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【Bash】Windows Subsystem for Linux【WSL】10

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1login:Penguin
垢版 |
2021/03/17(水) 19:14:43.97ID:14KJ8UmF
ついにWSL2が登場したぜー。こりゃ完全にLinuxだ。ヒャッハー!WSL最高!開発にLinuxは使わねぇー。Windowsで開発してLinuxは動かすだけや!

WSL2アーキテクチャ
https://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1906/14/news019.html

WSL 2では、仮想マシン環境が起動し、bashがコマンドを受け付けるまで2秒程度という速度で起動できる。
このため、コマンドプロンプトなどからwsl.exeなどを使ってbashコマンドを処理する時間は、
現在のWSL 1とほとんど変わらない。また、本物のLinux実行環境であるため、
これまで正しく動作できなかったアプリケーション、例えばコンテナシステム(Dockerなど)や
ユーザーファイルシステム(FUSEなど)も動作させることができる。その上で、現在のWSL 1と同等の機能と使い勝手を実現するという。

WSL 2はWSL 1を置き換えずに併存する
 WSL 2が登場したからといって、WSL 1は廃止になるわけではなく、引き続き利用可能である。

ファイル共有プロトコル「9P」でWSL 1との互換性を確保
 このように、WSL 2とWin32環境の間のファイル共有は、どちらも9Pを使うことになる。
 また、WSLからWin32プログラムを起動する「Win32相互運用性」では、最初にWSL側で、
実行ファイルを判別する必要がある。具体的には、実行ファイル先頭のマジックナンバー
(Win32ではMZ)を見て、LinuxのELF64か、Win32の実行ファイルなのかを判断する。

前スレ
【Bash】Windows Subsystem for Linux【WSL】9
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1607589861/
2021/05/04(火) 08:22:43.35ID:pGEUbliC
>>364
前提がおかしくない?
子供がマルチOS環境なんて勉強するはずがない。子供はアプリが使いたいのであって、OSを使いたいわけじゃないからな。
そもそもOSの学習用なら、シェアも自由度もツールも少ないchrombookは選択肢に入らん。linuxをインストールして与えたほうが勉強になる。
2021/05/04(火) 08:40:34.09ID:OM7B3Oby
そもそもWSLは学習用ではない

https://docs.microsoft.com/ja-jp/windows/wsl/faq
> これは、主に開発者、特に web 開発者、オープンソースプロジェクトでの作業、または Linux サーバー環境へのデプロイのためのツールです。
371login:Penguin
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2021/05/04(火) 10:26:17.38ID:r7LdlVJw
>>368
Docker Hubからダウンロードするディストロ・イメージは、誰かが作ったもの。
公式にせよ、それ以外の第三者にせよ、そのイメージは誰かのLinuxを使って作られている。

そのイメージを作る人はLinux環境を構築する必要があったとしても、そのイメージを利用するだけの人がLinux環境を構築する必要はない。
2021/05/04(火) 10:32:32.10ID:ssf0WvlQ
>>370
俺なんかプログラム開発者でもなんでもないから
WindowsのデスクトップとUbuntuのデスクトップをマウスのクリック一つで切り換えて遊んでるだけ
タスクバーとパネルは両方同時表示するしどちらのデスクトップからでも使えるから便利
373login:Penguin
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2021/05/04(火) 12:25:45.90ID:9Pn0YJfJ
>>371
> そのイメージを作る人はLinux環境を構築する必要があったとしても、そのイメージを利用するだけの人がLinux環境を構築する必要はない。

そりゃそうやろな。DockerでもWSLでもそれは同じだ。
誰かが作ったイメージを使うならLinuxは不要
2021/05/04(火) 13:20:47.99ID:VUwcufLL
WSLなんてsystemd動かないんだからLinuxの学習向けだとは思わないね
375348
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2021/05/04(火) 14:12:00.39ID:QEiWnZYW
>>103
のサイトに書いてあった

4/22
任意のLinuxディストリビューションをWSL2で動かす Clear Linux OSを動かすまで

Docker Hub からpull したイメージを、tar へexport して、
それをWSLで、D ドライブへimport する

docker export
wsl --import

WSLでカスタマイズしたものを、さらにexport しておく。
wsl --export
2021/05/04(火) 14:26:48.74ID:xZz5IE8s
Appleは初心者でも直感的に使える製品を目指してるってのに
Linuxはわざわざ学習しないと使えないんだな
しかも信者はその状況の改善を要求するどころかLinuxを使いこなせる俺SUGEEEて思ってるww
2021/05/04(火) 14:31:43.21ID:GBGGJdQx
>>370
armでも動くんだ

>WSL はどのようなプロセッサをサポートしていますか。
>WSL は x64 および ARM の CPU をサポートしています。
2021/05/04(火) 15:02:46.85ID:/GtTOIVz
>>374
みんながadminである必要は無い
2021/05/04(火) 15:04:29.22ID:/GtTOIVz
>>376
だからApple製品は使い難いんだよ
380login:Penguin
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2021/05/04(火) 15:21:06.75ID:ssf0WvlQ
>>370
リンク先でWSL はまだ GUI デスクトップやアプリケーション (Gnome、KDE など) をサポートしていません。
と書いてるけど、自分の使ってるUbuntuのデスクトップは何で動いてるの?
ここの上級者のように詳しく知らないから誰か教えて
2021/05/04(火) 15:31:25.71ID:8Mf3AwbJ
>>370
ctostiniは学習に向いてるよな?
2021/05/04(火) 15:37:38.94ID:TqmQd15H
>>381
CrostiniもWSLと同様に開発者向けの機能
それを使って学習するのは勝手だとは思うけど
2021/05/04(火) 17:45:42.81ID:Y2UoQz5B
>>380
「自分の使ってるUbuntuのデスクトップ」って何をさしてる?
2021/05/04(火) 17:48:53.19ID:CTmiZme4
>>382
>>370は学習用ではないといっているが?
2021/05/04(火) 18:04:20.01ID:+KS46NUK
>>281
正に、そういうちょっとした、くだらない事に多用したいので
「紛い物」のくだらない事情など考慮したくないんだよ。本物持って来いよ
2021/05/04(火) 18:34:39.35ID:CTuu1EGf
WSLだとWinのexplorerからrootディレクトリをグチャグチャに出来ますか?
387login:Penguin
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2021/05/04(火) 18:56:34.01ID:ssf0WvlQ
>>383
Xfceです
2021/05/04(火) 19:03:07.08ID:klnIRTTW
>>376
Appleの意図通りにしか使わないならApple製品でいい。カスタマイズして使うようになるとApple製品はクソ。
まあ、適材適所だな。
2021/05/04(火) 19:09:02.34ID:klnIRTTW
>>386
「エクスプローラでWSL2のディレクトリを開く方法」で検索したらすぐ出てきたぞ。
思う存分自分の膝を撃ち抜くといい。
2021/05/04(火) 19:36:45.66ID:Y2UoQz5B
>>387
MSとしては、WSLがXサーバやWaylandを含んでいないのでサポートしていないと言っているんでしょう

でも、LinuxのGUIのアーキテクチャではそれらもただのユーザアプリケーションなので、VcXsrvのようなWindowsの実装を使えば実現できるというはなし
391login:Penguin
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2021/05/04(火) 20:33:24.16ID:ssf0WvlQ
>>390
そうなんですね
だからpowershellからwslとコマンドすると
Ubuntuが起動するけどVcXsrvを立ち上げないとfirefoxが起動しなかったのですね
レベルの低い事のコメントで申し訳ありません
勉強になります
392login:Penguin
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2021/05/04(火) 21:05:13.30ID:9Pn0YJfJ
MS「WSLという開発者のためのツールを作りました」
みんな「すげー」

アホ「すげーって言ってるのが悔しい
WSLはLinux勉強のもののはずだ!
WSLはLinux勉強に使えない!」

MS「最初から、開発者のためのツールって言ってるよね?」
みんなMS「最初から、開発者のためのツールって言ってるよね?」
393login:Penguin
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2021/05/04(火) 21:06:15.21ID:9Pn0YJfJ
>>381
> ctostiniは学習に向いてるよな?

ctostiniを使うとLinuxのsystemdの勉強になるとか
言ってるやつがいるとしたらアホだろうなw

「ctostiniはLinuxの学習に向いてない!」
2021/05/04(火) 22:56:11.74ID:b/wCPE9t
systemdの勉強って何やんの?
2021/05/04(火) 23:21:13.08ID:CTmiZme4
Linuxの勉強っていったら普通Linuxの使い方じゃね?
2021/05/04(火) 23:50:09.62ID:VUwcufLL
>>394
自分で設定ファイル書くとか
397login:Penguin
垢版 |
2021/05/05(水) 00:59:57.60ID:xql3876X
/etc/systemd/logind.confはインストールしたら必ずいじるくらいかな。
あと、たまにsystemd.confも。
398login:Penguin
垢版 |
2021/05/05(水) 01:08:32.65ID:gaS7OKXQ
な! WSLじゃLinuxのインストールの勉強とかできないだろ!!!

MS「最初からアプリ開発ツールだって言ってますよね?
Linuxのインストールなんて無駄なことをしなくてアプリ開発ができるんですよ」
2021/05/05(水) 10:15:46.58ID:CSqUNRmK
そもそも勉強って何
開発したいのかサバ管なのか

まあ、なんとなーく、ほわわんと
OS扱いたいだけならいいんじゃね
2021/05/05(水) 11:52:13.00ID:noPp2YW7
>>389
https://i.imgur.com/nbCgNwq.png
insider(21370)だとExplorerにペンギンアイコンがあってそこからアクセスできる
パスも\\wsl.localhost\になってる
従来のパス名\\wsl$\も使える
2021/05/05(水) 12:39:49.23ID:G3HM0TSd
wslg使いたいな
インサイダープログラムやろうかな不具合とか怖いな
2021/05/05(水) 12:44:24.69ID:uOhLTtqw
>>401
メインで使っているマシンならやるべきではないね
2021/05/05(水) 13:20:43.28ID:xR36YwPM
>>402
メインで、じゃなくて仕事で使ってるならですね。
2021/05/05(水) 13:35:01.32ID:xql3876X
>>398
勉強も何もWSLみたいな不完全なものは使う気にならんわ。
2021/05/05(水) 13:36:09.22ID:8lLd7a9L
テスト環境として便利よ
pythonとか書いてるけどunix系向けにはインストーラが適切なshebangを付ける配布システムなの
人に頼むのも面倒なので自分で色々(とはいえ複数linux)試せるのは便利
2021/05/05(水) 14:40:34.49ID:43GoULZ/
>>404
開発用途としては完全だから問題ないでしょw
2021/05/05(水) 14:47:59.24ID:8ErUky51
>>404
Linux自体がUNIXと認められてない不完全な代物なんだけどな
2021/05/05(水) 15:04:10.73ID:vReDqlp9
>>391
Linux 側から、Windows 側のブラウザを起動すれば?

which chrome.exe
と入力しても、何も表示されない

Program Files は、パスが通っていないので、絶対パスで起動する。
パスに半角空白を含むので、" " で囲む

"/mnt/c/Program Files (x86)/Google/Chrome/Application/chrome.exe"

"/mnt/c/Program Files (x86)/Microsoft/Edge/Application/msedge.exe"
2021/05/05(水) 15:20:47.60ID:tBThpGqa
>>407
FreeBSDはUNIXとして認定される可能性はあるみたいだけど、パッケージの更新・変更頻度が高いので管理的にUNIXとして申請しにくい、というのを以前聞いた事があるな。
Linuxディストリはそれよりも頻度が高いので難しいだろうね
2021/05/05(水) 20:28:19.54ID:hq37BYWu
>>408
>>201は自分のコメですがwslから出来ると初めて知ったからそうした迄です
普段はUbuntuのアイコンをクリックしてからXfceを起動させてます
2021/05/06(木) 14:36:19.32ID:1klflPqC
>>409
>Linuxディストリはそれよりも頻度が高いので難しいだろうね

それは言い訳に過ぎない
2021/05/06(木) 15:02:52.25
WSL スレは二度と Windows スレへは戻れなかった……。 Windows 板と Linux 板の中間の掲示板となり永遠に 5ch 空間をさまようのだ。
そして移動させたいと思っても移動しないので―― そのうち WSL スレは自治をやめた。
2021/05/06(木) 15:19:30.52ID:qSSSEf4J
>>409

別に認証受けなくても問題ないってのが実情では?
2021/05/06(木) 15:51:09.82ID:44e634bn
今はUNIXであることを求めてるところって無いんじゃないの?
LinuxまたはWindowsだと思う
macOSはハードウェアの調達で問題あるし
415login:Penguin
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2021/05/06(木) 18:27:36.64ID:nLeR97gG
WSLなんて不完全なLinux使うくらいならVirtualboxで本物のLinux環境を体験したほうがいいよw
2021/05/06(木) 18:34:26.42ID:wsB6u7Py
UNIXになったら何かメリットあるん?
市井にいるとほとんどメリットが見えない
業界的にはやはり権威あるのか
2021/05/06(木) 19:35:11.39ID:qYPVKApS
>>415
それを更に便利に使うのがvagrant
2021/05/06(木) 19:53:28.90ID:nfynr4kv
>>415
WSLは体験で使うようなものじゃないぞw
2021/05/06(木) 21:11:56.32ID:GxRXhK8E
少なくともWSL2は本物のLinuxカーネルを使ってるんだから
本物のLinux環境とやらを体験できるぞ
2021/05/06(木) 21:26:19.23ID:tLd/Jx7Q
↑デバイスの見え方がうさんくさいけどな
2021/05/07(金) 01:09:57.81ID:Qt9heE51
うさんくさいと言う奴はうさんくさい
2021/05/07(金) 01:26:11.80ID:lqe6y2l1
WSL2 は、 virtual IP address を使うのが
必須なの? local loop back か Windowsに
割り振られた IP address を使うだけの運用はできないの?

WSL では怒られなかったけど、
WSL2 に上げたとたんに会社でクレームがついたんですけど、、、勝手にprivate networkを作ったことにされていて(まあ結果的にそうだけど)、業務で必須である理由書とかなり上の方の承認が必要とか、、そんな会社はやめちまえというのはなしで(^O^)
2021/05/07(金) 03:25:25.80ID:SYdrmdy9
LinxuxでもmacOSでも普通にプライベートネットワーク作るだろ
仮想マシンやDocker使ってれば何かしらのネットワーク作るし
会社からクレームとか嘘言ってるのバレバレなんだよバーカ
2021/05/07(金) 06:10:33.93ID:5/0WoEEU
>>422
なんでWSL2を使ってるの?WSLじゃだめなのかな
2021/05/07(金) 07:31:58.16ID:kmjx3knS
会社のPCだと仮想マシン入れるの禁止とか普通にあるからクレームって言うか単に怒られただけだろ
2021/05/07(金) 12:08:35.03ID:dA0Jm7be
>>422
普通のVMでNICをブリッジしてるとかならわかるけどNATでなんで外部からわかるんだ?
2021/05/07(金) 12:15:17.21ID:5Fjozmlq
資産管理とか構成管理のエージェントがPCに入ってるんじゃない?

グレーなまま使うんじゃなくて正規の申請通しておいた方が良いと思うけど
2021/05/07(金) 12:20:30.35ID:dA0Jm7be
ああ仮想NICが追加されるからそれを検知されたってことか
429login:Penguin
垢版 |
2021/05/07(金) 12:55:16.67ID:5pc4s50m
仮想マシンが禁止ならデュアルブートすれば良いじゃない
2021/05/07(金) 13:00:58.65ID:sacp2AVy
build213761で wslgが ivy bridgeで問題なく動作した単にwslの不具合だった4kの対応には
まだ時間がかかりそう
431login:Penguin
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2021/05/07(金) 13:39:11.20ID:VJVYfb24
WSL使うのはアホばかりだなー
2021/05/07(金) 13:55:35.66ID:ZtDXNDWQ
WSLgってデスクトップ環境そのものも実行できるのかな
2021/05/07(金) 14:12:57.61ID:cOVITO4z
>>432
それならxrdpでいいんじゃない?
2021/05/07(金) 14:43:25.13ID:ieNwvJiJ
× WSL使うのはアホばかり
○ マイクロソフト嫌悪は病気
https://srad.jp/story/09/07/28/0326208/
2021/05/07(金) 17:37:37.73ID:lqe6y2l1
>>424
今は WSL2 から WSL に戻しています。
WSL2を使いたかったのは、cifs を
使いたかったためですが、WSL に戻して、
ネットワークドライブに指定してから
drvfs で、mountしています。
2021/05/07(金) 17:52:16.70ID:lqe6y2l1
>>425-428
お察しの通りです。

>>429
20世紀にはそうしていました。

>>427
ちゃんと申請しようと思います。

皆さん、コメントを
どうもありがとうございました。
2021/05/07(金) 18:29:41.11ID:YSvXYjiq
>>434
それは嫌悪じゃなくて事実じゃないの?
2021/05/07(金) 19:20:34.80ID:R53mmrrD
githubからCentOS8を入手してGUIを日本語化しようとしたけど
アプリケーションメニューとかは環境変数をja_JPに設定しても完全に日本語にならない
CentOS7だとうまくいったけど
WSLのGUIはまだまだ発展途上なのかな
2021/05/07(金) 20:19:50.00ID:aVaK6cul
それWSL関係ある?
2021/05/07(金) 20:21:27.43ID:5yVOpqMb
wslからcuda使えてcmwareも併存できりゃなんでもいいわ
2021/05/07(金) 21:14:08.03ID:aEswBNeo
GUI は、WSL に関係ないだろ

WSLとは簡単に、Linux サーバーを使える技術だから
2021/05/07(金) 21:29:01.09ID:ZtDXNDWQ
けどGUI対応って目玉機能的にプレゼンしてましたやん
ここで話してるGUIってWSLgのことでしょ
2021/05/07(金) 22:18:51.02ID:+FYdC0ue
>>441
今のWSLにはGUIのサポートは無いけど、サポートするようになるってことでしょう
そもそもWSLって複数の機能で構成されているんだから役にたつ機能が追加されるのはいいこと
2021/05/07(金) 23:59:17.23ID:GjhlslG4
>>432
WSLgは、Linuxの「GUIアプリ」をWindows側から透過的に利用することを目的とした仕組みなので、Linuxの「デスクトップ環境そのもの」を使うってのはその趣旨から外れている
445login:Penguin
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2021/05/08(土) 00:38:58.93ID:Lt+pbNHx
>>444
Linuxのwineみたいな感じなのね。

一つだけ聞いていい?
wine使っててひとつだけどうにも気に入らない事があったのよ。
それは、Windowsのテキストエディタを使おうとした時に、日本語で入力している文字が
エディタの画面上ではなくエディタの外にあるMozcの変換ウィンドウに出てて、確定するまで
エディタには反映されなかった事。
その辺はWSL2だとどうなるの?
もしwineと同じようなら入力メインのGUIアプリは使うのがシンドイんだけど。
2021/05/08(土) 09:03:25.51ID:AroIo2fv
>>445
LinuxのGUIアプリに日本語入力する場面が想像できない。
Windowsのもの使えばいいだけでは?

Wineみにたいに逆は大いにあるけどね。
447login:Penguin
垢版 |
2021/05/08(土) 10:43:51.08ID:Lt+pbNHx
Linuxしか動かないソフトも沢山あるのに想像できないのか・・・
てかやっぱできないのね
WSLって思ったとおり意味ねぇな
2021/05/08(土) 10:49:47.30ID:o1Rdfuct
>>447
Linuxでしか動かないGUIのアプリって知らないんですが、いくつか教えていただけませんか?
2021/05/08(土) 10:59:11.05ID:h9cI7tYl
>>447
まだ正式リリース前の段階で何言ってんだ?w
2021/05/08(土) 11:38:23.76ID:wf4z1QTZ
>>447
Linuxしか動かないたくさんのソフトを
お前は一つも使ってないだろ?
2021/05/08(土) 13:15:42.60ID:AroIo2fv
>>448
しかも日本語入力が必要なソフトってのが全く思いつかない。
2021/05/08(土) 14:19:08.65ID:LOExFaMV
以前ならともかく、今はマルチプラットフォーム化が進んで、
*nixでの定番プログラムもWindows上で普通に使えるものが多くなってるからな
GIMPなんか、相変わらず立ち上がりは重いけど、安定性は変わらなくなったし

そんなわけで個人的には、LinuxのGUIアプリをわざわざWSLで使う場合が想定できない
2021/05/08(土) 14:19:10.11ID:o1Rdfuct
>>451
きっとすごいやつを教えてくれるはずだよ
2021/05/08(土) 16:19:00.21ID:AroIo2fv
>>452
fontforgeぐらいかな。Windowsでも使えるけどcygwinベースだし。
2021/05/08(土) 17:26:05.98ID:i8Ef21sr
linuxでしか動かないアプリっていうと
語弊があるな

使い勝手の話で
似たような機能のソフトはWindowsにもあるけど
こっちのほうが良い!というのはあるかもしれない

そういう意味では、個人にはGpertedとかWindowsで使えると
捗るかもしらん
2021/05/08(土) 17:36:51.90ID:AroIo2fv
>>455
パーティションの操作なんて普通のWindowsユーザーには必要ないし。
使う人は商用ソフトの機能制限フリー版がいくらでもあるからそれを使うでしょう。
2021/05/08(土) 17:57:37.01ID:/bZhwIrj
・Linuxでしか動かないGUIのアプリ
・日本語入力
・Windowsに同機能なソフトはない

これ答えられる奴クイズ王超えてるやろ

単にWindows上にNSFWな履歴を残したくないとかじゃね
2021/05/08(土) 18:31:48.34ID:UBFqa79b
横やりご免なさい
初心者は兎に角GUIが便利なのです
同時進行でWindowsのブラウザでも
Ubuntuのブラウザでもシームレスで開く事が出来るし
いちいちWindowsとかUbuntuとか切り換えなくても出来ることが魅力なんです
両方のアプリが同時進行出来るのですからCUIをほとんど利用しない者には良いことずくめなんです
2021/05/08(土) 18:41:00.10ID:AroIo2fv
>>458
で、UbuntuのGUIで何してるの?
2021/05/08(土) 19:01:15.30ID:SQE15wPX
オレはX11でEmacs使ってるぞ。逆にそれしか使わない。というかそれをUIにしてWSLを使っている。非常に便利。
2021/05/08(土) 19:02:39.35ID:PadM3Tzm
>>456
いや、だから似たような機能はあるが
使い勝手、もっと言えばタダの好みの問題で
Linuxにあるソフトを使いたい、と言ってる

ぶっちゃけ、Linuxにしかないものなんて
よほどマイナーなものでもない限り
なかなか見つけられないのでは
2021/05/08(土) 19:12:06.31ID:n+hck3Ty
>>458
Xで繋げばいいじゃん
2021/05/08(土) 19:17:17.55ID:Oqm8h1ne
Emacs は、VSCode にある拡張機能を使えないだろ。
Remote WSL, Remote Container とか

>>445
IME, Mozc などの日本語入力は、エディタと無関係のアプリです
2021/05/08(土) 19:18:24.85ID:IO9aZvia
>>456
それでも、GPartedは使いやすいし、中華ばかりのWindows用より安心感はあるよ
2021/05/08(土) 19:18:38.39ID:Cc8304Gm
Linuxでしかというのは
Ubuntu Studioに入っているアプリあたりかなあ
2021/05/08(土) 19:19:37.43ID:UBFqa79b
>>459
いわゆるあんな事やこんな事です
>>460
Emacsもインスコして使ってます
GUIのEmacsも有りますがターミナルのEmacsです
lynxにエディタとして設定してます
と言ってもたいした事には使ってません
2021/05/08(土) 19:26:38.05ID:mxmNhxx5
>>463
VSCode は、Emacsにある拡張機能を使えないだろ。
2021/05/08(土) 19:31:56.04ID:AroIo2fv
昔ながらの使い方をしたい人のためのGUIなのかな。
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