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Ubuntu JT/翻訳家 あわしろいくや氏を語るスレ

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1login:Penguin
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2021/04/16(金) 19:46:49.69ID:ybUu/hik
Ubuntu Japanese Teamの人。VirtualBox翻訳者。team zpn主宰。
zenn.dev/ikuya

関連リンク 1

いくや (AWASHIRO Ikuya)
twitter.com/ikunya
> 「いくやの斬鉄日記」と「team zpn」を主宰している一般人(not逸般人)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/05/10(月) 17:58:51.10ID:8iipkmf2
>>166
著作権法違反なら訴えれば?
あわしろと言う偽名がバレるから出来ないんだろw
2021/05/10(月) 18:00:31.97ID:8iipkmf2
あわしろ訴える→本名がネットで晒される→やっぱり止めるの構図
2021/05/10(月) 18:06:13.98ID:kgi2AQoS
ID:8iipkmf2 が楽しそうで何より。
良かったな志賀慶一、志賀ライセンス違反だぞ。

>>170
OSS界隈ではライセンスを尊守するのが当然なので。

OSSライセンス違反は、 著作権侵害
https://jpn.nec.com/oss/osslc/piracy.html
2021/05/10(月) 18:45:01.90ID:OLwFVTel
>>177
「従って、OSSの受領者が従わなければならないのは、著作権法です。
OSSライセンスに従わなければならないというものではありません。」

NECという会社もこの程度の理解力だったんだね。
情報提供ありがとうね
2021/05/10(月) 18:50:46.75ID:kgi2AQoS
ふふふ

OSSライセンス違反は、 著作権侵害
https://jpn.nec.com/oss/osslc/piracy.html
> その「著作権者からの許諾」の条件が書かれたものがGPLなどのOSSライセンス条文です。
> そのため、OSSを利用する条件を満たさなければ、製品出荷した時点で著作権侵害に当たります。
>
> 従って、OSSの受領者が従わなければならないのは、著作権法です。
> OSSライセンスに従わなければならないというものではありません。
> 著作権法に従うと、OSSライセンスが無ければ、OSSを受領者が再頒布出来ない(著作権侵害になる)というだけです。
2021/05/10(月) 18:51:51.54ID:kgi2AQoS
ここまでのまとめ

2017年
志賀慶一
ライセンス違反
2021/05/10(月) 19:05:00.53ID:OLwFVTel
>>179
一見、日本語で書かれた文章のように見えるが機械翻訳じゃないのかな
内容が日本語じゃないから理解不能な文章だね

ここまでのまとめ
あわしろいくやも同じ「ボランティア」という仲間だったことが判明した。
ボランティア同士の喧嘩だがこれは現在も続行中の非情な戦いである。
2021/05/10(月) 19:10:17.79ID:kgi2AQoS
>>181
理解できないのは君の頭が悪いからだよ。

> あわしろいくやも同じ「ボランティア」という仲間だった
ウケるw
人類皆兄弟って言ってるのと同じだなw
183login:Penguin
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2021/05/10(月) 19:18:48.84ID:0lV8Xdwz
>>175
志賀が違反したのはあわしろだのUbuntuJapanだのの成果物自体のライセンスじゃなくって
web翻訳を提供してる企業のサービスのライセンスだからな
訴えるのはあわしろだのUbuntuJapanだのじゃないし、
もし志賀のライセンス違反であわしろやUbuntuJapanに被害が出れば損害賠償で訴えられるぞ
2021/05/10(月) 20:37:15.25ID:OLwFVTel
>>183
どこの企業のはなしをしてるのですか?
無料翻訳を利用しているのに訴えられる理由なんて存在しませんよ
185login:Penguin
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2021/05/10(月) 20:44:37.36ID:0lV8Xdwz
>>184
無償なだけだし翻訳結果の利用範囲には条件が規定されてる
無断で商用利用しようものなら間違いなく訴えられる
オプソでの利用もUbuntuJapanが止めてなかったらもっと騒ぎになってた
2021/05/10(月) 21:12:58.21ID:OLwFVTel
>>
185
これではUbuntuJapanが故意に騒ぎにしたと判断しますね。

本人にとっては係わった翻訳の目的が商用利用では無い。
(UbuntuJapanの真意は計りかねるが)
公益性のある作業だから問題あるとは考えにくい。
私的利用でないのに訴えるのは企業の信用を落とす。
利用範囲の条件のどこに反したのかさえ指摘されていない。

ちょっと挙げただけでこれだけ指摘できます
2021/05/10(月) 21:29:34.36ID:6YXbIqXD
ライセンスに基づく利用許諾がなければall rights reservedなのが著作権ですので、ライセンス違反は著作権侵害、つまり違法行為です
「捕まらなければ違反じゃない」などという主張は世間で通用しませんね

Google利用規約では、ユーザーがコンテンツをGoogle利用規約の条件でGoogleにライセンスする権限を持っていることが要求されており
通常、FLOSS翻訳者はその権限を有していません
2021/05/10(月) 21:41:00.82ID:4xpEb8ai
>>186
> 本人にとっては係わった翻訳の目的が商用利用では無い
商用、非商用問わずアウト。ライセンス違反。

> 公益性のある作業だから問題あるとは考えにくい
アウト。公益性とか関係なくライセンス違反。

> 利用範囲の条件のどこに反したのかさえ指摘されていない
アウト。Googleの利用規約読め。
2021/05/10(月) 21:49:33.49ID:4xpEb8ai
利用規約にこういう注意書きが無いサービスはアウトよ。

「みんなの自動翻訳@TexTra®」サービス利用規約
https://mt-auto-minhon-mlt.ucri.jgn-x.jp/content/policy/
> ただし、アプリケーションを利用して、Wikipedia等のCreative Commons License の文書や、
> GNU General Public License, MIT License, Apache License, BSD License 等のオープンソースソフトウェアの文書等の公益性が高い文書であって、
> アプリケーション利用者がその文書の自動翻訳結果や修正結果を利用者や目的の制限なく一般に無償公開する場合には、
> 当該文書のライセンスが当該文書の利用の目的や範囲等を限定していない場合であっても、これによらず利用できます。
2021/05/10(月) 22:13:56.72ID:4xpEb8ai
ちょい調べたらこんなん出てきた。

OmegaTとみんなの自動翻訳@TexTraでLibreOfficeの翻訳を爆速にした話
のがたじゅん Jun NOGATA
https://www.slideshare.net/nogajun/omegattextralibreoffice
> オープンソースの翻訳は、ライセンス問題で長く自動翻訳に頼ることができませんでしたが状況は変わりました
> みんなの自動翻訳@TexTraは本当に超おすすめ
> DeepLもライセンスを購入し下訳として利用なら使えます(確認済み)

やはり志賀ライセンス違反
191login:Penguin
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2021/05/10(月) 22:26:06.82ID:8euOhZAU
志賀は「ボランティア」にある種の固定観念があるみたいだな。
ボランティアだから責任を取らなくていいとか
ボランティアだから身分が低いとか
2021/05/10(月) 23:39:39.45ID:wnR8scs1
「無償」もじゃね
ライセンス遵守すれば無償で利用できるという根本的な話が理解できないのか
「とにかく無償で利用できるんだ。ライセンスなんてただのローカルルール」ってアホ丸出しの曲解
ライセンスのおかげで利用できるんだから、守らなかったら利用許諾がないのにな
2021/05/10(月) 23:43:02.26ID:wnR8scs1
おっと、志賀擁護の話ね
本人以外にあの頭の悪さ&擁護の動機を併せ持つ人間がいるかは疑問だが
志賀本人だという証拠は今のところない
194login:Penguin
垢版 |
2021/05/11(火) 09:15:00.13ID:6kFI6BfM
>>186
仮に誰かが故意に騒ぎにしようとしなかろうと
著作権法違反は著作権法違反
2021/05/11(火) 09:44:25.68ID:ije+TQRC
>「ライセンスのおかげで利用できるんだから、守らなかったら利用許諾がないのにな
」

ライセンスとは「利用許諾」のことですよ。
「利用許諾は利用許諾だ」と主張しているのと同じでこれは詭弁です。

こんな見方は全く本質から目を背けている。
機械翻訳に独創的で創意工夫が認められない場合
その成果物には二次的な著作権は認められない。
これは日本の著作権法の基本的な立場である。
196login:Penguin
垢版 |
2021/05/11(火) 09:50:19.89ID:6kFI6BfM
>>195
各社翻訳結果が違うから創意工夫がある
2021/05/11(火) 09:54:58.34ID:oGdXoWlW
志 賀 ラ イ セ ン ス 違 反

OSSライセンス違反は、 著作権侵害
https://jpn.nec.com/oss/osslc/piracy.html
> その「著作権者からの許諾」の条件が書かれたものがGPLなどのOSSライセンス条文です。
> そのため、OSSを利用する条件を満たさなければ、製品出荷した時点で著作権侵害に当たります。
>
> 従って、OSSの受領者が従わなければならないのは、著作権法です。
> OSSライセンスに従わなければならないというものではありません。
> 著作権法に従うと、OSSライセンスが無ければ、OSSを受領者が再頒布出来ない(著作権侵害になる)というだけです。
2021/05/11(火) 09:57:18.05ID:ije+TQRC
文学作品なら創意工夫の余地が大いにあるが
技術的資料に創意工夫は不要である。
翻訳の本質が分かってませんね。

こなれた日本語に翻訳しようとすれば
誰でも似たような翻訳結果になってしまう。
2021/05/11(火) 09:59:06.81ID:oGdXoWlW
>>198
ライセンス違反はライセンス違反だ
諦めろ
志賀ライセンス違反
2021/05/11(火) 10:19:08.01ID:ije+TQRC
>>2
日経Linux 2021年6月号はもう発売されたのでしょうか?
もう発売日のはずですよね
2021/05/11(火) 10:28:19.66ID:Qzqr+0WX
なんだ結局志賀はライセンス違反なんてしてないと言う結論だな
あわしろらは残念でしたな
202login:Penguin
垢版 |
2021/05/11(火) 10:29:05.77ID:6kFI6BfM
>>198
志賀が突っ込んだ英文も出てきた日本語も資料じゃない
アプリ類に含まれる文章だ
2021/05/11(火) 10:30:25.13ID:Qzqr+0WX
OSSのライセンスに従う義務など無いから当然です
2021/05/11(火) 10:31:18.00ID:oGdXoWlW
>>201
>>203
現実逃避しても何も変わらないよ
志賀ライセンス違反
2021/05/11(火) 10:48:18.17ID:6kFI6BfM
そもそも翻訳結果が著作権法で守られないってんなら
各社ライセンス条件をいちいち記述したりしない
2021/05/11(火) 10:49:18.07ID:Qzqr+0WX
結局志賀はライセンス違反なんてしてないと言う結論だな
それからOSSのライセンスに従う義務など無いから当然です
2021/05/11(火) 10:54:12.98ID:7e7MpsH4
つまり志賀ライセンス違反ですね、分かります。
208login:Penguin
垢版 |
2021/05/11(火) 10:59:33.89ID:6kFI6BfM
もはや志賀の書き込みは犯罪者の自己弁護だな
209login:Penguin
垢版 |
2021/05/11(火) 11:55:10.33ID:8V9hdwch
>>206
それをUbuntuのMLで主張してこいや
2021/05/11(火) 12:32:29.59ID:9bCAox/J
>>195
ライセンスとは利用許諾の条件です
条件を守るならば利用していい。守らないならば利用できない
この本質から目を背けてはいけません

> これは日本の著作権法の基本的な立場である。
どこの法学者がそんなことを言っているのかソースどうぞ

>>203
ライセンスに従わず利用すれば著作権侵害です
2021/05/11(火) 12:40:41.83ID:M3GU3iYR
>>208
ライセンス違反は風説です
2021/05/11(火) 12:41:35.39ID:M3GU3iYR
>>208
あわしろの書き込みは犯罪者の自己弁護かな?
2021/05/11(火) 12:43:00.32ID:M3GU3iYR
>>209
だったらUbuntuのMLから出てくんなよ
組織の問題は組織内で解決しろ
2021/05/11(火) 12:45:51.10ID:M3GU3iYR
>>210
著作権法違反って裁判所で判決出されたのですか?
もし出されて無ければ必殺仕置人ゴッコと同じになります。
2021/05/11(火) 12:50:08.64ID:4ddBiSbm
風説w
ライセンス違反を無かったことにしたいんだね。
無理だよ、志賀慶一のライセンス違反という事実は決して変わらない。
2021/05/11(火) 12:55:14.69ID:lsqtEc1a
>>215
仲間内のライセンス違反より著作権だよな。
著作権には違反してない。
OSSなんかより日本では日本の法律か優先される。
わかったねあわしろクン!
217login:Penguin
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2021/05/11(火) 12:58:58.52ID:0muT5WXJ
>>216
お前さんがどう妄想しようと、志賀慶一のライセンス違反という現実は今日も明日もその先も続いていくんだわ。
嬉しい?
喜べよ。
218login:Penguin
垢版 |
2021/05/11(火) 13:00:32.85ID:vkR6LZ3Z
ふー、志賀ライセンス違反志賀ライセンス違反
2021/05/11(火) 13:05:34.48ID:4ddBiSbm
>>216
ライセンス違反は悪だからね。
仕方ないね。
なあライセンス違反を指摘された志賀慶一よ。
2021/05/11(火) 13:09:04.93ID:iOTfY7B3
OSSライセンス違反は、 著作権侵害
https://jpn.nec.com/oss/osslc/piracy.html
> その「著作権者からの許諾」の条件が書かれたものがGPLなどのOSSライセンス条文です。
> そのため、OSSを利用する条件を満たさなければ、製品出荷した時点で著作権侵害に当たります。
>
> 従って、OSSの受領者が従わなければならないのは、著作権法です。
> OSSライセンスに従わなければならないというものではありません。
> 著作権法に従うと、OSSライセンスが無ければ、OSSを受領者が再頒布出来ない(著作権侵害になる)というだけです。
2021/05/11(火) 13:09:27.16ID:Wxkb2fE5
>>217
あわしろくんがいくら頑張っても何も変わらないよ
2021/05/11(火) 13:10:51.47ID:Wxkb2fE5
>>218
仲間内のライセンス違反なんか日本の法律の前では、屁の突っ張りにもならんよ。
2021/05/11(火) 13:12:10.17ID:Wxkb2fE5
>>219
仲間内のライセンス違反より日本の法体系の方が、上位にある事をお忘れなくwww
2021/05/11(火) 13:13:56.42ID:6kFI6BfM
志賀がいくらライセンス違反してないとか騒いだとこで更に汚名が広まるだけ
志賀自身で汚名を広め続けてきた事に未だに気付いていない

即座に謝罪して責任取ってRevert作業終わらせて、
二度と同じ間違いをしない様に学習しときゃ、ここまで汚名が広まる事はなかったろうに
2021/05/11(火) 13:14:18.98ID:iOTfY7B3
志賀はライセンス違反という現実がそんなに辛いのかい?
2021/05/11(火) 13:14:23.19ID:Wxkb2fE5
>>220
どこの裁判所が著作権違反の判決を出したのですか?
判決が出てなければ何でも有効性は無い
2021/05/11(火) 13:14:52.73ID:NnExELJB
へー志賀とあわしろさんは「仲間」だったんだ。じゃあ仲良くしろよ。
2021/05/11(火) 13:15:00.41ID:Wxkb2fE5
>>225
ライセンス違反をどこの裁判所が認めたの?
2021/05/11(火) 13:15:40.98ID:iOTfY7B3
>>226
そうなんだー
志賀ライセンス違反だねー
2021/05/11(火) 13:15:41.19ID:Wxkb2fE5
>>227
実は裏で繋がっているんじゃないの?
2021/05/11(火) 13:17:09.07ID:iOTfY7B3
仲間なの?
じゃあ志賀ライセンス違反だね!
2021/05/11(火) 13:17:49.87ID:Wxkb2fE5
>>229
裁判所で判決出てないだろう
だから何でも無い
2021/05/11(火) 13:18:41.76ID:iOTfY7B3
>>232
そうなんだー
じゃあ志賀ライセンス違反だねー
2021/05/11(火) 13:18:47.58ID:Wxkb2fE5
>>231
それだと仲間じゃ無ければ違反では無いねwww
2021/05/11(火) 13:19:32.82ID:Wxkb2fE5
>>233
では違反な証拠は?
2021/05/11(火) 13:20:29.21ID:Wxkb2fE5
web翻訳が法律違反だと言う判例は日本には無いね
2021/05/11(火) 13:21:24.96ID:iOTfY7B3
>>234
そうなんだー
では志賀ライセンス違反だねー

>>235
さんざん既出ですー
まとめサイト見ろー

>>236
志賀ライセンス違反だねー
2021/05/11(火) 13:24:13.44ID:b5hsOUOh
>>237
ライセンス違反ゴッコは楽しいですか?
2021/05/11(火) 13:25:05.97ID:6kFI6BfM
>>236
web翻訳自体が法律違反じゃないなんて当たり前の事だろ

志賀によるweb翻訳の結果に関する扱いが法律違反
ゲームの類だって著作権で保護されたプログラムが出力した動画を
無断でアップロードしたり商用利用しようとしたりして起訴されて敗訴された事例は沢山ある
2021/05/11(火) 13:26:25.50ID:iOTfY7B3
ホント志賀のライセンス違反は良いネタだなあ

>>238
ゴッコじゃなくて現実だからねえ、志賀ライセンス違反は。
2021/05/11(火) 13:27:01.04ID:b5hsOUOh
>>239
へえ翻訳が機械で違法になる法律は日本には無い
だからライセンス違反ゴッコなんだよな
2021/05/11(火) 13:27:52.47ID:b5hsOUOh
>>240
違反ゴッコは日本の法律には関係無い
2021/05/11(火) 13:27:57.30ID:iOTfY7B3
つまり志賀ライセンス違反なのである
2021/05/11(火) 13:28:43.19ID:b5hsOUOh
あわしろたちのライセンス違反ゴッコは楽しいかい?
2021/05/11(火) 13:29:41.35ID:iOTfY7B3
志賀ライセンス違反だからね、志賀ライセンス違反だよ
2021/05/11(火) 13:30:30.91ID:6kFI6BfM
>>241
もはや日本語が破綻してて意味不明

志賀はweb翻訳の結果そのもののライセンスに違反した
2021/05/11(火) 13:31:01.33ID:b5hsOUOh
あわしろライセンス違反ゴッコ
あわしろライセンス違反ゴッコw
2021/05/11(火) 13:31:39.66ID:b5hsOUOh
>>246
それこそあわしろのライセンス違反ゴッコw
2021/05/11(火) 13:31:44.21ID:iOTfY7B3
OmegaTとみんなの自動翻訳@TexTraでLibreOfficeの翻訳を爆速にした話
のがたじゅん Jun NOGATA
https://www.slideshare.net/nogajun/omegattextralibreoffice
> オープンソースの翻訳は、ライセンス問題で長く自動翻訳に頼ることができませんでしたが状況は変わりました
> みんなの自動翻訳@TexTraは本当に超おすすめ
> DeepLもライセンスを購入し下訳として利用なら使えます(確認済み)

志賀ライセンス違反
2021/05/11(火) 13:32:52.18ID:BcFDdKFn
>>249
それもあわしろたちのライセンス違反ゴッコかな
2021/05/11(火) 13:33:17.60ID:iOTfY7B3
まとめサイトを消せない志賀君こんにちは
2021/05/11(火) 13:36:21.80ID:BcFDdKFn
>>251
あわしろクン元気ですか?
Tor板に悪口書かれて無いですか?
2021/05/11(火) 13:37:05.02ID:iOTfY7B3
志賀ライセンス違反だよ!
2021/05/11(火) 13:37:51.04ID:BcFDdKFn
あわしろライセンス違反ゴッコだよ
2021/05/11(火) 13:38:37.42ID:iOTfY7B3
そうなんだ、志賀ライセンス違反だね!
2021/05/11(火) 13:39:11.01ID:BcFDdKFn
そうなんだ、あわしろライセンス違反ゴッコなんだ
2021/05/11(火) 13:40:05.14ID:iOTfY7B3
なるほど、志賀ライセンス違反だね!
2021/05/11(火) 13:40:17.89ID:6kFI6BfM
結局志賀のライセンス違反スレじゃねえか
2021/05/11(火) 13:40:50.79ID:BcFDdKFn
なるほどあわしろの得意技はライセンス違反ゴッコなんだね
2021/05/11(火) 13:41:33.09ID:iOTfY7B3
2017年、志賀慶一のライセンス違反が発覚しました
2021/05/11(火) 13:42:06.30ID:Ew2V3uIW
今日もネットで楽しいあわしろライセンス違反ゴッコですな
2021/05/11(火) 13:42:18.96ID:iOTfY7B3
>>258
ねえ
2021/05/11(火) 13:42:39.73ID:Ew2V3uIW
2017年、あわしろのライセンス違反ごっこが発覚しました
2021/05/11(火) 13:44:25.08ID:iOTfY7B3
あ、このスレでは未出?

志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ
https://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/

Ubuntu英日翻訳にGoogle翻訳の成果物を突っ込む人物が現れライセンスがなんじゃもんじゃでつらい
https://togetter.com/li/1084225

オープンソースソフトウェアの翻訳に機械翻訳を使う事について,あるいは OSS コミュニティに携る際のライセンス意識問題
https://togetter.com/li/1084224
2021/05/11(火) 13:44:39.75ID:Ew2V3uIW
あわしろスレこんなに伸びたからまた作らねばw
2021/05/11(火) 13:45:54.59ID:Ew2V3uIW
>>264
だから仲間内の裁定なんかどうでも良い
裁判所での判決例だよ
2021/05/11(火) 13:47:20.72ID:iOTfY7B3
>>266
そうなんだ、志賀ライセンス違反だね。
2021/05/11(火) 13:47:50.56ID:wSIYImhR
>>267
そうなんだあわしろ得意のライセンス違反ゴッコ
2021/05/11(火) 13:48:47.79ID:iOTfY7B3
もう14時か
2021/05/11(火) 13:49:21.43ID:wSIYImhR
まだあわしろライセンス違反ゴッコは続くのかよw
2021/05/11(火) 14:18:10.87ID:6kFI6BfM
他人のゴッコとか何の意味も無いな
志賀はゴッコどころかリアルに証拠が残る形でライセンス違反をしでかしたからな
2021/05/11(火) 14:25:13.03ID:wSIYImhR
まだまだ続けるあわしろライセンス違反ゴッコ
2021/05/11(火) 15:02:41.69ID:6kFI6BfM
志賀にはライセンス違反のソースどころか証拠があちこちに残りまくってるが、
あわしろUbuntuJapanがライセンス違反ゴッコしてたってソースは?
2021/05/11(火) 15:05:27.99ID:wSIYImhR
>>273
裁判所の判決が無いから法的に何ら問題は無いんだよあわしろクン
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