スパコンのOSは全てLinux

という事は
サーバ➡デスクトップの順にLinuxに順次置き換わる
Windows終了

議論中でっす

Linux板ワッチョイ導入議論スレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/

Linux板自治スレ★00
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1385999068/

sparc系はsolarisじゃね
開発停滞してる、というかもう部署解体されたらしいからこれから減ってくだろうけど

CentOSのアップデートが近く停まるらしいのだが、富岳などどうするのだろう？

アップデートしないだけ

>>101
富岳はRHEL

富岳
OS： Linux (RHEL 8.1); McKernel

>>1
https://www.pc-koubou.jp/magazine/40465
物を知らないやつには困ったもんだ
Linuxはもうすでに、Winndowsのアプリの一つ
に成り下がっているんだよ

>>105
では、お前の力でWindowsをスパコンに実装して運用してみろよ

HPCのランキングに乗ってないが、ぐぐりゃHPCなハードでWindows動かしてるレンタル鯖屋がポロポロ見つかるわけだが・・・
Windows鯖借りることがないような貧乏人はそんなことも知らないんだろうな。

>>1
WSLを知らないの？
今すでにWindowsでLinuxが動く時代だよ
それとスパコンとPCを比較すること自体がナンセンス
そもそも用途が違う

>>108
Windows Subsystemなんて今更言われてもなぁ
SubsystemなんてWindowsNT3.xの頃からあるんだぜ.
CygwinだってあるんだしWSLって言ってもCygwinと殆ど一緒
昔、Lindowsを潰しにかかって、今まさに自らLindowsになるわけかww

WSLの使途

vim
sed
awk

Windowsは所詮各種個人ユーザー向けのPC汎用OS
頑張ってもWindowsサーバーどまり。
Linuxは、オープンソースで、CやC＋＋と共にカスタムOSの構築ができる。

>>106
スパコンでインターネット、ゲーム
ネットショッピングするか？
スパコンでwindowsを運用する意味が
あるなら教えてくれ

WSLの使途 続き
perl
ps
grep

MSが強引にウケを狙って取り込みを行ったか思えない

1. スタートボタン・タスクバーが画面下中央に移動 どこまでLinuxを意識してんだ

何なんだこのスレは？単純に数値計算、シミュレーションに特化したPCを
個人が使う物と比較されてもねぇ・・・

>>109
レベルアップしてるってことだよ
そんな大昔低レベルな話をもちだすなよ

>>116
PowerShell がダメダメだから
WSLでbash使うんだろが、なに頓珍漢なこといってるんだ.

スパコンではないが、UbuntuはConfiguration DBをPowerShellで管理することとなる方針だから、
PowerShellには今から慣れておいた方が役に立つかと

/etc内はprocfsみたいなConfiguration DBのビューが作られ、
たとえばhostsは、Configuration DB内のホスト情報を、
レガシー系アプリ向けに過去と書式で出力するビューとなったりする
FedoraもPowerShell Management Systemが動きつつあるからそちらでも

なるほどOSの管理情報をオブジェクトとして扱うとこうなるのかと、新たな発見も多い

スパコンも管理はObjective Management Wrapper層のAPIを叩くものだし、
万が一、本当にスパコンを管理運用する立場となったときもその思想は役に立つかもと
某富岳もJavaで管理API叩く

>>117
全く根拠がない
PowerShellはシェルとJavaで例えると、シェルスクリプトの中でJavaのクラスのインスタンスをnewして
複雑なディレクトリ構成を解釈して直接ファイル読み書きしにいったり
SSLで直接接続して適切なパケットを送り付けたりできるようなもんだ

>>119
じゃ、何故汎用系のCOBOLにWindowsが取って代わらないのだ
COBOLは2000年の頃から20年後には無くなると言われていたが、無くならない！
PowerShellやC#がダメダメだからだろ
結局、LinuxやUNIX系でのjavaに代わる公算が高い

>>120
スクリプトの話にCOBOLは関係ないだろう
大体スパコンの大量のインスタンス（クラスのインスタンスじゃない）のOSなんて大して機能を求められてはいない
↑でも語られてるけどオペレータが扱うのはスパコンの大量のインスタンスじゃなくって
そいつらの表に出てるログインノードとフロントエンド関連のアプリ層だ

>>121
COBOLが稼働しているWSでさえPCのWindowsが取って代わる
ことができないのにスーパコンなんてM$には100年早いってことだよ。

もはやPowerShell含めたスクリプトとWindowsやMSは関係ない
>>118が何を言ってるか理解できてないのか？

PowerShellがダメダメだからsh使うんだろと言ってるのに..

主観だけで言い切ったところで世の風潮は変わらない
既にPowerShellはオプソ化されている上に酉の一部では実用が始まっている

オープンソースかどうかって話はあんまり意味がないよ。
Darwinだってオープンソースだしね。
コンシューマー機と違ってスパコンはまだまだハードが上流だからとりあえずarmで動くものをもってこいとなるわけ
そんで、カーネルビルドすれば１割〜２割は動作速度が上がるので、カスタムカーネルが置けるのがいいだけ。
スパコンじゃないappleのM1サーバーなんかでもlinuxが動き始めてるので、M1ベースのスパコンが出るかもしれないし、
windowsは手を出す様子が一向にないのでスパコンでは一生勝てない

iphoneとLinux機があればWindows要らんね。
ゲーマーなら高額のiphone買えばいいだろうし。

iPhone使うならLinuxなんて糞の役にも立たないからWindowsのが良い。
iPhoneとLinux組み合わせるなんてキチガイかバカがやることだよ。

>>126
関係ある
プロプラじゃないからソースだのバイナリだのを丸ごと酉に組み込める

>>126
というかWIndowsだのMSだのなんて話はしてない
Linux関連でもPowerShellが実際に使われてるという話をしている

>>129
お前も時代遅れなこといってるなw

ワンセグやフルセグ自動運転装置等は
Linux使って組まれてるがプロプラで組まれてる
GCC意外を使えばプロプラはLinuxであってもOKなんだよ.

powershellがARMLinuxで使われてるの見たことない。実例あるん？

>>131
あくまでGNU/Linuxでのスクリプトの話をしている
誰もワンセグフルセグ自動車の話をしていない

>>133
無理矢理PowerShellが浸透してないARMの話に持っていきたいだけだろう

いやここスパコンのスレだから

ディストリにパッケージが出始めたレベルの話を浸透とか言われてもな。
パッケージのメンテナがいるってだけの話だろ。

>>135
スパコンのLinuxはGNU/Linuxから上がっていった代物だぞ

>>130
PowerShellとか不要、何故ならUnix/Linuxのシェルまで真似ようとしたのが、MSだから
冗談も大概にしろと言つておく

>>118は冗談なのか？
UbuntuやFedoraの面々は冗談でPowerShell云々言ってるとでも思ってんのか？

>>119以降、ただ論点をずらそうとしながら難癖付け続けてるだけだな

まじで日本語レベルで言っることがわからん。Linuxがあがっていくってなに？
PowerShellがARMアーキテクチャでビルドされて配布されてるか知らないから聞いてるだけなんだけど。
GNUがどうたらと言うならUbuntu云々じゃなくてDebianじゃないのか？？
俺の頭がオカシイのか？？

>>140
>>118を良く読め
既にスパコンやARM用にビルドされてるなんて話はしていない

じゃあ違うスレ立てろよ

>>137
＞GNU/Linux
そうか、それならM$のLinuxは
GNU/CBL-Mariner/Linuxになるな. ついに,M$もGNUとLinuxの軍門に降ったわけだ.w

企業がただLinuxを扱う様になっただけでOSの軍門に降ったとか訳が分からない
既存のシェルではなくPowerShellが活用され始めてるという事実があるという事は、そこには必ず理由がある

昔、某社でPC98に某社で開発したソフトを入れて販売していた。
その当時、2年くらいでPC98は生産終了との噂があったが某社内では、もうPC98は使ってなく
DOS/V機に代わっていた。だが、顧客にはPC98を薦めていた。その後、2年後噂どおり
PC98は生産中止となった。今回のMS社内でのLinux使用は、そのことを思い出させてくれた。。

オプソのPowerShellが使われ始めた事と何の関係が？

Windows95が出て、それまで、PC98とPC98の互換機で国内シェアー99%を占めていたPCが
わずか7年で生産終了には、その当時とても信じられなかったが時代の流れには逆らえない
ことを痛感した。

>>146
PowerShellはPOSIXに準拠してない。POSIXに準拠でないモノは米国内では公式に使われない。

オプソのPowerShellが使われ始めた事と米国内で公式に使われる事に何の関係が？

>>148
そりゃ、お遊びでPowerShell使う分には誰も止めることはできないが
米国政府のお達しで
POSIXに準拠でないモノは公式部署で使えない規程が定められてる。

>>194
だから何？

>>149
だから何？
公式部署ってどこ？

>>151
＞公式部署
お前、Windowsも使ったことないの？
Windowsの許諾証に書かれてるよ。w

>>152
スクリプトとPOSIXとWindowsの許諾証に何の関係がある？
公式部署ってどこ？

まずリナックスがあがっていく件から

まずシンプルな文章でPowerShellがリナックス用に配布されてる事実と主張を書いてくれ。
要点をまとめろ

>>155
>>118

有力なのはUnix/C
スパコンのOSは全てLinux は、ほぼ間違い

以上 おしまい

俺のミスリード
富士通情報筋によると、
Linuxは，スーパーコンピュータのランキングのTOP500のうち，91％以上のシステムで使われており， ユーザアプリケーションの移植性を考慮して採用した。 ユーザはUnix系のアプリケーションプログラムインタフェース（API）であるPOSIX APIを「京」で使用することができる。

だから全てLinuxではない。ほとんどLinuxが正しい解釈だろう。

こんなスレにもWindowsが１番じゃないと我慢できないマンが来てるのか
ご苦労さまｗ

>>118はそんな話はしてないだろう

PowerShell研鑽
デェレクトリの合計サイズを調べるには↓
[PowerShell]
PS> Get-Process | Where { $_.WS -gt 1000MB } | Stop-Process

POSIX準拠のbashでデェレクトリの合計サイズを調べるには↓
[bash]
$ du -c

とんでもな冗長性のPowerShell使う奴いるんかw
だから、各ベンダからのFirmwareのupdateは
DOSエミュレータ(DOS窓)が使い続けられPowerShellなんか使わないんだな。

>>118はCUIでの手動入力の話はしてないだろう

Linux プログラミング・インタフェース、Michael Kerrisk、2012
詳解 UNIX プログラミング 第3版、2014

皆が読んでる、Kerriskの神の書

彼は10年、man-pagesを書いてきた人で、
翻訳者の千住治郎も、技術者

翻訳本は日本しか出ていなかったけど、中韓でも出た

>>162
お前は、PowerShellのあの冗長な記述をScriptに書き上げアイコンにしてマウスで
叩いて実行するのか
すげーナw

Add-Type -Assembly System.Windows.Forms
[System.Windows.Forms.MessageBox]::Show( "test", "スクリプトの中から.NetのMessageBoxを呼び出し中" )

PowerShellあれは、厄介としか言いようがない

>>165
いいね〜
まーたりとメッセージが読めるPentiumIIIの600Mhz時代を彷彿させて懐かしい。w
俺のボロいi5で,shのscript数百行でも一瞬で処理が終わるんでechoメッセージさえ
読み取れん.

わからなかったか
フォーム関連のメッセージボックスをウィンドウ表示するんだよ

>>168
いや、知っていた。
PowerShellはどんな記述をするんか探したとき
お前の貼ったモノと同じ記述が書いてあったページがあった。
wikipediaにもあったんじゃないか？

しかし、オカシナ奴が降臨してたんだな.
スパコンのスレでPowerShellでscriptを連呼していたのに最後に
.NET 呼び出して何がしたいのやら？
.NET Frameworkなんか開発が止まってるし
OSS版の .NET Coreもこれからどうするのかもわからない！

shのスクリプト内でJavaと同じ事ができたらどうなると思う？

スパコンで動かそうが、SBCで動かそうがパソコンで動かそうが、
今のLinuxはお世辞にもデスクトップ向けなんて言えないからねぇ。
ヘンテコな因縁つけてもムダなんだよねね。

スパコンにデスクトップ環境いらねえな。

逆にターミネーターみたいなコンソール欲しい。
電極を突き刺してコンピュータを乗っ取るイメージ。

そういえば理研の富嶽のOSもベースはLinuxらしいな。
長いことBSD系統かと思ってたけど。

ノード間の通信はLinuxのが色々ライブラリあるからじゃね？
あと、LinuxのがFreeBSDよりはインストールしやすいから、みたいな運用面で選ばれてそう。

スパコンでインストールのしやすさって。

インスコはバッチだからどっちも関係ない筈
ただコードに手を入れられる開発者の人口で選ばれただけだろう

基本カーネルをビルドしてるよ。
当たり前だけど。

今どきのスパコンも結局は、時間貸ししてナンボの世界になってるからね。
そういう点でもFreeBSDよりLinuxのほうが客受けが良いもんな。
お客さんが付かなきゃ意味がない。

スパコンのLinuxは「スパコンの性能を必要にしてるユーザプログラム」を邪魔しないようにコア1つしか使わないようにチューニングされたりするね。
LinuxがCPUを管理するけど、Linux自身が使えるCPUは1つだけ。
OSより優先度がたかいプロセス（）を動かすためだから仕方ないけど、そんことを今どきのパソコンでやったら・・・・
あんまり関係ないか。
もともとLinuxのGUIはマルチコアの恩恵そんなに受けてないし。

スパコンのLinuxは「スパコンの性能を必要にしてるユーザプログラム」を邪魔しないようにコア1つしか使わないようにチューニングされたりするね。
LinuxがCPUを管理するけど、Linux自身が使えるCPUは1つだけ。
OSより優先度がたかいプロセス（）を動かすためだから仕方ないけど、そんことを今どきのパソコンでやったら・・・・
あんまり関係ないか。
もともとLinuxのGUIはマルチコアの恩恵そんなに受けてないし。

>>54
スパコンにおけるカーネルやミドルウェアの重要性が分かってないな

>>72
WindowsNTサーバのマルチCPU対応をNEC富士通にやってもらっていたMSが？

>>56
今時のスパコンはグラフィックス関係も大切
動画にして見れないといけないから

>>54
ミドルウェアはともかくカーネルは機能さえ揃えてれば何でもいい

>>81
Windowsはモジュラ型のカーネルで
ミニカーネル上で動くサービスの連携でOSのコアな部分が動いてるから
ほとんど全てのスパコンには向かないよ

>>113
今時perl目的はないだろ

Perlは過去の資産のメンテ以外は既に終わったと言ってもいい
スパコン時間貸しでディープラーニング云々でも取り残されてる

>>187
サービスの連携の類はOSの上の層がやってる
システム依存のノード間通信のコードをカーネルに組み込むなんておバカな事をしてる例なんて聞いた事がないが
そんな例があるなら機体名を教えてくれ

I/O Node Kernelとか

機体名は？

ディープラーニングやCUDAでスパコン時間貸しは身近になってるからな
いい加減な事を思惑で口走ったところですぐ突っ込まれるぞ

富嶽が自社のARM向けの改変をLinuxカーネルに取り込んでもらってる
x86のスパコン時代からやってる
リリースについてRedHatとも連携してる
https://news.mynavi.jp/kikaku/20201022-1416627/

>>191
IBMのblue何とかってやつかな
論文も詳しく出てたはず

Windowsなんか検討してる開発者はいないですw

縁のないやつがソレを言うってのが最高にcoolだよねｗ

スパコンといっても今のHPC業界はすそ野が広がってるからねぇ。
ランキングトップ５００に入るようなカリカリな性能が必要な用途に使われてるようなのならともかく
法人向けなオンプレ鯖機なんかだとホストOSからまるっとWindowsで固めてあるようなのも珍しくはない程度にはある
コロナ禍でテレワ需要があるのはクライアントだけじゃないから。

1がいうスパコンって「Linux が使われてる奴だけがスパコンだ！」って隠れた大前提があるんだろ、きっと。