Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 29

Linuxの日本語翻訳で国際的な活躍をされている志賀慶一氏を語るスレです

【渦中の人物について】
本名は志賀慶一、ハンドルネームはふうせん、fu-sen、BALLOONなど。
ツイッターのアカウントは https://twitter.com/balloon_vendor
15年ほど前から2chに専用スレが立っている。個人事業主。
Linux関連の紹介ページの作成やOSSの翻訳などを行っていたが、
翻訳にWeb翻訳サービスを使っていることを自白し、翻訳活動から撤退。
過去にはWordPressやWikipediaで活動していたこともあった様子。
http://ja.forums.wordpress.org/topic/13830
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E5%BF%97%E8%B3%80_%E6%85%B6%E4%B8%80

志賀慶一氏の略歴はこちら https://jp.linkedin.com/in/keiichi/ja

関連サイト
志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ https://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/

スレテンプレ https://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/pages/21.html

前スレ
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 28
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1608010142/l50
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

結構な数の書き込みをしたので、恐縮ながら少し貢献できたかも知れません。

ID:6PGS2R68 ttp://hissi.org/read.php/linux/20210318/NlBHUzJSNjg.html

>>559
それはどうでしょうね

アンカー忘れました。
>>557 ID:kP9BEIUH さんへ。

>>560
Linux 板への貢献という意味です。

このスレはLinuxと関係ないので削除案に賛成します。

>>563
> このスレはLinuxと関係ないので削除案に賛成します。
志賀慶一氏は二類「外部になんらかの被害を与えた事象の当事者」に該当しますし
ライセンス違反はUbuntu等で起きた事件ですからLinux板の趣旨に合致します

大量のうんこをまき散らすのは貢献とは言わないんだよな

ワッチョイ付けて志賀が自演できないようにして正常化するのが先決だな

>>564
英語翻訳のことなら「英語板」にスレ立てしないといけないのでは？

英語板というのは不正確でした。「ENGLISH板」だと思います。

>>567-568
Ubuntu等でライセンス違反を起こし、著作権者とコミュニティに被害を与えた人物である志賀慶一氏に関するスレですので、Linux板が適切です

「5ch ENGLISH板」 には翻訳関係の専門家が常駐してるそうです。

専門家に反論されたら困りますよね。

スレ違いだから消えると思いますよ。

不正確でした。削除依頼の理由は「板違い」とすべきです。

>>570
あなたはそちらにスレ立てなさればいいのでは?
私はLinux板が適切だと考えており、わざわざ普段見ない板まで出張する気はありません

>>571
次スレを立てるなとか、他板に行けとか、確かにスレ違いですね

>>572
Ubuntu等でライセンス違反を起こし、著作権者とコミュニティに被害を与えた人物である志賀慶一氏に関するスレですので、Linux板が適切です

ライセンス違反はライセンス違反、web翻訳によるものかどうかは関係ない

志賀氏はここで批判されてる様にweb評論家でも無くて、唯のパソコン愛好家です。
Ubuntu Japan teamのあわしろ氏と明確に違うので、
ちゃんとした理由を明示し削除依頼する事に賛成です。

評論家→翻訳家
のタイプミス

さらに志賀氏は翻訳家では有りません。
本当の翻訳家は機械翻訳は使いません。
自分の知識と経験で翻訳します。

志賀氏を翻訳家とわざわざ表現するのは、誹謗中傷のスレを立てる手段そのもの以外にあたりません。

逆にweb翻訳家としてはUbuntu Japan Teamのあわしろ氏が当たります。
あわしろ氏は機械翻訳を使わないので、本当のweb翻訳家になります。

>>577
翻訳家じゃなくてWeb翻訳家な

志賀氏はweb翻訳家としては認められないから、このスレを削除要請して、新たにLinux翻訳家あわしろ氏のスレを立てたほうが良いと思う。

>>579
「Linux翻訳家あわしろ氏を語るスレ」

それは良い考えですね。
あわしろ氏の翻訳や著作物を批評することは有意義だと思われます。
正しいことは評価し間違ってる点は批判したらいいし。
それが可能なのは５ｃｈでしょう。

>>579-580
IDコロコロって20分あれば出来るもんなw
あわしろスレなんていらないよ
4年前のWeb翻訳騒動では白黒付いているんだから、八つ当たりは無駄だ

八つ当たりではありません。Linux関係の情報交換が趣旨です。

思い出しました。
>>432-433さんがご本人のご活躍をまとめてくださいました。
あわしろ氏は日経Linuxに頻繁に記事寄稿している実績ある方だそうです。

あわしろ氏は機械翻訳反対なのだから、機械翻訳に頼らない翻訳家であるあわしろ氏のスレを立てるのは、良いと想います。

スレのタイトルは、
Linux翻訳家あわしろいくや氏を語るスレ

テンプレの内容には>>432-433を載せたら良いのではありませんか。
どうでしょうか？

必要だと思うならあわしろ氏スレを立てればいい。
即行で削除依頼を出されるだろうが。

このスレが削除されず、他の志賀スレあわしろスレが削除された理由をよく考えろ

>>586
何か志賀氏のスレが削除されて、あわしろ氏のスレが立てられると困る事でも有るのでしょうか？
あわしろ氏のLinux界に対する貢献は素晴らしく下記の通りです。

関連リンク

いくや (AWASHIRO Ikuya)
https://twitter.com/ikunya
> 「いくやの斬鉄日記」と「team zpn」を主宰している一般人（not逸般人）

hito
https://twitter.com/_hito_
> Conflict of Interest: employees of AWS, but my opinions are my own.

いくやの斬鉄日記
https://blog.goo.ne.jp/ikunya

https://zenn.dev/ikuya

Fumihito YOSHIDA
https://jp.linkedin.com/in/fumihito-yoshida-59a01630

Ubuntu Weekly Topics
https://gihyo.jp/admin/clip/01/ubuntu-topics

Ubuntu Weekly Recipe
https://gihyo.jp/admin/serial/01/ubuntu-recipe

Ubuntu Japanese Team
https://www.ubuntulinux.jp/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>587
困る困らないじゃない、削除対象か否かなんだよ。
立てたいなら立てればいい。

>>588
それが削除対象という判断がわかりません。
このスレは削除されず残っていますが？

ここで言い合ってても意味がない。
とりあえず ID:XbIeKSy8 か ID:jdKncpI/ がスレ立てしてきてみ。
そしたら俺がGL3で削除依頼出すから、後は削除人の判断にまかせようや。

何で削除依頼するの？
何かやましい理由とか言えない理由でもあるの？

ID:pU44t4jf ttp://hissi.org/read.php/linux/20210319/cFU0NHQ0amY.html
ID:p5+2j0zH ttp://hissi.org/read.php/linux/20210319/cDUrMmowekg.html
ID:XbIeKSy8 ttp://hissi.org/read.php/linux/20210319/WGJJZUtTeTg.html
ID:jdKncpI/ ttp://hissi.org/read.php/linux/20210319/amRLbmNwSS8.html
ID:enHx1Fg2 ttp://hissi.org/read.php/linux/20210319/ZW5IeDFGZzI.html
ﾜｯﾁｮｲでこれらがどうなるか見物です

>>576-577,579
志賀慶一氏は機械翻訳に頼って翻訳活動を行ったので「Web + 翻訳家」ではなく「Web翻訳 + 家」と言われているんじゃないですかね
ここはUbuntu等でライセンス違反を起こし、著作権者とコミュニティに被害を与えた人物である志賀慶一氏に関するスレですので、削除されるべきスレではありません

>>579-580,582-584,587
ここはUbuntu等でライセンス違反を起こし、著作権者とコミュニティに被害を与えた人物である志賀慶一氏に関するスレです
スレチはよそでどうぞ

>>591
固定ハンドルは削除対象だから。
青葉スレなんかも削除されてるぞ。
このスレと、もう一個の志賀スレが削除されず残っているのはよく分からん。
スレの主旨によるのか？

＞Ubuntu等でライセンス違反を起こし、著作権者とコミュニティに被害を与えた

この主張は特定個人の独善的な判断だと言えるのではありませんか。
違反の事実が有りませんし実際の被害も確認できません。

ここが削除されなかったのは削除依頼に慣れてない人か多分行ったからだね。
運営は理由に正当性があっても、フォーマットに則って無ければ動けないからね。
だからまた正しく削除依頼でもスレ立てでもやり直せば良い。

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/148
> 148 ：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中：2021/03/09(火) 11:52:32.57 ID:hXu9665U
> スレッド削除が実行されましたね。
>
> あわしろ氏と@_hito_両氏を語ろう
> 青葉さんに使ってほしいディストリビューション
> 志賀慶一さんを忘れないスレ
>
> こういったスレタイに名前のようなものを含むスレは、
> 削除依頼すればGL3での削除または停止の対象になるようです。

>>576
何で削除依頼するの？
何かやましい理由とか言えない理由でもあるの？

>>579
何で削除依頼するの？
何かやましい理由とか言えない理由でもあるの？

>>593
ほらよ
> ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。

>>593
固定ハンドルと実名は全然違います。

削除されたのはマジメなスレでは無かったからでしょう。
しかも単発スレで放置されてました。
このスレにしてもマジメなレスは少ないですが、
放置されずに維持されてるからだと思います。

>>594
少なくともMATEとBudgieの翻訳コミュニティから志賀氏は垢バンくらっているわけでして

>>598
おまえがそう思うんなら、お前の中ではそうなんだろう

ワッチョイなしで自演で盛り上げるとかしない前提で
立てるなり削除依頼するなりお好きにどうぞとしか

MATEとBudgieの翻訳コミュニティがその方向に動いたのは、
Ubuntu Japanese Teamの働きかけがあったからでしょう。
もっとはっきりいうと、上手く説得されたのではありませんか？

https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/linux/1488661057/594
> 594 ：login:Penguin：2017/03/08(水) 00:49:08.84 ID:ZsxtpbyM
> >>591
> いや、分かるよ
> cajaとかに翻訳がまだ残ってるのも把握してる
>
> ただね、和訳を取りまとめてるコーディネーターの人が
> 志賀の翻訳について棚卸し作業をしたっぽいんだよね
> （もしかしたら、そのタイミングで志賀をkickしたのかもしれない）
> ubuntu-jpはRevert作業者と再翻訳作業者を分けることにしたんだけど
> MATEはそんなことお構いなしに上書きしていったっぽい
>
> 志賀の訳は結構消えてる
> でも、上書きした翻訳がライセンス上クリアか？ と聞かれると俺は擁護しづらい

https://twitter.com/_hito_/status/853026676984340480
> @_hito_
> 返信先: @ikunyaさん
> Davidの返信にSolusのIkeyが消したって書いてあるお
> 午前8:26 · 2017年4月15日·Twitter Web Client

>>601
おまえがそう思うんなら、お前の中ではそうなんだろう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>593
志賀慶一氏は二類「外部になんらかの被害を与えた事象の当事者」ですのでGL3但し書きに当たります

>>594
> 違反の事実が有りませんし実際の被害も確認できません。
違反の事実も実際の被害も詳らかになっています
ttps://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/

>>598
> しかも単発スレで放置されてました。
放置されていませんでしたね
例:
ID:iLKMS62q ttp://hissi.org/read.php/linux/20210222/aUxLTVM2MnE.html
ID:eOkyfCW/ ttp://hissi.org/read.php/linux/20210222/ZU9reWZDVy8.html
ID:25kbjZiZ ttp://hissi.org/read.php/linux/20210222/MjVrYmpaaVo.html
ID:0rfhrm5A ttp://hissi.org/read.php/linux/20210222/MHJmaHJtNUE.html
ID:ZqS0NzSG ttp://hissi.org/read.php/linux/20210222/WnFTME56U0c.html

Budgieの人の反応はこうだったらしい

https://twitter.com/_hito_/status/853024080198377472
> hito@_hito_
> 返信先: @ikunyaさん
> いやこれたぶん、「ごめん対応する……わ……なん……だと……！」ってなってブチ切れて消してるやつ……。
> 午前8:16 · 2017年4月15日·Twitter Web Client
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

４年前の機械翻訳事件のおかげで、
オープンソース界が翻訳関係に消極的になってしまったと
そんな弊害を憂う声が聞かれます。

ライセンス違反はライセンス違反ですので

>>605
お前の脳内で？

現在のところ、ライセンス違反ではありません。

ライセンス違反はライセンス違反ですので

>>601
証拠を示すことなく思い込みや願望を言うのはよくありません

>>605
志賀慶一氏がオープンソース界にかけた迷惑はとても大きいというわけですね

>>608
いいえ、ライセンス違反は明白になっています
ttps://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/

ところであわしろ氏に関するスレが立つと削除要請するのは私怨からなのかな？
まあまた運営の定める方式で削除依頼したり、スレ立てをすれば良いだけ。
このスレも当然対象だ。

>>611
>>596

試しにUbuntu Japan Teamの志賀氏を語るスレを立てて見ようかな。
>>1のテンブレを参考にさせてもらうわ（笑）

>>579-580
ところであわしろ氏に関するスレを立てるのは私怨からなのかな？

>>583-584
ところであわしろ氏に関するスレを立てるのは私怨からなのかな？

>>587
何かあわしろ氏のスレが削除されて、志賀氏のスレが立てられると困る事でも有るのでしょうか？

あわしろ氏に関するスレを立てると削除依頼する人がのは、

1.何かあわしろ氏に対して困る事が起きる　
2.志賀氏に対する意見が分散されたくない
3.依頼人はあわしろ氏かかなり近い人物

以上の様に思われるな

削除されるようなスレを立てる方が悪い>>596

>>616
なぁ、あわしろスレだけでなく多量に削除された志賀スレも、立てたのが悪いと言う事ですなw

>>617
その通りだ。
志賀スレを乱立していた奴は糞野郎で、
あわしろスレを乱立していた奴も糞野郎だ。
どっちも死ね。

>>615
志賀氏に関するスレを立てると削除依頼する人が現れるのは、←日本語おかしいのを直してやったぞ

1.何か志賀氏に対して困る事が起きる
2.志賀氏に対する意見を分散したい
3.依頼人は志賀氏かかなり近い人物

以上の様に思われるな

>>615,619
>>596

>>620
ほらよ
> ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。

>>614
あわしろさんは志賀ちゃんをネタにするのは好きだけど、
自分がネタにされるのは嫌なタイプと見た。
だからあわしろ関連のスレが立つとすぐ削除依頼をする。
まあ小学校では無いが自分がされて嫌な事は人にもしないほうが良いよな。

>>607
これは「妄想論法」なのではありませんか？

妄想だと言う人はこのスレに昔から居ます。
この場合ご本人の発言も妄想になります。

>>619
あわしろ氏に関するスレを立てると削除依頼する人が現れるのは、←また日本語おかしいのを直してやったぞ

1.何かあわしろ氏に対して困る事が起きる
2.あわしろ氏に対する意見を分散したい
3.依頼人はあわしろ氏かかなり近い人物

以上の様に思われるな


つまりよく出てくる様にあわしろさんらは志賀さんをネタにするのは楽しいけれど、
あわしろさんは自分がネタにされるのは嫌だと言う結論ですな。

>>623
だからオープンソース界の翻訳の権威はあわしろさんらしいから、オープンソース界の翻訳の権威あわしろ氏を語るスレでもその内立ちそうだな。
短くしないと字数制限にかかるかな。

志賀さんをネタにするのは良くありません。

あわしろさんは自分がネタにされても実害がないと思われます。
本名じゃなくてハンドルネームでしょう？

オープンソース界の翻訳の権威に登りつめた方らしいですね。
ウェブサイトを見ていたらそうだと感じます。
勝手に機械翻訳掛けたのを咎められて謝罪した人がいました。

あるウェブサイトで謝罪させられた人の書き込みを読んだら気の毒に思いました。

>>624
何かあわしろ氏のスレが削除されて、志賀氏のスレが立てられると困る事でも有るのでしょうか？
ところであわしろ氏に関するスレを立てるのは私怨からなのかな？

>>626
何かあわしろ氏のスレが削除されて、志賀氏のスレが立てられると困る事でも有るのでしょうか？
ところであわしろ氏に関するスレを立てるのは私怨からなのかな？

「Linuxローカライズに機械翻訳を使うことの是非」

このスレが未だ5ch Linux板に残っています。
気の毒な方でした。

>>630
確かに志賀は頭が気の毒な方だ

>>630
気の毒なのは志賀に酷いことされた各ディストリの翻訳チームだろ

>>628
あわしろさんって恐い方なんですね。
優しそうなペンネームとのギャップが凄いですね。
チームあわしろ？はこの板でもきっと鉄の規律なんでしょうね。
なんかどこかの国の首領みたいですな。

>>630
Qiitaに技術記事を投稿されたまったく別の方です。

>>633
その記事を初めて読んだ時はとても衝撃を受けました。

>>635
それってソフトウェアデザイン誌ですか？

>>583
誰かが機械翻訳反対かどうかは関係ない
使用するweb翻訳のライセンスを志賀が違反してた事が問題

じゃあ次からこのスレを「志賀慶一　改行が認めた集団ストーカー」に改題すれば問題ないんじゃない？

その「じゃあ」以降の文章がライセンス違反をした事実に関する文章じゃないから
その書き込みの全てが語学的に無意味

>>637
それを4年間も粘着してた訳ですね。
まああわしろさんは謝罪させちゃう人だからかな。

まあ何と言いますか、

志賀慶一はUbuntu Japanese Teamからライセンス違反を指摘されたんですよ

2017年の話なんですけど

>>641
それをしつこく4年間もネチネチネットでやったのは、あわしろさんが謝罪を強要したのに、
相手がそれをしなかったからなのですか？

>>642
> あわしろさんが謝罪を強要した
したの？どこで？

ID:bTjwGsg6 ttp://hissi.org/read.php/linux/20210319/YlRqd0dzZzY.html
ID:0c99vmKU ttp://hissi.org/read.php/linux/20210319/MGM5OXZtS1U.html
ID:FkCVwQ3V ttp://hissi.org/read.php/linux/20210319/RmtDVndRM1Y.html
ID:uAxpocdV ttp://hissi.org/read.php/linux/20210319/dUF4cG9jZFY.html
ID:Qa8v5g4p ttp://hissi.org/read.php/linux/20210319/UWE4djVnNHA.html
ID:6zjk4p21 ttp://hissi.org/read.php/linux/20210319/NnpqazRwMjE.html
ﾜｯﾁｮｲでこれらがどうなるか見物ですね

>>623
ソースも示さず>>605のようなことを言うだけでは、妄想を疑われてもしかたないでしょう

>>625-628,633-636,638,640,642
ここはUbuntu等でライセンス違反を起こし、著作権者とコミュニティに被害を与えた人物である志賀慶一氏に関するスレです
スレチはよそでどうぞ

何の為にわざわざ必死リンクを貼るのか分からんけど、
まあご苦労さまですwww

>>640
志賀は粘着されているのではなく、荒しや嘘が叩かれ続けているだけ
志賀がタヒねばすぐにでも鎮静化する

志賀はLinux板に一日中張り付いている。

タヒって何ですか？

ID:7joZ0OBH や ID:6zjk4p21 もホント糞よな

>>622
> あわしろ関連のスレが立つとすぐ削除依頼をする。
検証
2021/02/23(火) 23:22:56.00 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1516402539/15 で削除依頼が行われた
うち「あわしろ」をスレタイに含むもののスレ立て日時
2020/01/07(火) 20:58:25.36 『あわしろいくや ← 強い　弱い → 志賀慶一』
2020/09/10(木) 09:36:40.82 『あわしろと@_hito_らを考察する』
2020/09/13(日) 13:09:19.03 『あわしろと@_hito_が行う誹謗中傷について』
2020/10/02(金) 06:51:16.03 『あわしろと@_hito_らの正体が判明したぞ』
2020/11/08(日) 15:41:58.56 『あわしろと@_hito_は何でクソスレを立てまくるのか』
2020/11/17(火) 07:09:59.95 『あわしろと@_hito_はなぜLinux攻撃するのか？』
2020/11/19(木) 12:19:02.87 『あわしろと@_hito_らはS氏をイジメ、中傷するのか？』
2020/11/18(水) 16:14:29.33 『あわしろと@_hito_らはなぜLinux板を荒らすのか？』
2021/01/03(日) 14:56:23.08 『あわしろと@_hito_らの個人攻撃について』
2021/01/23(土) 13:09:40.51 『あわしろと@_hito_はビョーキなのか？』
2021/02/07(日) 16:34:52.89 『あわしろです板荒らしてごめんなさい』
大半がスレ立てから削除依頼まで1ヶ月以上経過しており、「あわしろ関連のスレが立つとすぐ削除依頼をする」は事実と異なるようです

> まあ小学校では無いが自分がされて嫌な事は人にもしないほうが良いよな。
小学生の大半はルールを守っていますね。志賀慶一氏は守らずライセンス違反しましたけど

志賀家の子供が母親（みっちゃん）の連れ子らしいところを見ると、教育は母親が行ったんだろうけど、
一体どういう教育を行えば志賀みたいな異常者が出来上がるんだろう？

>>626
確かにあわしろさんはニックネームだから被害は本名とは関係無いし、Linux界では公人だけど、
志賀さんはタダの一般人。
やっぱりあわしろさんからの謝罪の強要を無視したのだから、ネットで誹謗中傷を請けるハメになったのかな？
まるで殺人犯の用に扱われているよ。
詳しくは以下を参照。

>>53とか

>>55-56

そういうあからさまにデタラメな罪状を書き込んでるのは志賀本人だけ
ワッチョイが入ればそういう書き込みも消える

>>652
悪い事したら一般人とか関係ないでしょ

>>63や>>71
では志賀さんは放火犯の様に誹謗中傷を受けてる。

>>654
悪い事とは志賀さんへの誹謗中傷の事ですよ。

>>53,55,56,63,71
辺りが悪質なのは同意。
つかスマイリーキクチ氏みたいに警察沙汰にはできないのかね。

志賀さんが本当に殺人や放火の疑惑が有るなら証拠を示して下さい。
証拠が無ければ志賀さんへの名誉毀損の疑いが濃厚です。

疑いじゃなくそのものでしょ＞名誉棄損