オススメLinuxディストリビューションは？ Part81

まったり語り合いましょう。★

■参考
https://distrowatch.com/

Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください

Linuxユーザーの実態
https://i.imgur.com/qgLh1fT.jpg
Linuxユーザーの人生の流れ
https://pbs.twimg.com/media/CQsgpyuU8AAM5H5.jpg
スレの意見をまとめるとこんな感じか？
https://i.imgur.com/Jt1utoG.png

前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part80
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1615415531/

>>576
KDE neonもね
だから、fedoraが見境なしに突っ走ってる
って感じました
ﾋﾄﾊﾞｼﾗｰ乙ですけども…

あ
誤解があるとあれだから
Manjaroでもwaylandセッションをインストールすれば
wayland使えます
使えるけど、まだまだなんで
テストして、そっ閉じでX11に戻ります

Manjaroはパッケージの新しさで誤魔化してるだけで中身はUbuntuの後追い

>>560
そのDebianをsystemd-bootにしたら
更に少し速くなった

今どき起動からDMまでGrubだろうが1秒くらいで
そこからDEのロードまでも環境によって1秒未満〜数秒じゃん
もう起動速度比べする時代じゃない

低スペック自慢したいだけだから無視しとけ

起動からDMまで1秒！？
それが事実なら高速化は要らないだろうけど
どういう構成だとその起動速度が出るのか気になる

ブーメラン芸人ワロタ

>>579
何訳わかんないこといってんの?
Manjaroの中身はArchの後追いだよ
GNOMEの対応が似てるのは、素のGNOMEじゃ
使いズラ過ぎるから、カスタムしてて、GNOME40が互換性ないせいで
まだ、上げれない
ってだけじゃない
もう、やめちゃえばイイのにね

>>585
ManjaroでGNOMEって使ったこと無いからどんなカスタムしてるのか気になる

あと、ズラ過ぎるあなたのズラ具合がとても気になる

>>586
KDE厨だから、使ったことないけど
レイアウトスイッチャーとかなんかで、簡単にレイウト変えられたり
タイリングにできたりする
https://www.youtube.com/watch?v=xqiBi1rXdF8

>>586
あ
あと、デスクトップにアイコン置けるようにしてるのかな
Ubuntuもそれやってたね
何で、できたもの出来なくしたりするんだろうね
ホント意味わかんないよgnome
豆腐の搾りカスのオカラかっての

>>588
言う通りおからみたいな扱いなのだろう
それよりあなたのズラ具合は教えてくれないのだろうか

>>589
KDE厨なんだから、わかるでしょ
カスタムの不自由さだよ
マテとかシナモンも漁ってから、KDEにいったんだけど
もう最高
レイアウトスイッチャーなんてワザワザ作ってくれなくても
好きなだけ、いじくり回せる

>>587
これ、初心者用のカスタムテンプレだね
無くてもほぼ全て再現出来る

ただ拡張機能をかき集めるのは面倒
ブラウザを開かなくても完結するKDEのカスタム親和性は強い

>>591
一応、Manjaroって初心者ようだからね
その辺のが、gnome40で動かないんだってさ
gnome40だけの、コミュニティエディション一時的に出すか
とか、やってたけど
もう、拡張なんかすんな
ってメッセージなんだからやめちゃえばいいのに…

結局ManjaroチームはUbuntuがやってない事は全然出来ない
Ubuntuがwaylandにするまではwaylandを採用できないし
UbuntuがGnome40にするまではGnome40にするにも大苦労

>>593
ホントめんどくさいヤツだな
Manjaroのtestingに、gnime40来てたね
というか、Ubuntuにレイアウトスイッチャーなんかあったっけ?
こんなのが、Ubuntuで最初から使えたら、KDE厨になってなかったかも
Ubuntuユーザーは、10月まで、お預です
Ubuntuのwayland標準化は一回やったけど、やっぱヤーめた
って、コロコロ変えてんのしらんの?

何で、KDE厨なのに、こんなことしなきゃイケなんいんだよ
まったく

https://i.imgur.com/2p8Kyt8.png

>>594
いいじゃないの
批判への反論も自分が推すディストリが輝くきっかけになる
面倒だろうけど

>>595
反論つか、だだの当て擦りじゃん
そんな断言するなら証拠だせってんだよ
ホントに

>>596
確かにManjaroはUbuntuの後追いとは聞いたこと無いね　少なくとも俺は
なので誰も真に受けないでしょ

>>597
ブチって来たのこれだよ >>567

ちょいちょい、このスレでヘンテコ持論撒き散らしてるヤツ
fedoraの下流が、redhatなのに
下流は、安定してないんだってよ
ホント、馬鹿なんじゃないの

まぁまぁお茶でも飲んで。

「下流」という用語を「フォーク」の意味で使ってるなら間違いじゃないし、
本家・公式という意味ならRHELが上流で、fedoraは実験台だから「下流」で間違ってないな

>>600
どう言い換えたって、fedoraが安定してるなんてあり得ないでしょ
そんな嘘、撒き散らすなよ

Fedoraが下流ってｗ
Linux界隈も落ちたもんだな

>>602
ﾋﾄﾊﾞｼﾗｰ乙の実験場なんだから
上流でしょ
今も昔も

いや>>600のレスにガッカリしたものだから

ああID変わってら

debianが安定してるのも
unstableで実験して
石橋を叩いてわたれで
寝かして寝かしつくして
古いパッケージで固定するから、stableが安定すんだよ
fedoraは、redhatのunstable(不安定版)

本家じゃ本家じゃないとか
へんな権威なんか関係ないよ

判断基準が違うんだから相手を説得しようとしても無駄なんじゃないかな
そもそも、安定と下流は別々の用語だし、
最新の安定版のgnome40を採用したFedoraは最新の安定版と呼べるだろう
gnome39とgnome41は開発版扱いだから安定版じゃないな

何をどう言おうが>>567の説明にはならん

下流はサードパーティを指して使う用語

>>607
fedoraに、与えられたミッションは
redhatのﾋﾄﾊﾞｼﾗｰ乙
って役目だから
安定させようとかは、二の次です
それは、宿命なんです

なので、使う人は、我はﾋﾄﾊﾞｼﾗｰ上等じゃい
って亡者が、挑むべき

>>609
それ誰が決めたの?
サードでも、安定させたいから、Ubuntu LTSベースにした
Linux mintとか、KDE neonとか
LTSベースになのに、unstableになんのけ?
馬鹿なの?

RHELとFedoraは特に派生関係にないだろアホか
機能的な実験をFedoraでしているだけでフォークしてないんだから

>>612
やっぱり
fedoraは実験場なんでしょ
そりゃ、Redhatが、そういう目的で作ったディストリ
なんだから、否定できなよね

Fedoraは最上流だし、Fedoraベースのディストリより安定してるという単純な話
RHELも最上流で、RHELベースのディストリより安定してる

アホか
Redhatの実験場がfedoraなんだよ
って
まだわかんないの?
少しググれよカス

Redhatが積極的に関与しているだけで今のfedoraはコミュニティベースだよ
君の知識が不十分

>>616
じゃやっぱり
redhatのunstableなんじゃない
fedoraって…

そんんこと言われなくたって、ずっと前から知ってましたけどね
だから、安定してるとアホか
って叫んだんですけけど…

Redhat関係は広告目的の嘘大げさ紛らわしい情報が定期的に流され薄汚い
政治闘争に熱心でユーザーは肥やし程度にしか思われてない、近寄りたくない勢力No.1

RHELになるまえのRedHatの正統な流れを汲んでるのがFedoraだろｗ

ディストリビュータ「新しい機能ぶっこみました」
ユーザ「試してみるぜ、　あ゛っー！」

ってのがお約束の・・・

なんでケツの穴に突っ込んでるんですかねぇ（興味津々

そりゃあ新たなる世界の体験()といえば

>>616
fedoraがコミュニティベースだというのは
間違っているよ。
それはRedHat側がそう宣伝しているだけ。
コミュニティベースだったのは昔のこと。

Think about it like this. The Fedora project is the upstream, community distro of Red Hat® Enterprise Linux. Red Hat is the project’s primary sponsor, but thousands of developers—unaffiliated with Red Hat—contribute to the Fedora project, making it the ideal testing ground for features that eventually get incorporated into Red Hat Enterprise Linux (after Red Hat puts those features through its own set of tests and quality assurance processes that are separate and distinct from those of Fedora).

redhat.com/en/topics/linux/fedora-vs-red-hat-enterprise-linux

RedHatが自分で宣伝してるから、宣伝をうのみにするなら
上流の件も間違いじゃないとは思うけどね。

もう1つ指摘がしないいけないのは、トレードマークの問題。
fedoraのトレードマークは、今ではRedHatが所有しているよ。

As the trademark owner, Red Hat strives to use the Fedora Trademarks under the same guidelines as the rest of the community.
fedoraproject.org/wiki/Legal:Trademark_guidelines

昔は、CentOS Strem以前のCentOSみたいにコミュニティが独占していた。

>>624
＞もう1つ指摘がしないいけないのは、トレードマークの問題。
もう1つ指摘しておかないといないのは、トレードマークの問題だね

そういう事情から、
＞Redhatが積極的に関与しているだけで今のfedoraはコミュニティベースだよ
というのは正しくありません。

Redhatが積極的に関与していて、今のfedoraはコミュニティの提案も採用する
とみなす方がより正しいでしょう。主導権はRedhatにあります。

>>618
君の思想はどうあれ今のLinux界はRedHatなしでは成立しない
所詮他のディストリもRedHatのおこぼれを盗み食いしてるだけでしかない
Linuxを使うこと≒RedHat様の恩恵にあずかること　と考えて差し支えない

Redhat系の技術はRedhat系列のディストリビューションでしか使用されてないとか勘違いしてる奴多そう

>>626
fodoraがコミュニティ開発じゃないと主張するなら
Arch Wiki書き換えて来いよ
即座に差し戻されて説教食らって追放だろうが

>>629
視点がズレてるんですよね
コミュニティに決定権がないのをコミュニティ開発と
呼ぶべきでないということ。
コミュニティが貢献してるのは否定してないよ

>>628
着せ替えディストリ使ってる連中だと
上流のディストリから来た程度にしか感じ取れないから仕方ない
素のArchとかDebianみたいな最上流のディストリ使ってないとね

>>627
redhatってgnomeのスポンサーだしね
gnome3で、強引な変更してきて
Ubuntuが、unity作り始めたり
マテとか、シナモンが出てきて
GTK3のせいで、lxdeもたち行かなくなって
LXQTに派生したり
もう、ぐちゃぐちゃ
いい意味でも、悪い意味でも影響力ありまくり

そうやって派生したものは本流のディストリで採用されてない時点でお察しなんだけどな

UnityにいたってはGNOME3より酷いものが出来上がったというお笑い話

>>633
本流が好きなら勝手に使ってりゃいいじゃん
私は、GTKなんか、もうウンザリで
KDE厨になったから、どこのでも困んない

>>634
逆だったよ
gnome3使ったことなくて、unityクソって思ってて
ノーチラスは、だんだん機能なくなってくし
なんなの馬鹿なの
バツボタン左になってつかいずらいし、右にするようにカスタムしてても
あぷでかなんかで直ぐぶっ壊れたり
ってイライラいしながらつかってたんだけど
Ubuntuが、gnome3になったときに
まだ、unityの方がマシだったじゃん
って絶望した

>>635
> GTKなんか、もうウンザリで
GTK勢でもXfceは変な不具合が出づらく、特に不都合なく使ってるけどな
最近はRHEL系で使ったらどうなるのかに興味があるが、DEスレではないので自粛します

GNOME3嫌いGTK嫌いはもはや宗教だから聞くだけムダ

GTKはスクロールバーの空いてるとこクリックすると一気にそこにジャンプしてくれる点だけは好き

ubuntu studioはXfceすら捨ててkdeにいくぞー

UnityもGNOME3も等しくゴミ
議論する価値もないので無いもの扱いでいいわ

>>637
なんかね
bluetoothのヘッドホンうまくペアリングできなかったり
どの鳥にでも似たような感じで、いらついてたんだけど
KDEだとベースがもう、ちがくて、普通に使えるようなったりで
気にいっちゃったよ
それでも、GTKアプリも使いますよ
gnome系でqtアプリ使うと見た目残念になったりするけど
KDEでGTKアプリ使う分には、綺麗に表示されるし

>>638
gnome信者の方が宗教臭いよ
これでも、いっぱい悩んで、ググりまくって色んな人の
議論読んだんだけど
もうね、みんな同じこと言うんだよ
gnome3おすすめする人

>>640
ここんとこ、KDE Plasma流行ってるからね
debianのシナモンのメンテナーが、KDE使ってて
もう、シナモン使ってないからって、KDEに移籍する
ことになって、もうdebianのシナモン更新されないとかなんとか

>>642
> KDEだとベースがもう、ちがくて、普通に使えるようなったりで
マウスのペアリングのとき確かにbluemanよりKDEのツールの方が使いやすかった

> gnome信者の方が宗教臭いよ
こんな人いるんだ
GNOME3,40はそこまで不便でも無いと思うけど、人に勧められるかと言えば俺には無理

> debianのシナモン更新されないとかなんとか
マジか
使ってはいないが寂しい話だ

debianはKDEとの方が相性がいい気がする

>>644
KDE がデフォルトに採用されたのは一度だけなんじゃないのかな？

Debian GNU/Linux 3.0 released
July 19th, 2002

For the first time, Debian comes with the K Desktop Environment 2.2 (KDE).
- debian.org/News/2002/20020719

>>643
シナモンの開発元のLinux mintに
LMDEってdebianベースのシナモンあるから、ユーザーは困んないと思うけど
ちょとビックリしたね

KDEのまえは、シナモン使ってて、そのあと、KDE軽いよ
ってここで教えてもらって、思いきってKDEにしたんだけど
そのメンテナーの気持ちよくわかる

>>644
実は、debianとは、あんまり相性よくない
KDEの開発は半年に一回リリースで、サポート期間も短いから
古いバージョンで固定すると、へんなバグが残ったりする
先日リリースされplasam 5.22で600個のバグがなおった
致命的なヤツは、サポート期間切れてても、debian向けに対応してくれてるみたいだけど…

そんなこんなで、redditのKDEコミュニティのアンケートだと
一番、KDEで使われてる、ディストリは、Arch系だった

自分もGnome2までは信者だったんだがなぁ・・・・
３になってGnome shellでてきた時点でないわぁと思った。
unityも似たようなもん。
当時はなんとかclassicスタイルでしのいでたけどそのうちブチ切れたｗ
mate シナモンそしてxfceあたりはまだ許せる。

自分はGNOME3で
快適Linuxライフを過ごしている。

>>648
gnome3がおかしくなったせいで
色々生まれたんだよ
マテは、gnome2フォークで正当進化目指して
unityとシナモンは、gnome3フォークで正当進化目指してって
gnome3がまともに進化してたら
こんな無駄なリソース消費する必要なかった

当時の、3大deは、gnome、KDE、xfceで
KDEが、グダグダだったから、gnomeベースで色々始めたんだろうけど…
そんななか、XFCEが再評価されて流行ったし
今は、Plasmaが、再評価されて流行ってる

別にKDE再評価はされてない
むしろ再評価されてるのはGnomeでまた回帰の流れ

>>651
どこでgnome再評価されてんの?
unbuntu Studiodは、xfceからKDEになったし
MX Linuxは、Xfce(gnomeなんかねーよ)から、KDEエディション追加しました
debianのシナモンメンテナーは、KDEが良くなったってって理由で
シナモンやめてKDEに移籍

> 鬱陶しいから「オススメDesktop Environmentは？」スレでも立てて
> そっちでやってくれねえかな

>>653
ちゃんとディストリの話してんじゃん

あと、manjaroの話だけど、gnome40の互換性無さすぎて
カスタムが動かないって話したでしょ
そのなかで、もうめんどくさいから、カスタム消すか
コミュニティエディションに落としちゃえよ
って意見もあって、gnomeは、めんどくさい厄介者扱いする人も多かった

Ubuntuも同じようなトラブルで、20.04で、gnome40の採用見送りました

再評価って、gnomeってやっぱクソだな
ってことなら納得です
なんで、こんなクソdeにソンたっくすんのかな
やっぱRedhatの影響力なんですかね?

>>653
立ててみた
オススメDesktpp Environmentは？
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1624963158/

>>654
立ててみた
オススメDesktpp Environmentは？
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1624963158/

こっちならDE話に熱くなっても文句無いっしょ

ディストリビューションもDEも同じじゃねーか

この話何回やるの？・・・

学習障害のあるバカばっかり

>>657
ケンカの原因になるくらいなら
スレ分けた方がよくねと思っただけだ

ディストリビューションというのは、Linuxカーネル＋各種アプリケーション・ソフトウェアのことだからね。
このスレでこれまでLinuxカーネルとシステム関連に限ったなんて無かったんだから、
デスクトップ関係のことも話題になって当然だと思うけどね。

今後は、カーネルや、systemdが優れているとか、debとrpmの比較、インストーラとかシステム関連の話題絞るのかな

>>659
そこまで杓子定規に分けなくてはならんとも思わないけど
DE専門で話し込みたいならば専用スレがあってもいいのではと前々から思ってたのもある

話が偏ったら「こっちでやれ」みたいな場所があってもいいじゃない

>>659
カーネルの話も散々したけどね
Manjaroなら、カーネル選び放題だよ
っていっても、なかなか理解してもらえない
今つかえるヤツはこれ
https://i.imgur.com/mX4kbG3.png
カーネルインストールしとけば、PC起動時に
shiftボタン連打して、カーネル選べば簡単に変更できます

>>661
Manjaroはカーネル選び放題って絶賛してたもんな

無害だったRH系()信者がここ一番の危険思想となった
逆に大暴れしてたKDE厨は、KDEが軽くて使いやすくなるにつれて穏健化していった

>>662
覚えててくれたんだ
ありがとう
もうね、衝撃的だったんだよ
これ
Manjaroのウィークポイントなんだけど、あんまり紹介されてない

>>664
ウィークポイント（＝弱点）なのかよ
長所ならセールスポイントじゃね

>>665
そうなの
じゃセールポイントで…
売ってるわけじゃないけど…

カーネル簡単に変えられるメリットは
ドライバーがカーネルとセットになってたりするから
なんか変だなって思ったときに、簡単に切り替えてテストできる

>>663
IQ低そう

仕事用のディストリと遊び用のディストリは相慣れないよ。
遊び用ディストリユーザーの方がネットに入り浸る時間が長いから声が大きくなる。

カーネルなんて他の酉でも簡単に切り替えられるってのは、突っ込んだら負けな空気なの？
KYなのでわかりませぬ(><)

>>667
情報が少ない
IQ低い理由を説明するとか何かやれよｗ
他人を煽って情報を引き出すのが目的？
煽るだけのクズにはなりたくない

自称穏健派のKDE厨の書き込みが>>670なんだから笑えるわな

fedoraやArchやDebian使ってる人と
派生ディストリのオマケ機能でキャッキャしてる素人とじゃ話のレベルが合うはずもない

ひねくれたことがカッコいいと勘違いしてる連中とまともな話をしようとする行為が愚かだと気づこう

>>663
大昔からRedhatは変わらんし

大暴れしたKDE厨なんていない
なぜか反KDEが正道みたいな論調の輩が大暴れし続けてた

つまりはRedhatやGnome財団が腐ってただけ
そして腐敗は年々悪化してる

そうかよかったね

よくないんだが？最悪だ
Redhatの横暴止まらんけど、止められる勢力もないので
頃合い見計らってBSDへ逃げたほうが良さそう