スパコンのOSは全てLinux

という事は
サーバ➡デスクトップの順にLinuxに順次置き換わる
Windows終了

>>30電気代で赤字だろ

原発使うからなw
中国みたいに水力使えば安く発電できるけど
アメリカが許可しないだろ

マジでみんなスパコンのOSがLinuxと思ってんの？
日本がIT後進国になるわけだわ。

>>35
大丈夫かお前？
富嶽を筆頭に現在top500のスパコンのosは全てLinuxだよ

>>24
サーバーとか業務用のシステムはほとんどLinuxになるだろな
スパコンで開発したシステムをそのまま持ってきて
いちいちプラットホームを代えるなんてやらんだろ

>>20
スパコンは征覇したから
次は量子コンピュータだな

>>36
そいつら工作員だから相手にしなくていいよ
２ch乗っ取られてから、工作員だらけになった

一般向けのOSで最も重要なのは求められているアプリがどれだけ揃っているか
そしていかに使いやすい（使い慣れた）ユーザーインターフェースかだよ

UIをWindowsそっくりにしてもコア部分がLinuxならアプリの充実度で勝てない
それだけのお話

Red Hat’s Disruption of CentOS Unleashes Storm of Dissent
https://www.enterpriseai.news/2021/01/22/red-hats-disruption-of-centos-unleashes-storm-of-dissent/

CentOSはどうなるの？

スパコンTop500のOSは〜っての記事を読んだが「スパコンで使われてるのはLinuxを改造し特化させたLinuxベースのOS」と「Linuxにはクラスタ化するライブラリがある」としか読み取れない。
どこにLinuxがスパコンのOSとして使われていると書いてあるんだい？

>>42
ggrks
例えば富岳はRHEL
2位のSummitはRHEL 7.4
470位ちうごくのBTACCはCentOS
等々

>>43
ちゃんと読め屑。
どれもこれも改造してんぞ。
Linuxerはどいつもこいつも嘘つきだな。

Linux 改造するとWindows になるのか?w
おまえ脳にコロナウィルス侵入してるだろw

Linuxは改造してもlLinuxなんだよ
こういう痴呆レベルの頭の奴が
このスレにいる事自体が工作員の証明

中国の工作員(5毛)は頭いい奴多いけど
日本の工作員はバカすぎる

Linuxは自由に改造できて、その結果多くのディストリビューションがある
こんな初歩的な事すら知らない素人にバイト書き込み工作員をやらせるなよw

>>48
足し蟹

でもプロプライエタリを標準で搭載したらLinuxの理念に背くから
それはもうLinuxと呼べるものではないでしょ

それはGNUの理念じゃないの

まあそうだけど
だからAndroidをLinuxに含めるかは賛否両論なわけで

両論になってない
AndroidというOSとLinuxというカーネルを比較する事自体がおかしい
Androidの中にOSの機能の一部としてLinuxカーネルの改変版が入ってるだけ
Linuxカーネルを使っててもAndroid/LinuxとGNU/Linuxにはほぼ互換性はない

てかUIの類を殆ど必要としないスパコンのOSなんて
アプリさえ動けば何だっていいからオプソのOSを利用してるだけで
フロントエンドのPCに入ってるOSははほぼほぼWindows

分散コンピューティングやらレンダリングのクラスタやらの構造を調べてくるよろし
UIの類やらゲームやらを高速に実行する為にスパコンを使ってる例なんて聞いた事がない
大量の計算を裏方で黙々と実行できればそれでいい
その為のOSとして採用されてるなんて凄くも何ともない
凄いのは分散処理で大量の計算を正しく実行できるハードとアプリだ

スパコンのLinuxはGUIデスクトップも使いやすくなってるのかな？
それとも速くなってるだけ？描画とか

スパコンを構成する多数の全機体に誰が使うかわからんGUIだのDEだの突っ込むとおもうか？
てかどうしてもスパコンでGUIだとかしたいなら
スパコン インスタンス 価格 でｇｇって間借りしてる環境にXクライアント突っ込んで
自分のXサーバからGUIで操作すれば？

>>26
感動した

>>54
逆にフロントエンドなんて何でもいいんだよw
そんなもんWindowsで強調して何の意味あるんだよw

>>58
それは逆もまたしかり
カーネルもGNU/Linuxも分散処理の主なロジックをサポートしている訳でもなし
スパコンの類じゃクラスタリングを担うアプリ層の方が重要
スパコンの類でLinuxが使われている事を強調する意味はない

>>59
頭悪いな
Windowsが自由にチューニングできるのか？
Linuxでなくてはならないんだよ

>>40
需要が多いアプリは全部互換ある
余程特殊なものはどうか知らんが
少なくとも通常の用途でアプリがなくて困る事はない

特定のアプリをキラーコンテンツにして
プラットホームの拡大を図るなんて
周りが見えてれば今では通用しない事ぐらいわかるけどな

じゃあなんで脱Windowsが一向に進まないのかね？
事実を無視して理想論語るのは逆に理想から遠ざかる行為だよ

9割方エアプの件

>>60
先ずLinuxにしかできないチューニングってのを書いてみようか
まぁWindowsにもTweakの類はあるしserverとなれば尚更なんだが

>>65
スパコンというのは専用のハードウェアを作る。CPUも専用だ。
市販されてるCPUなら、それにOSメーカーは最適化するだろうが
専用に作られたCPUに対応することはない。

Linuxであればソースコードが公開されてるから
そういう専用のCPU向けのチューニングができる
Windowsができるのはあくまで市販CPUへのチューニングまで

>>66
論点をすり替えるな

先ずLinuxにしかできないチューニングってのを書いてみようか

てかもはやCPUとクラスタ間の通信以外の物理的&電気的仕様は
殆どPCと変わらんどころか規格化されて等しい
オリオスペックでも京のCPUは展示されてるし何かに出資しても貰えた筈（youtubeに動画ある筈）
スパコン プログラマ とかでｇｇってこい

>>67
Linuxにしかできないチューニングじゃなくて
オープンソースにしかできないチューニング

OSのソースが公開していれば、誰でもチューニングができる
OSのソースが非公開だとOSを開発している会社でしかチューニングできない。

>>68
> オリオスペックでも京のCPUは展示されてるし何かに出資しても貰えた筈（youtubeに動画ある筈）
もらった所で動かないのだから意味がない

そのCPUが搭載されたパソコンが一定数販売されないと
OS開発会社はそのCPUへのチューニングを行わない

つまりはMicrosoftのOSは、Intel互換CPUかARMぐらいしか
そのCPUむけのチューニングができないのだ
売れてるCPUしか最大性能は出ない

Windowsで富嶽クラスのスパコン作るとなったらMSが直々にチューニングしてくれるんじゃね
さすがに富士通よりは技術力あるでしょ

>>69
オプソにしかできないチューニングって何よ？
HPもMSも金出せば専用にチューニングするだろう

>>71
Windowsはx86 amd64 ARMだけじゃなくってAlphaやIA-64向けにも作られてた事があるが？
売れてないCPU向けに作ってないだけでできない訳じゃない

って事で、ついに志賀が連投し始めて馬脚を現した
案の定貧乏人だった

やっぱり荒らしてるのは志賀だったか
志賀本人じゃなくて志賀とうるさいやつって意味な

比較対象が1割性能が良くてもカスタマイズできるほうを選ぶ

Windowsの何がカスタマイズできないのか一切言えない志賀ワロス

スパコンのOSはソースコードレベルで改変する必要あるから
Windowsなんか使える訳ないだろ
何でこのスレに、素人がうじゃうじゃ涌いてるの？

一旦出来上がったスパコンのOSを顧客や利用者がコロコロ改変する必要があるのか？
能力はともかくとしてスパコン自体がOSに求める機能が少ないからLinuxで十分ってだけだぞ
大体DeveloperKitの類はWindows上でのクロスコンパイラだったりってのが当たり前の世界だし

>>78
だからお前が素人だって言うんだよw
逆コンパイルしなくてもテストをいくつか実行すると
このOSは何にリソース振ってるか分かる
Windowsはアプリの演算速度を犠牲にした設計になっていて
そんなものスパコンに使える訳ない

少なくとも開発では使えない
将来、スパコンのハードが安くなって
一般的に出回った時の話をしてるのではない

>>79
いわゆるプロファイル、Windowsで言うパフォーマンスモニタの類の事か？
そんなん今時のOSなら普通に測定できるんだが

> Windowsはアプリの演算速度を犠牲にした設計になっていて
具体的には？
メモリ管理や保護の類の手法の違いってんならプロセスに割り当てる
セグメント（ディスクリプタ）のフラグを変えて相応のハンドラで割り込みを処理するだけだろうに
それに複数人が使うスパコンならアクセス違反検出やら保護やらはより重要になるぞ

>>80
市販アプリがある訳でもなし、スパコン側で動かすコードをどうやって作ると思ってる？
スパコンでソース編集してスパコンでコンパイル／リンクしてスパコンで動かすとでも思ってるのか？

富岳でコンパイルしたら速そう

>>83
速いだろうね
4コア8スレッドのヘッポコCPUで
chromiumビルドしたら6時間もかかるんだよ
マジうらやましい

有限要素法とかで、必要があって行列計算のプログラムを組んだ事がある、もしくはコンピュータ部はブラックボックスでもいいけど、こんな式で行列計算させてる、ってわかるやつじゃないと、スーパーコンピュータの使い道わからんと思う。

スパコンは専用ハードで高性能つきつめる一部の研究向けと、規格化されたハードとソフトで安価に使えるようにしようって言う主流はの商業向けとに別れだしてる。
すでにそこらのクラウドと変わらないようなのもでてくるのも時間の問題。

昔やってたスパコンだと、Linuxは仮想マシンの上で動くアプリローダ兼ユーザインターフェースのタスクに過ぎなかったがヨソサマでも今でも大差無いだろう。
ハードの規格化が進んでソフトの使い回しが出来るようになるまでは。

あー、酔ってるわ。
>すでにそこらのクラウドと変わらないようなのもでてくるのも時間の問題。

これは

すでにそこらのクラウドと変わらないようなのもでてきてるので、汎用ハードが商用スパコンの常識になるのも時間の問題。
と言うことを言いたかった。

円周率の計算みたいな分散できないようなのにはスパコンは不向きだしな

言い返せなくなった志賀がロングパスで蒸し返しつつAAで煽り
やっぱり志賀の知ったかぶりか

まともな粉体の流動シミュレーションできるスパコンがないからOSなんてどうでもいい、と言ってみる。

気体や液体とはいろいろと違うからコンピュータの性能だけがネックではないのだが。

まともな粉体の流動シミュレーションできるスパコンがないからOSなんてどうでもいい、と言ってみる。

気体や液体とはいろいろと違うからコンピュータの性能だけがネックではないのだが。

個々のノードのOSよりも効率よく分散処理する為のユーザランドの基盤の方が重要だしな

HPC業界はまだまだハードの変化速いから共通化は当分先だろう。

しかしLinuxは、OSのハード隠蔽っていう役目をやらせるには色々いじる必要あるOSで人手が掛かる。
オプソでなきゃやれないレベル。
キチンと階層化されてるとオーバーヘッド増えるしソフト規模も大きくなるから良し悪しなんだけど。

WindowsはGUIなしのOSは売ってくれるの?
全部バッチ処理しようとしたらどうやるの?

WindowsPEで検索
最近は普通にインスコしたWindowsはDEを起動しないような設定だとか
コマンドプロンプトのみの起動はサポートしてないけど
自分でPEを構成すれば以前のNTみたいなコマンドプロンプトのセーフモードでの起動は可能
でもってセーフモードでの起動を指定しなきゃ普通のWindowsのコマンドプロンプトでありながら
DEが起動しない環境も作れる
（Windowsだと環境設定の類もGUIを前提としてるから上手い事PSの類で何とかせにゃならんだろうけど）

DEがなくてもWin32(64)のコマンドプロンプト用の実行ファイルやらサービスやらを普通に実行できる
明示的にUser32.dll以下ウィンドウ関連のWin32APIを呼び出したりすりゃ当然エラーになるが

議論中でっす

Linux板ワッチョイ導入議論スレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/

Linux板自治スレ★00
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1385999068/

sparc系はsolarisじゃね
開発停滞してる、というかもう部署解体されたらしいからこれから減ってくだろうけど

CentOSのアップデートが近く停まるらしいのだが、富岳などどうするのだろう？

アップデートしないだけ

>>101
富岳はRHEL

富岳
OS： Linux (RHEL 8.1); McKernel

>>1
https://www.pc-koubou.jp/magazine/40465
物を知らないやつには困ったもんだ
Linuxはもうすでに、Winndowsのアプリの一つ
に成り下がっているんだよ

>>105
では、お前の力でWindowsをスパコンに実装して運用してみろよ

HPCのランキングに乗ってないが、ぐぐりゃHPCなハードでWindows動かしてるレンタル鯖屋がポロポロ見つかるわけだが・・・
Windows鯖借りることがないような貧乏人はそんなことも知らないんだろうな。

>>1
WSLを知らないの？
今すでにWindowsでLinuxが動く時代だよ
それとスパコンとPCを比較すること自体がナンセンス
そもそも用途が違う

>>108
Windows Subsystemなんて今更言われてもなぁ
SubsystemなんてWindowsNT3.xの頃からあるんだぜ.
CygwinだってあるんだしWSLって言ってもCygwinと殆ど一緒
昔、Lindowsを潰しにかかって、今まさに自らLindowsになるわけかww

WSLの使途

vim
sed
awk

Windowsは所詮各種個人ユーザー向けのPC汎用OS
頑張ってもWindowsサーバーどまり。
Linuxは、オープンソースで、CやC＋＋と共にカスタムOSの構築ができる。

>>106
スパコンでインターネット、ゲーム
ネットショッピングするか？
スパコンでwindowsを運用する意味が
あるなら教えてくれ

WSLの使途 続き
perl
ps
grep

MSが強引にウケを狙って取り込みを行ったか思えない

1. スタートボタン・タスクバーが画面下中央に移動 どこまでLinuxを意識してんだ

何なんだこのスレは？単純に数値計算、シミュレーションに特化したPCを
個人が使う物と比較されてもねぇ・・・

>>109
レベルアップしてるってことだよ
そんな大昔低レベルな話をもちだすなよ

>>116
PowerShell がダメダメだから
WSLでbash使うんだろが、なに頓珍漢なこといってるんだ.

スパコンではないが、UbuntuはConfiguration DBをPowerShellで管理することとなる方針だから、
PowerShellには今から慣れておいた方が役に立つかと

/etc内はprocfsみたいなConfiguration DBのビューが作られ、
たとえばhostsは、Configuration DB内のホスト情報を、
レガシー系アプリ向けに過去と書式で出力するビューとなったりする
FedoraもPowerShell Management Systemが動きつつあるからそちらでも

なるほどOSの管理情報をオブジェクトとして扱うとこうなるのかと、新たな発見も多い

スパコンも管理はObjective Management Wrapper層のAPIを叩くものだし、
万が一、本当にスパコンを管理運用する立場となったときもその思想は役に立つかもと
某富岳もJavaで管理API叩く

>>117
全く根拠がない
PowerShellはシェルとJavaで例えると、シェルスクリプトの中でJavaのクラスのインスタンスをnewして
複雑なディレクトリ構成を解釈して直接ファイル読み書きしにいったり
SSLで直接接続して適切なパケットを送り付けたりできるようなもんだ

>>119
じゃ、何故汎用系のCOBOLにWindowsが取って代わらないのだ
COBOLは2000年の頃から20年後には無くなると言われていたが、無くならない！
PowerShellやC#がダメダメだからだろ
結局、LinuxやUNIX系でのjavaに代わる公算が高い

>>120
スクリプトの話にCOBOLは関係ないだろう
大体スパコンの大量のインスタンス（クラスのインスタンスじゃない）のOSなんて大して機能を求められてはいない
↑でも語られてるけどオペレータが扱うのはスパコンの大量のインスタンスじゃなくって
そいつらの表に出てるログインノードとフロントエンド関連のアプリ層だ

>>121
COBOLが稼働しているWSでさえPCのWindowsが取って代わる
ことができないのにスーパコンなんてM$には100年早いってことだよ。

もはやPowerShell含めたスクリプトとWindowsやMSは関係ない
>>118が何を言ってるか理解できてないのか？

PowerShellがダメダメだからsh使うんだろと言ってるのに..

主観だけで言い切ったところで世の風潮は変わらない
既にPowerShellはオプソ化されている上に酉の一部では実用が始まっている

オープンソースかどうかって話はあんまり意味がないよ。
Darwinだってオープンソースだしね。
コンシューマー機と違ってスパコンはまだまだハードが上流だからとりあえずarmで動くものをもってこいとなるわけ
そんで、カーネルビルドすれば１割〜２割は動作速度が上がるので、カスタムカーネルが置けるのがいいだけ。
スパコンじゃないappleのM1サーバーなんかでもlinuxが動き始めてるので、M1ベースのスパコンが出るかもしれないし、
windowsは手を出す様子が一向にないのでスパコンでは一生勝てない

iphoneとLinux機があればWindows要らんね。
ゲーマーなら高額のiphone買えばいいだろうし。

iPhone使うならLinuxなんて糞の役にも立たないからWindowsのが良い。
iPhoneとLinux組み合わせるなんてキチガイかバカがやることだよ。

>>126
関係ある
プロプラじゃないからソースだのバイナリだのを丸ごと酉に組み込める

>>126
というかWIndowsだのMSだのなんて話はしてない
Linux関連でもPowerShellが実際に使われてるという話をしている

>>129
お前も時代遅れなこといってるなw

ワンセグやフルセグ自動運転装置等は
Linux使って組まれてるがプロプラで組まれてる
GCC意外を使えばプロプラはLinuxであってもOKなんだよ.

powershellがARMLinuxで使われてるの見たことない。実例あるん？