くだらねえ質問はここに書き込め！ Part 243

まずは2ch-Linux-Beginnersを読みましょう。
いろいろとまとめられているので(・∀・)イイ!!
http://www12.atwiki.jp/linux2ch/

読んでも解決しなかったら、質問を書きこむ前にここを読もう。
http://www12.atwiki.jp/linux2ch/?About
質問に対して答えてもらったら、お礼よりも、結果報告。

過去ログ検索
https://www.google.co.jp/search?&;q=site%3A2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Flinux%2F+検索語句
https://www.google.co.jp/search?&;q=site%3A5ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Flinux%2F+検索語句

■■■　「あわしろいくや」と「志賀慶一」に関する必須注意事項　■■■

・「あわしろいくや」と「志賀慶一」は出入り禁止
・「あわしろいくや」と「志賀慶一」に関する話題は一切禁止
・ついでに翻訳に関する話題も禁止
・志賀慶一Linux機械翻訳事件のまとめサイト: https://www65.atwiki.jp/shiga_keiichi/
・志賀慶一のポータルサイト: https://wikiwiki.jp/baloonfusen/

※前スレ
くだらねえ質問はここに書き込め！ Part 240
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588929759/
くだらねえ質問はここに書き込め！ Part 241
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1594853615/
くだらねえ質問はここに書き込め！ Part 242
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1604158744/

テンプレよくわからないので宜しくです。

Atokがあったことも忘れないで。
いまの環境で動くのかなぁ。CDどこにいったか・・・

>>794
都美女は少なかろうから、多数都民は都ブスに乗らざるを得ないのでは。

もうSKKのない環境で日本語を入力できない体になってしまった

Windows の SKK はEmacs の SKK と微妙に違うのでWindows では使わなくなった。
Linux 上だとエディタだけで日本語が使えれば昔はよかったけど、今はブラウザ上でも日本語使いたいので mozc と SKK 使ってるな。

>>806
> Windows の SKK はEmacs の SKK と微妙に違う
それは Linux の Emacs 外で動く SKK (ibus-skk など) も DDSKK と「微妙に違う」という意味か、それとも Windows 用の実装にはろくなものがないという意味か

emacs自体が絶滅危惧種だと思ってたのにSKKなんてまだあったんかい…
まさかいまだに単漢字変換なんだろうか…と、ふと思った

emacsはもう使ってないがSKKからは離れられない
思考を邪魔せずに漢字にしたい所だけを漢字にできることとシームレスな辞書登録が魅力
SKKは単漢字もできるが普通は熟語変換でしょ

SKKの一番の不満は実装にもよるが誤入力なしに無変換変換モードを指定できないこと
例えば変換モードから無変換モードにするには小文字のLで指示するのだけど
既に無変換モードだったときは小文字のLが入力されてしまうのが嫌

SKK はいろんなプラットフォームに移植されてるしもはや Emacs を離れたと言って良いでしょう

Emacs は spacemacs が再興に一役買うかと思われたが、最近は静かだね

コマンドをnohupで実行するとnohup.outにログが出力されると思いますが、
リアルタイムでログが書き込まれているようには見えません
実際にnohup.outに書き込まれるタイミングってどこで決まってますか？

vimもそうだが、emacsはテキストモードでも使えるという制限がある以上
GUI専用のテキストエディタに表現力で負けるのは当然だろう

テキストエディタの表現力とは何ぞ?

>>804
それよりbusなんて中学英語の発音も知らないのが不思議だな。

自己解決しました
どうやらnohup自体がなにかしている訳ではなく、
nohupで動かしているスクリプトの方でバッファリングされていたようです

なるほど。やっぱりそうだと思った。

>>812-813
ポップアップが出たりアニメーションが動くことを「表現力が豊か」だとしてありがたがっているんだろう
かわいいね

個人的にはvimにおけるモードの概念やEmacsがLispの実行環境であることの方がよっぽど豊かな表現力を内包してると思うが、どうやら世界観が違う

>>817
ポップアップやアニメーションがなぜ実現できるかというと
フルカラーがデフォルトでドット単位で描画出来るからだよ

このおかげで文字では表現できない文字の間の罫線やさまざまな装飾
文字が存在しないアイコンなど、狭い空間に多くの情報を
わかりやすく表現することが出来る

GUIは文字単位をドット単位で制御できる画面と考えたら
どれだけ情報量が多くなってるか理解できるやろ？

> 個人的にはvimにおけるモードの概念や
端末の基本機能に制限されているからCTRL+ALT+Cのようなショートカットが使えない
だからモードを作らざるを得なかっただけ

> EmacsがLispの実行環境であることの方がよっぽど豊かな表現力を内包してると思うが、どうやら世界観が違う
VSCodeがJavaScriptの実行環境であることのほうがよっぽど豊かな表現力を内包している

Vimも最近ポップアップ表示できるようになったような

GUI版ではできてもCLI版では不可能だから
そういうのはメインの機能にはならんのだよな

VT100に呪われているんだよ

端末の基本機能としてドット単位での描画があればよかったのにね
そうすりゃ取り消し線、二重線、イタリック、
HTMLの表示だって自由自在だったのに

markdownのGitHub風のグラフィカルなプレビューを
vimやemacsで実現できますか？と

>>818
> どれだけ情報量が多くなってるか理解できるやろ？
いやだから、それはポップアップやアニメーションなどをありがたがってるということだろう
何の言い換えにも補足にも反論にもなっていない


>>819
>> 個人的にはvimにおけるモードの概念や
> 端末の基本機能に制限されているからCTRL+ALT+Cのようなショートカットが使えない
> だからモードを作らざるを得なかっただけ
ショートカットよりも vi のコマンドの方が歴史が先だ
しかも、コマンドの方がショートカットより明らかにキーストロークが少ないしチェーンやマクロとしてできることも多い
つか「作らざるを得なかっただけ」て、vimのモードは表現力が豊かだという言に対する反論に全くなっていない


>> EmacsがLispの実行環境であることの方がよっぽど豊かな表現力を内包してると思うが、どうやら世界観が違う
> VSCodeがJavaScriptの実行環境であることのほうがよっぽど豊かな表現力を内包している
LispよりもJavaScriptの方がプログラミング言語として優れていることの客観的な証明があるの？

>>824
> いやだから、それはポップアップやアニメーションなどをありがたがってるということだろう
ありがたくないのか？
それができるってことはもっと多くのことが出来るってことだが
お前はポップアップやアニメーション以外の例を思いつかないのか？

>>824
> ショートカットよりも vi のコマンドの方が歴史が先だ

歴史が先だからってなんだよ？
vimのhjklによるカーソル移動なんて
当時のキーボードの制限でしか無く
使いやすさのために作られたものじゃないんだが

当時の技術的制限によるもの
制限ある中でしか作れないものが使いやすくなるわけ無いだろ

> つか「作らざるを得なかっただけ」て、vimのモードは表現力が豊かだという言に対する反論に全くなっていない

GUIはやろうと思えば、vimと全く同じキー操作を実現できる
vimではGUIと同じ操作は作れないが、GUIはあえて作らなかっただけなので
GUIの方が表現力が豊かであることの証明になっている

>>821
> GUI版ではできてもCLI版では不可能だから
> そういうのはメインの機能にはならんのだよな
全くもって意味不明
「メインの機能」の定義は何か
また、「GUI 版でできても CLI 版でできないからダメ」という詭弁もいいとこな論調に自分でなんの疑問も持たないのか

> LispよりもJavaScriptの方がプログラミング言語として優れていることの客観的な証明があるの？
言語の優劣を考えてる時点でだめだな

言語なんてどれも対して変わらないんだから
多くの人が使える言語のほうがいい
それともLispの方が優れてる客観的な証明でもあるの？

>>828
> 「メインの機能」の定義は何か

エディタの標準構成に含まれてる機能

>>828
> また、「GUI 版でできても CLI 版でできないからダメ」という詭弁もいいとこな論調に自分でなんの疑問も持たないのか

じゃあGUI専用機能をデフォルトで有効にしてくれよｗ

>>829
> VSCodeがJavaScriptの実行環境であることのほうがよっぽど豊かな表現力を内包している
という主張は取り下げるということね
ごちそうさまでした

つか反論に窮してオウム返しとは恐れ入るな
雑談板じゃねーんだぞ

> > VSCodeがJavaScriptの実行環境であることのほうがよっぽど豊かな表現力を内包している
> という主張は取り下げるということね

取り下げないけど？
だって世の中のJavaScriptのライブラリが使えるじゃん
それを使えば豊かな表現を実現できる

>>831
なぜデフォルトにこだわる？
「デフォルトではミニマルな構成を与えておいて後で自由になんでもできる」というスタイルのどこに問題があるのか示せるか

ブラウザと同じレンダリングエンジンだから
HTMLと同じ表現力があるからね

>>833
「Lispよりよほど」とは全く言えていない

>>834
後で自由に何でもできるのは、デフォルトで有効にしていても同じこと
デフォルトにこだわるのは、設定が面倒だから
もしデフォルトでエディタの機能に対してキーが割当られてなかったら
vim入門サイトにキー操作一覧すら載せられない

>>836
> 「Lispよりよほど」とは全く言えていない

お前がやるべきなのは、LispがJavaScriptよりも快適な環境を
提供できるという証明だ

まず手始めにemacsのLispでHTMLのグラフィカルレンダリングを行ってくれ

>>837
> 後で自由に何でもできるのは、デフォルトで有効にしていても同じこと
同じでは全くないよね
かたやデフォルトで、かたや非デフォルト
どこが同じだ？笑

面倒とかいうのは個人の都合だ
「あらゆるものがデフォルトだと、不要な機能をオフにする手間が煩わしい」とか主張するのと全く同レベルだと気付け

>>838
では、お前はJavaScriptでhelmのオルタナティブを作れ

>>839
> 同じでは全くないよね
理由は？

> かたやデフォルトで、かたや非デフォルト

なぜデフォルトで有効だと、後でそれを変更できないと思った？

> どこが同じだ？笑
違うという理由を書かない時点で
レスしたかったけど言い返せなかったんだなとわかる

> 「あらゆるものがデフォルトだと、不要な機能をオフにする手間が煩わしい」とか主張するのと全く同レベルだと気付け

面倒だからそのまま使うんだよ

そのままで高機能 vs そのままで低機能

> では、お前はJavaScriptでhelmのオルタナティブを作れ
JavaScriptだからユーザーが多い。ユーザーが多いから俺が作る必要がない。

>>814
リヌクスをリナックスと発音しろと!?

>>843
ノンノン

Linux

鯖の監視てプロメテウスってやつでいい？
不正アクセスとか検知できる？

Prometheusはメトリクス監視用
あと重い

メトリクス監視ならVictoriaMetricsの方が軽いらしい

Dockerコンテナ（--privileged）をcentos:centos7からつくり、
yum groups install "GNOME Desktop" でデスクトップ環境をインストールしました。

さらに、yum install tigervnc-server　で、ヘッドレスで接続できるようにしました。
useraddで適当なユーザーを作成し、vncpasswrdを設定しました。
# vi /lib/systemd/system/vncserver@:2.service　も編集して、このユーザーでリモートデスクトップが起動できるようにしました。

$ vi ~/.bash_profile で、このユーザーのプロファイルの最後に次のような設定を加えました。（デスクトップを日本語化するため）
LANG=ja_JP.UTF-8
export LANG

さらに、日本語ロケールをインストールしました。
# localedef -f UTF-8 -i ja_JP ja_JP.UTF-8
# locale -a
C
en_US.utf8
ja_JP.utf8
POSIX

つづく

>>847からのつづき

そうして、systemctl start vncserver@:2.service でVNCサーバーを起動し、
VNCクライアントから接続することができました。

ところが、gnomeメニューの中など一部は日本語化されるのですが、
gnomeのメニューのトップ表示や、右クリックのメニューが英語のままになります。

MATEでも試したのですが全く同様でした。

（コンテナでなく通常のPCにCentOS7 minimalから同じ手順で同環境を構築した場合、
うまく全てが日本語表示になります。）

dockerコンテナでcentos:centos7イメージから起動した場合に、何か不足するパッケージがあるのではないかと思うのですが、
全然わかりません。


なにか心当たりがありましたらよろしくお願いします。

>>847
>>848
MATEでは　システム管理⇒言語　から日本語を選択すると次のエラーが表示されます。

Due to comps cleanup,
japanese-support group no longer exists and its language packages will not be installed.
Therefore only setting Japanese as the default system language.

なにか追加パッケージを導入すればよさそうなのですが、
上のメッセージでは「japanese-support group no longer exists」とあります。
翻訳チームの解散でしょうか。

しかし、>>848に述べたように、通常のPCでのインストールでは問題なく全て日本語化されるんです。

>>847-849
dockerの日本語化の話ならここで聞くよりいっぱい他にサイトで書いてあるからまずはgoogleで探してみたら？
もはやテンプレにしたいくらい。

この世で一番レベル低いエディタ談義だったな

そうそうedこそ真のエディタ(嘘)

>>847
誘導

Docker Part5
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1606903987/


DockerのFAQなのか
CentOS7のFAQなのか
DockerにCentOS7を導入するときのFAQなのかは知らんけど

>>853
ありがとう！
こういう回答できないと駄目ですね。反省。
DockerのDBに日本語はいらないとかならあれだけどGuiで使ってるアプリの表示が英語になるだけならなんてこないかなと。

dockerは全く関係なくないか？
centosの設定とパッケージの話だと思うけど…
両方やって双方でパッケージと設定比べればいいだけでは？

>>847
環境変数LANGだけセットしてるみたいだけど

https://qiita.com/YuukiMiyoshi/items/f389ea366060537b5cd9
では

LANGUAGE="ja_JP:ja"
LC_ALL="ja_JP.UTF-8"

もセットしてる
この辺どうよ


あと
grep override_install_langs /etc/yum.conf
の結果とか（See: https://qiita.com/teruo-oshida/items/08cb84efc2b581b0a439 ）

コロナウイルスは現実的に、インフルエンザより感染者数が圧倒的に少ないし、お年寄りしか死なない風邪の酷いヤツなわけで
なぜここまで大騒ぎするのか不思議
連休明けまで全国民がこもってればウイルスは激減するだろうね、温度湿度も関係あるし
楽観的に考えてもいい気がする

>>857
2020年のインフルエンザの感染者数はコロナよりも圧倒的に少ないぞ
https://www.nippon.com/ja/japan-data/h00867/

わかるか？マスクやアルコール消毒を徹底して
インフルエンザの感染者数はこんなに減ったのに
コロナはこんなに感染者数がいるってことなんだよ

板違い

>>856
ありがとうございました！
ビンゴでした！
うまくMATEの日本語化に成功しました。

まず、centos:centos7イメージを新しくrunさせ、
教えていただいたWEBページで説明されている次の行を、思い切ってコメントアウトしました。
override_install_langs=en_US.utf8
そうしてからyum updateをかけました。

そうすると、centos7 minimal isoによる通常インストールのように、
ロケールがフルで有効になりました。
これが効いたと思います！
その後、デスクトップ環境について全て再インストールを行いました。

本当にありがとうございました。

kudzuってCentOSから無くなったのですか？
代わりのデーモンの名称を教えてくださいませ。

ICカードリーダを使うためドライバーを入手しインストールしたのですがうんともすんともいいません。kudzuが停止しているのかと思ったら、存在していないようにみえます。

>>860
おつかれさん

https://www.google.com/search?q=%22docker%22+centos7+%22gnome%22+%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E
こんな感じで検索して yum.conf の設定とか出て来たから、今後は検索のやり方も工夫してみるよろし

gimpの左手デバイスにゲームパッド使いたいんですけどできますか？
できたら設定方法も教えてほしいです

こないだUSBでパッド繋いだら普通にマウスの代わりになって驚いたなあ。逆に無効化する方法を探したw
ディストリにも依るのかな

gimpは反応はしてるみたいなんですけどキーの割当ができないです
自分は全然詳しくないしもしかしたら簡単な方法ないかなって

>>865
簡単なのは、ちょっと高いけど
ワコムの左手デバイスにすることかな
KDEで使ってるけど、とりあえずGUIの設定で
ショートカット割当できるよ

つーかPlasmaなら普通にシステム設定にゲームパッド認識してない？
ワコム以外のタブレットもそこにぶっ込まれるし

>>867
認識はすけど、どうやって
ショートカット割り当てるの?
普通のカスタムショートカットで入力しても認識しないし
ワコムの左手デバイスは
設定の入力デバイスのグラフィックタブレットって所に、ペンタブと同じ扱いで出て来て
ショートカット登録できるんだよ

【YouTuber】ぷろたん、月収は2000万円と明かす [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1615208083/
ユーチューバーなろうぜ

>>868
そういうのは自分で書くもんじゃないの？
https://wiki.archlinux.jp/index.php/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%89#.E3.82.B2.E3.83.BC.E3.83.A0.E3.83.91.E3.83.83.E3.83.89.E3.81.A7.E3.82.AD.E3.83.BC.E3.82.B9.E3.83.88.E3.83.AD.E3.83.BC.E3.82.AF.E3.82.92.E9.80.81.E3.82.8B

>>870
streamでps4のコントローラー使ってるけど
そういうの、やったことないや

>>871
Windowsならjtk一発なのにね
どこかでLinuxは面倒を伴う、しょーがないですよ

ワイら雑魚ユーザーが｢いちいちググったり設定めんどくさーい｣って言うのと一緒で開発者も｢いちいち雑魚ユーザーのためのおせっかい機能実装するのめんどくさーい｣って思とるんやろ
しゃーない、無償なだけありがたいから感謝して使お

そういう側面ではWindowsはフリーウェアの宝庫だからなぁ
文字通りのおせっかいがこれでもかとばかりにフリーで提供してて
あらゆるユーザーがノウハウを共有してくれる
今でこそXP時代のとか動かないのもあるけど
なお現存して使えて使い方もわかるソフトが豊富なのは凄い

日本のLinux界隈はバカの切り捨てをやりすぎた結果
コミュニティ自体が育たなくなっている
功罪あるけど罪が勝ると思うよ、例えそれがOSSの理念であっても

送信先以外の引数を付けずに実行したpingコマンドを停止させるのはどのような手段があるでしょうか
再起動、Ctrl+C、Ctrl+Z、ping実行中のサーバーへの新規のログインはできません

>>873
ドライバーいれなくても
こんな感じで使えるんだよ
https://i.imgur.com/ZVtFPAw.png

で、絵のボタンがアルファベットで
設定するときワケわかんなくなるから
絵書いて差し替えた
https://i.imgur.com/jmijEbK.png

>>875
ps でping のPIDを特定してkill

>>877
どこからpsとkillを実行するの？

antimaicroもあるし xserver-xorg-input-joystickも使える。

>>871
帰ったので試してみた
Archカーネル5.11.2+Plasma5.21.2にて

エレコムのJC-U3613M挿してシステム設定見たら普通に認識
調べた結果2つ候補があったのでまずQjoyPad試すがうまく起動せず糸冬

もう一つのAntiMicroはリンク切れ（こんなのばかりだからAURはクs）だけど
AntiMicroXがある事を知りインスコしたらGUI起動
適当にパッド動かして点灯した場所にキーを設定すればいいんだろ的な考えで
今回は十字キーの↑に左Ctrl+z（詳細設定から同時押しも可能）
んでKWriteで文章コピペコピペしてから十字キー↑押したらちゃんと機能した（戻った)

>>875
電源コード抜く

>>856
漏れは、Windows 10, WSL2, Ubuntu 18.04 を日本語化して使っているけど、

export LANG=ja_JP.UTF-8
だけ設定しているけど、

端末で、locale と入力すると、
LANGUAGE, LC_ALL は何も設定されていない

漏れは、Linuxをサーバーとして使っていて、GUI 無しだけど、
LANGUAGE, LC_ALL まで設定しても良いのか悪いのか、分からない

>>880
別にAUR悪くないじゃんソース元のgitのページに
Linux用は、なんとかXねって書いてあったよ

で
ちょっと入れてみたけど凄いね
このアプリ
標準で入れとけよ
って感じ

URL貼ろうとしたら短期の書き込み禁止食らって昨日書けなかった
joy2key楽ですよ

>>876
いいね
素晴らしくわかりやすい

>>884
こういうのはWindowsの資産が強いよほんと

>>883
でも言われるまで出来ないと思ってたでしょ？（>>868）
Archwiki特に日本語版だけでは補完できないからある程度自分で調べる必要がある
公式だけで解決しないのがAURの欠点なのよ
情報が一本化される公式採用リポジトリはそれだけ強い
Mintはそれ分かってるからUbuntu公式も対応している

まあマジレスすると乞食に用はないって公式で言及されてる
だから多くの人は時間を金で買うのよね、調べる時間を他所に使いたいから

>>887
自分だって知らなかったくせに…
AURはユーザー主導で、2軍なの
自由度高いから何でも転がってる
で
そこから、公式に採用されてくんだよ

mintとかUbuntuなら
PPAみたいなもんだよ

公式にあるなら公式使うわ

>>889
何らかの手段はあると踏んでたからの>>880だよ
自分で動かない人はLinuxに向いてないから

ちなみに今はっきりとできないのがわかっているのは
マウススクロールの自在な調整ね
imwheelで擬似的に処理するかブラウザならアドオンで対処したり位しか方法がない
前者は微細なスクロールができなくなる困り物で後者は用途が限られる
Plasma+特定のマウスでなら可能らしいけどね

Waylandの進捗でこの辺は解消されそうなので楽しみにしてる

できなかったら諦める→優秀
できなかったら他人に聞く→ゴミ
できなかったら自分で調べてから他人に聞く→カス
できなかったら自分で調べてからなければ自分で作る→普通

>>890
は?
動いたよ
左手デバイスどれにしようか
さんざん調べて迷っての>>876だから…
ゲーム用の左手デバイスで有名な
ライザーとかいうのが、本体に設定書き込むタイプでLinuxも使えるんだけど
Linuxから設定変えられないとかも
もう、色々

というか
左手デバイスいってた質問者どこいったんだ?

まぁいいか
ワコムの左手デバイスの
KDEの設定の画像の差し替えさきは
/usr/share/libwacom/layouts/ek-remote.svg

ね
ソースコード読んで調べました
あと
タッチホイール3つのモードがあって
切り替えられるんだけど
Linuxのだと省略されてて、切り替えできないけど
使いたかったら、スクリプト書けばできるよ
https://www.vitberget.se/blog/xsetwacom%20expresskey%20remote

特殊なストレージ構成で無くて
ブートにこだわりが無いのなら
UEFIブートよりも昔ながらのMBRブートの方がセキュアだと
思いませんか？
いつかUEFIにバックドア仕掛けられるのではと心配です。
BIOSに仕込むバックドアもあるらしいし。

>>895
> UEFIブートよりも昔ながらのMBRブートの方がセキュアだと
> 思いませんか？

質問するんじゃなくて、MBRの方がセキュアだと思う理由をお前が言えよ。
結局お前は何も知らないんだろ？UEFIの方がセキュアなんだよ

>>895
ガイジubuntu君キターーーー！

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>>895 MBRと対比されるのはGPTやろ

7-Zip for Linux 21.01 alpha
ttp://sourceforge.net/p/sevenzip/discussion/45797/thread/cec5e63147/
It's first version of my port of 7-Zip to Linux.
That port of 7-Zip is similar to p7zip, but it's not identical to p7zip.

そろそろ次スレ準備なのか・・・ワッチョイどうなったんだろう。

Google ChromeのCtrl+マウススクロールで文字の拡大縮小ができないので、FireFoxに乗り換えてずっと使ってました。
で、Linux板の他スレかなでVivaldiがいいって話を聞いてインストールしてみたら、これすっごいいいのよ！
でも、FireFoxに慣れきってしまっててなかなか移行が・・

ごめん雑談スレに書こうとして、こっちに書いちゃった・・・