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Ubuntu JT/翻訳家 あわしろいくや氏を語るスレ 2

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1login:Penguin
垢版 |
2021/05/30(日) 22:26:04.00ID:rq/GfIGj
前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1618570009/l50

Ubuntu Japanese Teamの人。VirtualBox翻訳者。team zpn主宰。
zenn.dev/ikuya

関連リンク 1

いくや (AWASHIRO Ikuya)
twitter.com/ikunya
> 「いくやの斬鉄日記」と「team zpn」を主宰している一般人(not逸般人)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/06/03(木) 09:03:35.34ID:+/CJcO9Z
志賀慶一氏が、あわしろいくや氏に対して何やかんや
ttp://green-destiny.blog.jp/archives/1013612226.html

Manjaro Japanと志賀慶一氏の意味不明な行動について
ttp://green-destiny.blog.jp/archives/1064056321.html

Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話
ttp://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/37e5a52e10ab26fcbd4f7ff867e9eace

Web翻訳の結果を公開のメーリングリストに投稿する場合は注意が必要という話
ttp://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/82517fcba5520bbcda0b017ef2059198

志賀慶一さん、ライセンス違反は駄目ですね。

> 第三者による官報のアップロードは名誉権侵害

閉鎖に追い込まれた「破産者マップ」何が問題?
ttps://www.n-daiichi-law.gr.jp/contents/information/7099

志賀慶一氏のライセンス違反事件まとめ
ttps://green-destiny.blog.jp/archives/1078591970.html

OSSライセンス違反は、 著作権侵害
ttps://jpn.nec.com/oss/osslc/piracy.html
2021/06/03(木) 09:08:51.74ID:/I4pqYS2
>>39
>Google 翻訳などの Web 翻訳を用いるのは構いません。
>(Google 翻訳はコンピュータ用語が特に強く、翻訳作業に役立ちます)
>ただし翻訳文を正しい翻訳だと鵜呑みにしてそのまま反映しないで下さい。

なかなか良い手引きじゃないですか。
ちゃんと鵜呑みにせず、機械翻訳を参考に使うようの意味合いで注意書きされています。
2021/06/03(木) 09:14:58.80ID:+/CJcO9Z
>>42
志賀ライセンス違反だよ

Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話
ttp://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/37e5a52e10ab26fcbd4f7ff867e9eace

Web翻訳の結果を公開のメーリングリストに投稿する場合は注意が必要という話
ttp://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/82517fcba5520bbcda0b017ef2059198

志賀慶一氏のライセンス違反事件まとめ
ttps://green-destiny.blog.jp/archives/1078591970.html

OSSライセンス違反は、 著作権侵害
ttps://jpn.nec.com/oss/osslc/piracy.html

OSSを翻訳翻訳する時に機械翻訳を使いたい場合は「みんなの自動翻訳」を使いましょう。
他のサービスは志賀ライセンス違反です。

OmegaTとみんなの自動翻訳@TexTraでLibreOfficeの翻訳を爆速にした話
のがたじゅん Jun NOGATA
ttps://www.slideshare.net/nogajun/omegattextralibreoffice
> オープンソースの翻訳は、ライセンス問題で長く自動翻訳に頼ることができませんでしたが状況は変わりました
> みんなの自動翻訳@TexTraは本当に超おすすめ
> DeepLもライセンスを購入し下訳として利用なら使えます(確認済み)
> 自動翻訳の精度は上がっているけれど、出力された文章がそのまま使える状態は、まだ難しい
> 残念ですが、まだまだ人間の翻訳は必要です
> 自動化を進めて手間を減らしドキュメント自体の質を向上させたい
2021/06/03(木) 09:24:25.86ID:/I4pqYS2
ライセンス疑惑の件は置いといて
翻訳について語るのは有意義なんじゃないですかね
両氏とも良い手引きを執筆したんだから
2021/06/03(木) 09:29:09.88ID:/I4pqYS2
>>44
おかげで雑音に埋もれてしまいそうだけど
「良い手引き」というのは >>38-40 のことですよ
2021/06/03(木) 11:29:39.29ID:WcF+qJuh
志賀慶一さんのライセンス違反は覆りませんね

Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話
ttp://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/37e5a52e10ab26fcbd4f7ff867e9eace

Web翻訳の結果を公開のメーリングリストに投稿する場合は注意が必要という話
ttp://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/82517fcba5520bbcda0b017ef2059198

志賀慶一氏のライセンス違反事件まとめ
ttps://green-destiny.blog.jp/archives/1078591970.html

Ubuntu英日翻訳にGoogle翻訳の成果物を突っ込む人物が現れライセンスがなんじゃもんじゃでつらい
ttps://togetter.com/li/1084225

オープンソースソフトウェアの翻訳に機械翻訳を使う事について,あるいは OSS コミュニティに携る際のライセンス意識問題
ttps://togetter.com/li/1084224

どんな翻訳が「いい翻訳」なんでしょうか?
ttp://ascii.jp/elem/000/000/545/545101/index-5.html
> ミズノ:Excite翻訳は、こういう翻訳作業で使うと利用規約違反になるから気をつけようねー。
> hito:たいていの翻訳ソフトもそのまま投入したらアウトだから気をつけてねー。
2021/06/03(木) 11:32:30.61ID:8Ws825v4
ライセンス違反なんて探しても有りません

web翻訳は合法ですどんどんやりましょう

作り話やデマを拡散させてはいけません
2021/06/03(木) 11:36:12.93ID:nRFUJ8BT
志賀慶一さんのライセンス違反は現実ですね

Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話
ttp://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/37e5a52e10ab26fcbd4f7ff867e9eace

Web翻訳の結果を公開のメーリングリストに投稿する場合は注意が必要という話
ttp://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/82517fcba5520bbcda0b017ef2059198

志賀慶一氏のライセンス違反事件まとめ
ttps://green-destiny.blog.jp/archives/1078591970.html

Ubuntu英日翻訳にGoogle翻訳の成果物を突っ込む人物が現れライセンスがなんじゃもんじゃでつらい
ttps://togetter.com/li/1084225

オープンソースソフトウェアの翻訳に機械翻訳を使う事について,あるいは OSS コミュニティに携る際のライセンス意識問題
ttps://togetter.com/li/1084224

どんな翻訳が「いい翻訳」なんでしょうか?
ttp://ascii.jp/elem/000/000/545/545101/index-5.html
> ミズノ:Excite翻訳は、こういう翻訳作業で使うと利用規約違反になるから気をつけようねー。
> hito:たいていの翻訳ソフトもそのまま投入したらアウトだから気をつけてねー。
2021/06/03(木) 12:12:32.83ID:spBovEZE
ライセンス違反なんて探しても全く有りません



web翻訳は違法では無くて合法ですどんどんやりましょう



作り話やデマをどんどん拡散させてはいけません
2021/06/03(木) 12:21:39.41ID:951tId1J
志賀慶一さんのライセンス違反は単なる事実かつ現実ですね

Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話
ttp://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/37e5a52e10ab26fcbd4f7ff867e9eace

Web翻訳の結果を公開のメーリングリストに投稿する場合は注意が必要という話
ttp://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/82517fcba5520bbcda0b017ef2059198

志賀慶一氏のライセンス違反事件まとめ
ttps://green-destiny.blog.jp/archives/1078591970.html

Ubuntu英日翻訳にGoogle翻訳の成果物を突っ込む人物が現れライセンスがなんじゃもんじゃでつらい
ttps://togetter.com/li/1084225

オープンソースソフトウェアの翻訳に機械翻訳を使う事について,あるいは OSS コミュニティに携る際のライセンス意識問題
ttps://togetter.com/li/1084224

どんな翻訳が「いい翻訳」なんでしょうか?
ttp://ascii.jp/elem/000/000/545/545101/index-5.html
> ミズノ:Excite翻訳は、こういう翻訳作業で使うと利用規約違反になるから気をつけようねー。
> hito:たいていの翻訳ソフトもそのまま投入したらアウトだから気をつけてねー。
2021/06/03(木) 12:26:14.57ID:oQMDRQyv
志
賀
ラ
イ
セ
ン
ス
違
反
52login:Penguin
垢版 |
2021/06/03(木) 12:59:45.05ID:/I4pqYS2
今日はいやに同じコピペが多いですよね
何か都合の悪い書き込みがあったんでしょうね
2021/06/03(木) 13:07:44.32ID:j4KPJel9
まあ志賀慶一さんは、ライセンス違反やらかしちゃったからね…
2021/06/03(木) 14:31:36.36ID:fZaj33Wj
来年は志賀慶一さんのライセンス違反5周年記念だよ
2021/06/03(木) 14:41:23.14ID:/I4pqYS2
このスレのおかげで「翻訳マニュアル」>>38-40 が日の目を見たわけだし
これはめでたいのではありませんか?
2021/06/03(木) 14:45:36.26ID:/I4pqYS2
>>40
>末尾「ー」は付けて下さい。(例: コンピューター、エディター)

この決まりはどうなんだろうね?
「コンピューター」が正しいのか、それとも
「コンピュータ」なのかな
2021/06/03(木) 14:49:32.77ID:9etdObfJ
OSSを翻訳翻訳する時に機械翻訳を使いたい場合は「みんなの自動翻訳」を使いましょう。
Google翻訳などの他のサービスはライセンス違反です。

Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話
ttp://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/37e5a52e10ab26fcbd4f7ff867e9eace

Web翻訳の結果を公開のメーリングリストに投稿する場合は注意が必要という話
ttp://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/82517fcba5520bbcda0b017ef2059198

志賀慶一氏のライセンス違反事件まとめ
ttps://green-destiny.blog.jp/archives/1078591970.html

OSSライセンス違反は、 著作権侵害
ttps://jpn.nec.com/oss/osslc/piracy.html

OmegaTとみんなの自動翻訳@TexTraでLibreOfficeの翻訳を爆速にした話
のがたじゅん Jun NOGATA
ttps://www.slideshare.net/nogajun/omegattextralibreoffice
> オープンソースの翻訳は、ライセンス問題で長く自動翻訳に頼ることができませんでしたが状況は変わりました
> みんなの自動翻訳@TexTraは本当に超おすすめ
> DeepLもライセンスを購入し下訳として利用なら使えます(確認済み)
> 自動翻訳の精度は上がっているけれど、出力された文章がそのまま使える状態は、まだ難しい
> 残念ですが、まだまだ人間の翻訳は必要です
> 自動化を進めて手間を減らしドキュメント自体の質を向上させたい
2021/06/03(木) 14:52:40.37ID:/I4pqYS2
>>56
これは文書スタイルに関わる決めごとだよね
どこの分野にもスタイルマニュアルというのがある
2021/06/03(木) 15:29:41.59ID:KGbqPJG1
ライセンス違反を推奨する ID:/I4pqYS2 は悪だな。
Google翻訳を含め複数のウェブ翻訳を使ってライセンス違反をやらかした志賀慶一の文書なんて参照すんな。
みんなの自動翻訳@TexTraだけ使ってろ。
2021/06/03(木) 15:34:52.79ID:sk/Kwgjz
ID:/I4pqYS2 はWeb翻訳家スレで志賀擁護やってる ワッチョイ 0e- じゃん

ID:/I4pqYS2
ttp://hissi.org/read.php/linux/20210603/L0k0cHFZUzI.html
ID:/I4pqYS20
ttp://hissi.org/read.php/linux/20210603/L0k0cHFZUzIw.html
2021/06/03(木) 15:42:57.71ID:/I4pqYS2
>Google翻訳を含め複数のウェブ翻訳を使ってライセンス違反をやらかした志賀慶一の文書なんて参照すんな。

文書の内容はごくまともなことばかりだから
もし反論するなら、間違った箇所を指摘しないとダメだよ
2021/06/03(木) 15:52:30.20ID:sk/Kwgjz
>>61
>>39の、

> Google 翻訳などの Web 翻訳を用いるのは構いません。

はアウト。駄目。
Google翻訳などのWeb翻訳は使っちゃダメ、ライセンス違反。
使っていいのは現時点では「みんなの自動翻訳」のみ。
まああんたは理解する気無いんだろうし、理解しなくても志賀慶一のライセンス違反という現実は変わらんよ。

Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話
ttp://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/37e5a52e10ab26fcbd4f7ff867e9eace

Web翻訳の結果を公開のメーリングリストに投稿する場合は注意が必要という話
ttp://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/82517fcba5520bbcda0b017ef2059198

志賀慶一氏のライセンス違反事件まとめ
ttps://green-destiny.blog.jp/archives/1078591970.html

OmegaTとみんなの自動翻訳@TexTraでLibreOfficeの翻訳を爆速にした話
のがたじゅん Jun NOGATA
ttps://www.slideshare.net/nogajun/omegattextralibreoffice
> オープンソースの翻訳は、ライセンス問題で長く自動翻訳に頼ることができませんでしたが状況は変わりました
> みんなの自動翻訳@TexTraは本当に超おすすめ
> DeepLもライセンスを購入し下訳として利用なら使えます(確認済み)
> 自動翻訳の精度は上がっているけれど、出力された文章がそのまま使える状態は、まだ難しい
> 残念ですが、まだまだ人間の翻訳は必要です
> 自動化を進めて手間を減らしドキュメント自体の質を向上させたい
2021/06/03(木) 15:56:10.60ID:VJFBnJrW
>>31が志賀に都合悪いから流してるんだろ
2021/06/03(木) 16:02:48.44ID:ohoNf+TD
>>52
コピペならせっせと機械的に出来るぞから(笑)
2021/06/03(木) 16:24:13.19ID:rPXheOK7
機械翻訳をせっせとコピペしてライセンス違反を指摘されたのが志賀慶一氏ですね、分かります。
2021/06/03(木) 16:37:48.98ID:w3qkXGaN
>>56
うちの会社の例は文書取扱基準でカタカナ語の長音は省略ですね。
2021/06/03(木) 19:57:55.81ID:/I4pqYS2
>>66
社則で決めてあるとは厳格ですね
学校教育では長音を付けるけど実務では付けない方が多いらしく、どちらも正しいようです。
長音を付けない根拠は日本工業規格ですね。
2021/06/03(木) 21:31:16.18ID:D7HD/V+/
>>67
ISO14000とか取得する時も、用語の統一でうるさかった様な記憶がありました。
2021/06/04(金) 10:47:59.51ID:IM+udQ72
なぜかって、そりゃネタが無かったら書き込まんよ
70login:Penguin
垢版 |
2021/06/04(金) 22:59:54.67ID:onwRLz24
志賀の集団ストーカーと破産は事実だろ
2021/06/05(土) 00:25:03.83ID:rLf28gG8
> 第三者による官報のアップロードは名誉権侵害

閉鎖に追い込まれた「破産者マップ」何が問題?
ttps://www.n-daiichi-law.gr.jp/contents/information/7099
72login:Penguin
垢版 |
2021/06/05(土) 02:14:18.95ID:RKeeEGHK
>>71

改行が志賀の集団ストーカーについて認めたことについてはどう思う?
2021/06/06(日) 00:05:35.31ID:R/RZNJta
世間の人々が機械翻訳を利用するようになっているのにそれと逆行する主張をしていては
日本のオープンソース界は世界のガラパゴスになります
2021/06/06(日) 00:30:58.00ID:6x8GDE9q
世間の人々はライセンスを守った上で機械翻訳を利用しているから問題にはならない
志賀はライセンスに違反したから問題になった
2021/06/06(日) 00:34:22.51ID:R/RZNJta
>世間の人々はライセンスを守った上で機械翻訳を利用しているから問題にはならない

そのとおりです
だからこれまで誰も不正利用で問題になっていません。
2021/06/06(日) 00:37:05.74ID:6x8GDE9q
だが志賀はライセンスに違反したから大問題を起こした
2021/06/06(日) 00:39:15.68ID:R/RZNJta
機械翻訳というサービスを無料で公開している以上、当たり前のことです

公開した企業はユーザーが有料のサービスを契約してくれることを期待しています
顧客の契約を獲得するために無償公開しているだけです
2021/06/06(日) 00:56:58.05ID:HpB62tgk
> 世間の人々が○○を利用するようになっているのにそれと逆行する主張をしていては
> 日本の●●界は世界のガラパゴスになります

シェアの多寡で考えるのはLinux板でやることじゃないな
世間の人々が使ってるOSはLinuxじゃないし
ルール守らない奴が多数派なら守らなくていい?んなわけねーだろ
こういうとこに反社会的な感覚が透けて見えるんだよな
2021/06/06(日) 06:30:55.03ID:bsB9Od8A
「みんなの自動翻訳」使えでFAですよね。

OmegaTとみんなの自動翻訳@TexTraでLibreOfficeの翻訳を爆速にした話
のがたじゅん Jun NOGATA
ttps://www.slideshare.net/nogajun/omegattextralibreoffice
> オープンソースの翻訳は、ライセンス問題で長く自動翻訳に頼ることができませんでしたが状況は変わりました
> みんなの自動翻訳@TexTraは本当に超おすすめ
> DeepLもライセンスを購入し下訳として利用なら使えます(確認済み)
> 自動翻訳の精度は上がっているけれど、出力された文章がそのまま使える状態は、まだ難しい
> 残念ですが、まだまだ人間の翻訳は必要です
> 自動化を進めて手間を減らしドキュメント自体の質を向上させたい
2021/06/06(日) 07:11:15.70ID:6x8GDE9q
志賀みたいにライセンス違反しなくて、品質が高い訳に修正できるならそれでいい
2021/06/06(日) 13:26:55.97ID:R/RZNJta
"Only works that are original are subject to copyright
protection, so some scholars claim that machine
translation results are not entitled to copyright
protection because MT does not involve creativity."

""Machine translation""
From Wikipedia, the free encyclopedia.
2021/06/06(日) 13:39:13.69ID:HohFtlpI
ttps://www.bengo4.com/c_1015/c_17/c_1263/b_529107/
> 甲本 晃啓 弁護士
> 機械翻訳であっても、翻訳アルゴリズムについて人の意思が反映されているのが通常ですので、翻訳された文は二次的著作物です。
83login:Penguin
垢版 |
2021/06/06(日) 13:48:24.88ID:R/RZNJta
>>82
世界では、少数派の意見は否定されています。
2021/06/06(日) 13:55:57.19ID:HohFtlpI
>>83
理解しなくていいよ。
志賀慶一のライセンス違反という事実は変わらないから。
2021/06/06(日) 15:35:18.10ID:HpB62tgk
>>83
シェアの多寡で考えるのはLinux板でやることじゃないな
世間の人々が使ってるOSはLinuxじゃないし
ルール守らない奴が多数派なら守らなくていい?んなわけねーだろ
こういうとこに反社会的な感覚が透けて見えるんだよな
2021/06/06(日) 16:44:07.42ID:R/RZNJta
議論のすり替えはLinux板でやることではありません。
機械翻訳に対する解釈の世界的大勢について書いています。
擁護派の弁護士1人を味方に付けても通らないでしょう
2021/06/06(日) 16:47:07.46ID:R/RZNJta
>>81
"Only works that are original are subject to copyright
protection, so some scholars claim that machine
translation results are not entitled to copyright
protection because MT does not involve creativity."

5chよりもウィキペディアの方がずっと信頼されてるでしょ
2021/06/06(日) 16:48:07.46ID:HohFtlpI
>>86
理解する必要は無いよ。
志賀慶一のライセンス違反という事実は変わらないから。
2021/06/06(日) 16:49:32.46ID:HohFtlpI
>>87
ウィキペディアはウィキペディアにすぎないので。
大丈夫、現実は志賀ライセンス違反なので。
2021/06/06(日) 16:58:49.91ID:HohFtlpI
ちなみに、そのウィキペディアの記事が参考にしているのはこのブログ記事で、

Machine Translation – No Copyright On The Result?
November 24, 2012
https://web.archive.org/web/20131007123002/http://www.seo-translator.com/machine-translation-no-copyright-on-the-result/

書いたのはこの人らしい → https://twitter.com/seotranslator
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/06/06(日) 18:23:14.81ID:HohFtlpI
志賀擁護は、

SEO Translator(ソフトウェアエンジニア)
ttps://web.archive.org/web/20131007123002/http://www.seo-translator.com/machine-translation-no-copyright-on-the-result/
ttps://twitter.com/seotranslator

Richard Pasipanodya(ジンバブエの知財コンサルタント)
ttps://www.theindependent.co.zw/2012/11/23/originality-concept-in-copyright-protection/

Zimbabwe Independent(ジンバブエの週刊誌)
ttps://www.theindependent.co.zw/

を信じ、我々は、

甲本晃啓(日本の弁護士)
ttps://www.bengo4.com/c_1015/c_17/c_1263/b_529107/

を信じる、というわけですね、志賀ライセンス違反。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
92login:Penguin
垢版 |
2021/06/06(日) 18:29:23.37ID:Aq1xuJvh
また志賀が論破される瞬間を見てしまった・・・
敗北を知りたい。
2021/06/06(日) 19:00:02.10ID:R/RZNJta
そして、海外のオープンソース・ソフトウェア関係のコミュニティの多くが
ウィキペディア英語版を結構信頼して引用先にしています(Debian公式サイトさえも)
これでほぼ完勝ですよ
2021/06/06(日) 19:02:15.17ID:HohFtlpI
そう、志賀慶一のライセンス違反という事実は変わらないね。
2021/06/06(日) 20:02:51.79ID:R/RZNJta
>>90
やはりその記事を引用した方が効果が出ますよね。ズバリGoogleが登場するので。

And now the big question: If machine translation is performed, would the ensuing translation be protected by copyright laws? The obvious answer is no, because no “creative effort” has been applied. No judge in the world will acknowledge that pasting a text in Google Translator or any other translation software is “creative”. It could be perhaps argued that the “creativity” is on the side of the machine translation (MT) software, but in that case it could be also argued that the copyright holder would be the MT software developer, though I doubt that this could be upheld in court.
2021/06/06(日) 20:22:46.68ID:HohFtlpI
>>95
>>82
2021/06/07(月) 07:42:40.01ID:UhKzQh1M
これいつまでやるの?
志賀擁護さんが謝罪するまで?
志賀擁護さんの逆張りネタが打ち止めになるまで?
2021/06/07(月) 08:09:25.21ID:xkBBQBhe
ライセンス違反なんて証拠は何処にも全く有りません

web翻訳は合法ですからこれからもどんどんやりましょう

流言飛語やデマを拡散させてはいけませんね
99login:Penguin
垢版 |
2021/06/07(月) 08:28:15.49ID:yxWUbxtm
まあ志賀ライセンス違反だしね。

> 第三者による官報のアップロードは名誉権侵害

閉鎖に追い込まれた「破産者マップ」何が問題?
ttps://www.n-daiichi-law.gr.jp/contents/information/7099

志賀慶一氏のライセンス違反事件まとめ
ttps://green-destiny.blog.jp/archives/1078591970.html

OSSライセンス違反は、 著作権侵害
ttps://jpn.nec.com/oss/osslc/piracy.html

>>97
志賀擁護の謝罪なんて何の意味もないよね
2021/06/07(月) 18:37:16.55ID:BmocHAVa
>>97
>これいつまでやるの?

自分が思い切り暴れた後で言って頭おかしい
10197
垢版 |
2021/06/07(月) 18:40:07.07ID:NKg+JKWZ
>>100
俺はただのガヤだけど
2021/06/08(火) 20:38:52.95ID:mUrFP/bV
>>95
そして、大きな問題は、機械翻訳が実行された場合、その後の翻訳は著作権法によって保護されますか? 「創造的な努力」が適用されていないため、明らかな答えはノーです。 Google 翻訳やその他の翻訳ソフトウェアにテキストを貼り付けることが「創造的」であると認める裁判官は、世界中にいません。 「創造性」は機械翻訳(MT)ソフト側にあるという主張もあるかもしれませんが、その場合、著作権者はMTソフトの開発者であるとも言えます。 法廷で支持されました。

By Google Translation.
2021/06/08(火) 20:41:39.28ID:mUrFP/bV
>>95
そして今、大きな疑問があります。機械翻訳を行った場合、その翻訳は著作権法で保護されるのでしょうか?明らかに答えはノーです。なぜなら「創造的な努力」がなされていないからです。Google Translatorやその他の翻訳ソフトに文章を貼り付けることが「創造的」であると認める裁判官は世界にいないでしょう。機械翻訳(MT)ソフトの側に「創造性」があると主張することは可能かもしれませんが、その場合、著作権者はMTソフトの開発者であると主張することもできますが、これが裁判で支持されるかどうかは疑問です。

By DeepL Translator (free)
2021/06/08(火) 21:00:34.64ID:DiYbf8sE
まあ志賀ライセンス違反だからねえ。

ttps://www.bengo4.com/c_1015/c_17/c_1263/b_529107/
> 甲本 晃啓 弁護士
> 機械翻訳であっても、翻訳アルゴリズムについて人の意思が反映されているのが通常ですので、翻訳された文は二次的著作物です。

> 第三者による官報のアップロードは名誉権侵害

閉鎖に追い込まれた「破産者マップ」何が問題?
ttps://www.n-daiichi-law.gr.jp/contents/information/7099

志賀慶一氏のライセンス違反事件まとめ
ttps://green-destiny.blog.jp/archives/1078591970.html

OSSライセンス違反は、 著作権侵害
ttps://jpn.nec.com/oss/osslc/piracy.html
2021/06/08(火) 21:29:13.90ID:yI7d3E0C
ライセンス違反なんてどこにも有りませんね

web翻訳は合法ですよ何の問題も有りません

音も葉もないデマを拡散させてはいけません
2021/06/08(火) 21:39:46.64ID:DiYbf8sE
>>105
志賀慶一さんのライセンス違反は覆らないねえ
2021/06/09(水) 23:31:36.78ID:W3BpO/4X
2021/06/09(水) 21:08:10.11 ID:i91dOsxL0
改行さんは自分が同じ様な目に遭ったときに味方してくれる人がいる
と信じるから志賀の味方を続けるみたいな事を言ってた

あと匿名で志賀をどうこう言ってるのは底辺層に決まっているのに
何でエリートばかりのUbuntuJPの味方をするのかとも言ってた

なので志賀擁護さんは底辺層で志賀みたいな騒ぎを起こしかねない最低人間という事になる
2021/06/09(水) 23:32:39.42ID:W3BpO/4X
>>107
今日一番のユニークな書き込みです。
2021/06/09(水) 23:41:34.07ID:W3BpO/4X
わたしはユニークな書き込みだと思いましたが、みなさんはいかがですか?
2021/06/09(水) 23:55:48.34ID:Cw92HVek
どうでもいい
111login:Penguin
垢版 |
2021/06/10(木) 20:45:06.57ID:ndtfLN3y
>>まああんたは理解する気無いんだろうし、理解しなくても志賀慶一のライセンス違反という現実は変わらんよ。

こんなこと書き込んでいないで現実を見たほうがいいよ
インターネットにつながってるんだろう
2021/06/10(木) 21:04:49.16ID:vA5oZFEm
そう、志賀慶一タソのライセンス違反という現実を直視すべきだお

ttps://www.bengo4.com/c_1015/c_17/c_1263/b_529107/
> 甲本 晃啓 弁護士
> 機械翻訳であっても、翻訳アルゴリズムについて人の意思が反映されているのが通常ですので、翻訳された文は二次的著作物です。

> 第三者による官報のアップロードは名誉権侵害

閉鎖に追い込まれた「破産者マップ」何が問題?
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志賀慶一氏のライセンス違反事件まとめ
ttps://green-destiny.blog.jp/archives/1078591970.html

OSSライセンス違反は、 著作権侵害
ttps://jpn.nec.com/oss/osslc/piracy.html
2021/06/10(木) 21:06:35.68ID:ndtfLN3y
Package: translate-shell

Command-line translator using Google Translate, etc.

Translate Shell (formerly Google Translate CLI) is a command-line translator powered by Google Translate (default), Bing Translator, Yandex.Translate, DeepL Translator and Apertium. It gives you easy access to one of these translation engines in your terminal.

translate-shellという便利なものが出回ってるよ
2021/06/10(木) 21:08:19.69ID:ndtfLN3y
>>111
translate-shellの存在は動かぬ証拠だろうな
2021/06/10(木) 21:12:48.92ID:vA5oZFEm
>>113-114
大丈夫、志賀ライセンス違反だよ。

ttps://www.bengo4.com/c_1015/c_17/c_1263/b_529107/
> 甲本 晃啓 弁護士
> 機械翻訳であっても、翻訳アルゴリズムについて人の意思が反映されているのが通常ですので、翻訳された文は二次的著作物です。

> 第三者による官報のアップロードは名誉権侵害

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志賀慶一氏のライセンス違反事件まとめ
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OSSライセンス違反は、 著作権侵害
ttps://jpn.nec.com/oss/osslc/piracy.html
2021/06/10(木) 21:16:33.15ID:ndtfLN3y
Package: translate-shell (0.9.6.11-1) [multiverse]
Command-line translator using Google Translate, etc.

ウブンツ用にもしっかりと用意されてるな
需要があるから供給されメンテナスされてるということだね
2021/06/10(木) 21:18:40.63ID:ndtfLN3y
ウブンツ日本語チーム関係者が誰も使ってないと
どうやって証明するんだろうな?
2021/06/10(木) 21:20:32.49ID:nRcv9jHy
IDコロコロ失敗ってこれらの事?
-------------------------------------------
あわしろと@_hito_らがIDを切り替えるのを忘れているのでワロタ

詳細
http://hissi.org/read.php/linux/20200714/b3lqZGFPOTA.html
●デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 17
207 :login:Penguin[]:2020/07/13(月) 12:43:59.06 ID:yWuhBjfb
志賀はLinux界の癌と言っても良いんじゃないの?

●WindowsやめてLinuxデスクトップにしたら快適だった件
502 :login:Penguin[]:2020/07/13(月) 20:27:29.73 ID:yWuhBjfb
Linuxが快適って、何がどう快適なんだ?

●Windowsを使ってLinuxの方がマシ思った時
427 :login:Penguin[]:2020/07/13(月) 20:59:42.67 ID:yWuhBjfb
>>426
よっぽどプアなマシン使ってんだな。
それか壊れたハード使ってんだろ。

●Windowsは不要だ Linuxデスクトップで十分
713 :login:Penguin[]:2020/07/13(月) 21:08:22.97 ID:yWuhBjfb
Windowsをディスってるのは、完璧に貧乏人の僻みだな。

●デスクトップLinuxは不要だ!
615 :login:Penguin[]:2020/07/13(月) 21:18:07.87 ID:yWuhBjfb
長文コピペとクソスレ立て荒らしも志賀だぞ。
2021/06/10(木) 21:22:09.86ID:vA5oZFEm
>>116
そりゃDebianにパッケージがあるんだからUbuntuにもあるでしょ。

>>117
悪魔の証明ですなあ、志賀ライセンス違反。

ttps://www.bengo4.com/c_1015/c_17/c_1263/b_529107/
> 甲本 晃啓 弁護士
> 機械翻訳であっても、翻訳アルゴリズムについて人の意思が反映されているのが通常ですので、翻訳された文は二次的著作物です。

> 第三者による官報のアップロードは名誉権侵害

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2021/06/10(木) 21:22:48.49ID:ndtfLN3y
>>117
きちんと証明しないといけないだろ

それとも「使ってません」の自己申告で済ませるのか?
2021/06/10(木) 21:24:28.31ID:vA5oZFEm
>>120
悪魔の証明乙。
志賀ライセンス違反ですね。

ttps://www.bengo4.com/c_1015/c_17/c_1263/b_529107/
> 甲本 晃啓 弁護士
> 機械翻訳であっても、翻訳アルゴリズムについて人の意思が反映されているのが通常ですので、翻訳された文は二次的著作物です。

> 第三者による官報のアップロードは名誉権侵害

閉鎖に追い込まれた「破産者マップ」何が問題?
ttps://www.n-daiichi-law.gr.jp/contents/information/7099

志賀慶一氏のライセンス違反事件まとめ
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OSSライセンス違反は、 著作権侵害
ttps://jpn.nec.com/oss/osslc/piracy.html
2021/06/10(木) 21:53:53.67ID:ndtfLN3y
コピペばかり貼ってないできちんと反論してほしいね
2021/06/10(木) 22:13:52.34ID:vA5oZFEm
>>122
理解できないんだね。
大丈夫、志賀ライセンス違反だから。

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> 甲本 晃啓 弁護士
> 機械翻訳であっても、翻訳アルゴリズムについて人の意思が反映されているのが通常ですので、翻訳された文は二次的著作物です。

> 第三者による官報のアップロードは名誉権侵害

閉鎖に追い込まれた「破産者マップ」何が問題?
ttps://www.n-daiichi-law.gr.jp/contents/information/7099

志賀慶一氏のライセンス違反事件まとめ
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OSSライセンス違反は、 著作権侵害
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124login:Penguin
垢版 |
2021/06/10(木) 23:05:30.91ID:+yg1f39S
>>120
君が「使ってる」を証明すればいいじゃないかw
証明できなければ「使ってない」ってことだからなw
2021/06/10(木) 23:35:09.61ID:ndtfLN3y
なるほどね。それでは黙っていれば証明できるということですね。
2021/06/10(木) 23:38:47.31ID:ndtfLN3y
ウェブ翻訳家語録によれば、本人は正直だったらしいです
この世の中では「正直」は日本人が失った美徳ですよね
2021/06/10(木) 23:45:22.57ID:X9f3wyBb
>>120
1) Ubuntu関係者が
2) Ubuntuの翻訳に
3) translate-shellを使っている
あなたがこれを立証すべきなのであって、Ubuntu関係者に求めるのは消極的事実の証明を求めることに他ならず筋違いです

>>126
たまたま見つけたtranslate-shellの存在で他人に嫌疑をかける様は、正直とはほど遠いものですね
また志賀慶一氏は他人に尻拭いをさせたわけですから、美徳とはほど遠い姿だと言わざるを得ません
2021/06/10(木) 23:45:25.48ID:ndtfLN3y
>>119
>>740
こんな情報があります ↓

google-translate-cli
translate-shell (0.8.21-1) unstable; urgency=medium
* New upstream version
* Software was renamed to translate-shell to avoid trademark issues
* License changed from beerware to public domain

-- Mon, 22 Sep 2014 15:40:37 +0200
2021/06/10(木) 23:47:43.79ID:ndtfLN3y
アップストリームが google-translate-cli で
しかもそのあとライセンスが変更されました
2021/06/10(木) 23:57:28.94ID:ndtfLN3y
>>127
たまたまかどうかは重要ではありません。
ふつうにしていてもどんどんボロが出てきましたよ。

translate-shellを使う人々は特別な人達ですよね
ウィンドウズとは関係ない人です。Linux開発に関わる人だけでしょう
2021/06/11(金) 00:03:35.15ID:x8W7E08j
>>130
> ふつうにしていてもどんどんボロが出てきましたよ
志賀慶一氏のことなら、確かにどんどんボロが出てきましたね。Manjaro Japanとか

> translate-shellを使う人々は特別な人達ですよね
> Linux開発に関わる人だけでしょう
ソースどうぞ
2021/06/11(金) 06:19:14.82ID:hctbgFoi
>>128
translate-shell自身のライセンスは2014年の時点でPublic Domain (Unlicense License)になったようですね。
https://github.com/soimort/translate-shell/blob/develop/LICENSE

まあOSSの翻訳に使ったらアウトですが。

Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話
ttp://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/37e5a52e10ab26fcbd4f7ff867e9eace

Web翻訳の結果を公開のメーリングリストに投稿する場合は注意が必要という話
ttp://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/82517fcba5520bbcda0b017ef2059198

志賀慶一氏のライセンス違反事件まとめ
ttps://green-destiny.blog.jp/archives/1078591970.html

OmegaTとみんなの自動翻訳@TexTraでLibreOfficeの翻訳を爆速にした話
のがたじゅん Jun NOGATA
ttps://www.slideshare.net/nogajun/omegattextralibreoffice
> オープンソースの翻訳は、ライセンス問題で長く自動翻訳に頼ることができませんでしたが状況は変わりました
> みんなの自動翻訳@TexTraは本当に超おすすめ
> DeepLもライセンスを購入し下訳として利用なら使えます(確認済み)
> 自動翻訳の精度は上がっているけれど、出力された文章がそのまま使える状態は、まだ難しい
> 残念ですが、まだまだ人間の翻訳は必要です
> 自動化を進めて手間を減らしドキュメント自体の質を向上させたい
2021/06/11(金) 08:12:53.33ID:jNBRs/3M
>translate-shell自身のライセンスは2014年の時点でPublic Domain
>まあOSSの翻訳に使ったらアウトですが。

パブリックドメインだからOSSの翻訳に使っても問題ないでしょう
2021/06/11(金) 08:20:07.13ID:jNBRs/3M
>>127
使ったことがありますと正直に公表すべきだと思います。
証拠のない話はお断りです。
2021/06/11(金) 08:57:31.64ID:jNBRs/3M
Translate Shell is a complete rewrite of Google Translate CLI Legacy,
which is a tiny script written in 100 lines of AWK code. Translate Shell
is backward compatible with Google Translate CLI Legacy in its command-line
usage; furthermore, it provides more functionality including verbose
translation, Text-to-Speech and interactive mode, etc.

github.com/soimort/translate-shell/wiki/History
136login:Penguin
垢版 |
2021/06/11(金) 09:45:05.86ID:pCaDU25z
志賀はなぜ機械翻訳使うな、と言われたか全く理解できてないんだな。
マジもんのバカだった。
2021/06/11(金) 10:14:14.92ID:FoQXWGjP
>>133
アウト。

ユーザー → Firefox → Google翻訳
ユーザー → translate-shell → Google翻訳API

FirefoxのライセンスとGoogle翻訳のライセンスは別物である。
translate-shellのライセンスとGoogle翻訳APIのライセンスも別物である。

志賀ライセンス違反ですね。

Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話
ttp://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/37e5a52e10ab26fcbd4f7ff867e9eace

Web翻訳の結果を公開のメーリングリストに投稿する場合は注意が必要という話
ttp://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/82517fcba5520bbcda0b017ef2059198

志賀慶一氏のライセンス違反事件まとめ
ttps://green-destiny.blog.jp/archives/1078591970.html

OmegaTとみんなの自動翻訳@TexTraでLibreOfficeの翻訳を爆速にした話
のがたじゅん Jun NOGATA
ttps://www.slideshare.net/nogajun/omegattextralibreoffice
> オープンソースの翻訳は、ライセンス問題で長く自動翻訳に頼ることができませんでしたが状況は変わりました
> みんなの自動翻訳@TexTraは本当に超おすすめ
> DeepLもライセンスを購入し下訳として利用なら使えます(確認済み)
> 自動翻訳の精度は上がっているけれど、出力された文章がそのまま使える状態は、まだ難しい
> 残念ですが、まだまだ人間の翻訳は必要です
> 自動化を進めて手間を減らしドキュメント自体の質を向上させたい
2021/06/13(日) 09:55:20.19ID:kDWNq6kw
>> 機械翻訳であっても、翻訳アルゴリズムについて人の意思が反映されているのが通常ですので、翻訳された文は二次的著作物です。

二次的著作物だからといって、そんなに大きな顔していいのかな?
一次的著作物の権利者からの許諾が無いといけないのにね。
2021/06/13(日) 10:05:41.86ID:34ERflwl
二次的著作物に関しては去年こんなニュースがあったね。

知財高裁でBL同人作品の無断コピーは著作権侵害という当たり前の判決
https://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20201008-00201963/
> 二次的著作物にも(原作品の作者の著作権に加えて)二次的著作物の作者の著作権が生じるのは当然

二次的著作物の権利者も大きな顔してOK
2021/06/13(日) 10:14:57.99ID:kDWNq6kw
つまりその考え方だと、もし許諾が無い二次的著作物を行使したら
そのひとはライセンス違反になるんじゃないのかな?

機械翻訳を利用した者がみんなライセンス違反だと決めつけてることになるよ。
2021/06/13(日) 10:25:40.71ID:34ERflwl
>>140
機械翻訳の利用規約を守ればいい、というだけの簡単なお話ですよ。
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