影響は無かったけど、これから食らうのかもね
2021/04/27(火) 23:44:14.65ID:je8duZ9H
i3wm に合うターミナルは何だっけと考えるんだが、GNOME Terminal でも Konsole でもない、昔ながらの xterm を使うのは通だな。
で、vim が知らないカスタマイズしてそう。
2021/04/28(水) 01:54:16.28ID:dZPNr4p2
urxvtとかstがタイル型WMでよく使われてるイメージ
2021/04/28(水) 09:34:41.10ID:FW58eHZ4
タイル型ウィンドウマネージャは、上級者と開発者向けだというイメージ。
""Please be aware i3 is primarily targeted at advanced users and developers.""
って例のサイトに書いてあるし。

軽さを求めるのなら Fluxbox があるね。GNOME と KDEもサポートしてる。
2021/04/28(水) 10:08:15.16ID:TbNmNQT2
Fluxbox はなんか設定がわかりづらいし不便なんだよな
似た様な占有リソースならば俺は Window Maker にする
2021/04/28(水) 14:03:26.34ID:mPt2Hv1v
i3 をノートpcでパスワードなしでログインするようにしておいたら、起動/ログインまでマッハだし、盗難しても誰も使えないんじゃないかと思うが、bash のヒストリー機能に気付かれる戸ピンチなので、ksh set -o vi 何かで誤魔化すべきか。
2021/04/28(水) 14:13:13.62ID:uQm1vQOc
ヒストリーを保存しない設定にしておいて、秘密の場所にエイリアス設定を置いておくとか
2021/04/29(木) 21:01:13.81ID:kZKYwxUm
GNOME 40 on Debian
Debian 11はフリーズに入ったばかりなので、次の安定版は3.38になります。
debian 12がリリースされるまで待つ必要があるため、タイムスケールはおそらく数年です。

GNOME 40の評判は良いのか?
2021/04/29(木) 21:22:52.95ID:wWwcKMkJ
評判はどうかわからないけれど、openSUSE Tumbleweedで試してみた限り、デザインはChromeOSやWindows10Xみたいにポップな感じで、動作は以前よりキビキビ動くようになったかな。気のせいかも知れないけど。
2021/04/29(木) 21:31:19.62ID:h97tAh/M
自分はArchで体験中
おおむね680さんと同じ感想

出始めで拡張機能の対応が進んでないので
カスタマイズ派にはまだ物足りないかも
2021/04/29(木) 21:55:21.10ID:l6p5VwuG
GNOME 40は入れ替わりにテスト版に入るでしょう
でもGNOME 40使って何をしたいんだろうね
できない何かがあるんだろうな
2021/04/29(木) 23:18:42.48ID:kZKYwxUm
GNOME 40 近頃はさっぱり話を聞かないんでどうなのかと思ってね。サンクス
2021/04/30(金) 00:36:38.40ID:zUZiBb4e
GNOME知らない間に老けたなー
2021/04/30(金) 01:18:00.33ID:xhCMEYj+
GNOMEはUbuntuのデスクトップでデスクトップが異常に使いづらい
なんでUbuntuの人気があるのか疑問
Ubuntuはマイクロソフトと仲がいいからデスクトップを使いやすくできないんじゃないか?
2021/04/30(金) 02:37:00.97ID:DyhhjpEi
GNOMEは元々Red Hatのもので使うづらくしたのはRed Hatだろ
2021/04/30(金) 02:39:14.11ID:ThewNcLe
>>685
UbuntuやUbuntuデスクトップの話はこちらでどうぞ
【初心者】Ubuntu Linux 133【本スレ】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1615666406/
2021/04/30(金) 16:34:33.37ID:J6qJw7WG
ubuntuといえばunityで、unityはなんだかんだ言って後期は結構良かった
2021/05/01(土) 14:03:56.28ID:j6TtA1Py
機械翻訳を利用して何が悪いのよな
叩いてる連中完全に異常だろ
そもそもdebianなんてずっと日本語にわざわざバグ仕込まれてる
叩いてるおかしな連中が悪意を持って変な事やってるんだろうさ
叩き方の手口からして外国系だろ
2021/05/01(土) 15:00:15.94ID:nPaMWYn0
>>689
どんなバグだよw
2021/05/01(土) 15:09:51.00ID:0URoERIM
>>689
ライセンス違反はどう見ても悪なんだよな
2021/05/01(土) 15:19:31.54ID:4neKET8m
>>689
3〜5行目の証拠無さそうだけど大丈夫なの?
2021/05/01(土) 15:36:54.93ID:DpNvqimz
ID:j6TtA1Py 「ライセンス違反して何が悪いのよな」
ID:j6TtA1Py 「ライセンス違反を叩いてる連中完全に異常だろ」
2021/05/01(土) 15:43:25.91ID:4BcY3Dcy
>>689
風説の流布にヘイトスピーチとはすごいね
しかも>>1さえ読めないときてる
> ・ついでに翻訳に関する話題も禁止
695login:Penguin
垢版 |
2021/05/01(土) 17:59:10.15ID:wKvl0Qqw
粘着は巣に帰れよ
2021/05/02(日) 00:18:43.91ID:kDmOLj5h
https://www.debian.org/releases/bullseye/amd64/release-notes/
リリースノートが出来てたけど、リリース日って決まってないの?
2021/05/02(日) 11:57:56.07ID:bAYNRrmB
ワッチョイ入るまでの辛抱だ
2021/05/02(日) 21:41:51.64ID:ECkIEl+7
bullseye って何て読むの?
2021/05/02(日) 23:22:20.65ID:5G9YOgxj
>>698
なぜ検索したらすぐわかることを質問する???

発音記号・読み方 /ˈbulzaɪ(米国英語), ˈbu:lzaɪ(英国英語)/
2021/05/02(日) 23:58:17.07ID:Trce9DNM
はよ、11出せよ

ネットバンクとか使うとき、
usbブートのubuntu20.04使ってるが、
プライバシーの設定項目がうざいんだよ
毎回オフにして使うの面倒

debianは11のカーネルじゃないとうちのcpu動かんぞ、ryzen
debian10だと動かん
2021/05/02(日) 23:59:50.72ID:Trce9DNM
てか、debianもubuntuみたいに出たてはバグ多いの?
ubuntuも20.04とか04は毎回バグ多いから、
20.04.1まで待ったが
2021/05/03(月) 00:19:58.09ID:WffShj/z
>>698
bull's eye とつづる方が多いらしいよ。
発音は「ブザイ」と「ボザイ」の2つある。
2021/05/03(月) 00:49:01.21ID:OeMNgt6u
>>701
開発者の気持ちを忖度しろ
新機能を20.04でプログラミングしてバグ修正したのを20.04.1を出すってことじゃろ
2021/05/03(月) 01:03:39.39ID:gWIGj1ug
ID:Trce9DNM は Debian 以外を使った方が幸福になれるんじゃなかろうか。
usbブートで日常生活しようとするのが不思議。
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