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Ubuntu JT/翻訳家 あわしろいくや氏を語るスレ 2

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1login:Penguin
垢版 |
2021/05/30(日) 22:26:04.00ID:rq/GfIGj
前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1618570009/l50

Ubuntu Japanese Teamの人。VirtualBox翻訳者。team zpn主宰。
zenn.dev/ikuya

関連リンク 1

いくや (AWASHIRO Ikuya)
twitter.com/ikunya
> 「いくやの斬鉄日記」と「team zpn」を主宰している一般人(not逸般人)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
83login:Penguin
垢版 |
2021/06/06(日) 13:48:24.88ID:R/RZNJta
>>82
世界では、少数派の意見は否定されています。
2021/06/06(日) 13:55:57.19ID:HohFtlpI
>>83
理解しなくていいよ。
志賀慶一のライセンス違反という事実は変わらないから。
2021/06/06(日) 15:35:18.10ID:HpB62tgk
>>83
シェアの多寡で考えるのはLinux板でやることじゃないな
世間の人々が使ってるOSはLinuxじゃないし
ルール守らない奴が多数派なら守らなくていい?んなわけねーだろ
こういうとこに反社会的な感覚が透けて見えるんだよな
2021/06/06(日) 16:44:07.42ID:R/RZNJta
議論のすり替えはLinux板でやることではありません。
機械翻訳に対する解釈の世界的大勢について書いています。
擁護派の弁護士1人を味方に付けても通らないでしょう
2021/06/06(日) 16:47:07.46ID:R/RZNJta
>>81
"Only works that are original are subject to copyright
protection, so some scholars claim that machine
translation results are not entitled to copyright
protection because MT does not involve creativity."

5chよりもウィキペディアの方がずっと信頼されてるでしょ
2021/06/06(日) 16:48:07.46ID:HohFtlpI
>>86
理解する必要は無いよ。
志賀慶一のライセンス違反という事実は変わらないから。
2021/06/06(日) 16:49:32.46ID:HohFtlpI
>>87
ウィキペディアはウィキペディアにすぎないので。
大丈夫、現実は志賀ライセンス違反なので。
2021/06/06(日) 16:58:49.91ID:HohFtlpI
ちなみに、そのウィキペディアの記事が参考にしているのはこのブログ記事で、

Machine Translation – No Copyright On The Result?
November 24, 2012
https://web.archive.org/web/20131007123002/http://www.seo-translator.com/machine-translation-no-copyright-on-the-result/

書いたのはこの人らしい → https://twitter.com/seotranslator
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/06/06(日) 18:23:14.81ID:HohFtlpI
志賀擁護は、

SEO Translator(ソフトウェアエンジニア)
ttps://web.archive.org/web/20131007123002/http://www.seo-translator.com/machine-translation-no-copyright-on-the-result/
ttps://twitter.com/seotranslator

Richard Pasipanodya(ジンバブエの知財コンサルタント)
ttps://www.theindependent.co.zw/2012/11/23/originality-concept-in-copyright-protection/

Zimbabwe Independent(ジンバブエの週刊誌)
ttps://www.theindependent.co.zw/

を信じ、我々は、

甲本晃啓(日本の弁護士)
ttps://www.bengo4.com/c_1015/c_17/c_1263/b_529107/

を信じる、というわけですね、志賀ライセンス違反。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
92login:Penguin
垢版 |
2021/06/06(日) 18:29:23.37ID:Aq1xuJvh
また志賀が論破される瞬間を見てしまった・・・
敗北を知りたい。
2021/06/06(日) 19:00:02.10ID:R/RZNJta
そして、海外のオープンソース・ソフトウェア関係のコミュニティの多くが
ウィキペディア英語版を結構信頼して引用先にしています(Debian公式サイトさえも)
これでほぼ完勝ですよ
2021/06/06(日) 19:02:15.17ID:HohFtlpI
そう、志賀慶一のライセンス違反という事実は変わらないね。
2021/06/06(日) 20:02:51.79ID:R/RZNJta
>>90
やはりその記事を引用した方が効果が出ますよね。ズバリGoogleが登場するので。

And now the big question: If machine translation is performed, would the ensuing translation be protected by copyright laws? The obvious answer is no, because no “creative effort” has been applied. No judge in the world will acknowledge that pasting a text in Google Translator or any other translation software is “creative”. It could be perhaps argued that the “creativity” is on the side of the machine translation (MT) software, but in that case it could be also argued that the copyright holder would be the MT software developer, though I doubt that this could be upheld in court.
2021/06/06(日) 20:22:46.68ID:HohFtlpI
>>95
>>82
2021/06/07(月) 07:42:40.01ID:UhKzQh1M
これいつまでやるの?
志賀擁護さんが謝罪するまで?
志賀擁護さんの逆張りネタが打ち止めになるまで?
2021/06/07(月) 08:09:25.21ID:xkBBQBhe
ライセンス違反なんて証拠は何処にも全く有りません

web翻訳は合法ですからこれからもどんどんやりましょう

流言飛語やデマを拡散させてはいけませんね
99login:Penguin
垢版 |
2021/06/07(月) 08:28:15.49ID:yxWUbxtm
まあ志賀ライセンス違反だしね。

> 第三者による官報のアップロードは名誉権侵害

閉鎖に追い込まれた「破産者マップ」何が問題?
ttps://www.n-daiichi-law.gr.jp/contents/information/7099

志賀慶一氏のライセンス違反事件まとめ
ttps://green-destiny.blog.jp/archives/1078591970.html

OSSライセンス違反は、 著作権侵害
ttps://jpn.nec.com/oss/osslc/piracy.html

>>97
志賀擁護の謝罪なんて何の意味もないよね
2021/06/07(月) 18:37:16.55ID:BmocHAVa
>>97
>これいつまでやるの?

自分が思い切り暴れた後で言って頭おかしい
10197
垢版 |
2021/06/07(月) 18:40:07.07ID:NKg+JKWZ
>>100
俺はただのガヤだけど
2021/06/08(火) 20:38:52.95ID:mUrFP/bV
>>95
そして、大きな問題は、機械翻訳が実行された場合、その後の翻訳は著作権法によって保護されますか? 「創造的な努力」が適用されていないため、明らかな答えはノーです。 Google 翻訳やその他の翻訳ソフトウェアにテキストを貼り付けることが「創造的」であると認める裁判官は、世界中にいません。 「創造性」は機械翻訳(MT)ソフト側にあるという主張もあるかもしれませんが、その場合、著作権者はMTソフトの開発者であるとも言えます。 法廷で支持されました。

By Google Translation.
2021/06/08(火) 20:41:39.28ID:mUrFP/bV
>>95
そして今、大きな疑問があります。機械翻訳を行った場合、その翻訳は著作権法で保護されるのでしょうか?明らかに答えはノーです。なぜなら「創造的な努力」がなされていないからです。Google Translatorやその他の翻訳ソフトに文章を貼り付けることが「創造的」であると認める裁判官は世界にいないでしょう。機械翻訳(MT)ソフトの側に「創造性」があると主張することは可能かもしれませんが、その場合、著作権者はMTソフトの開発者であると主張することもできますが、これが裁判で支持されるかどうかは疑問です。

By DeepL Translator (free)
2021/06/08(火) 21:00:34.64ID:DiYbf8sE
まあ志賀ライセンス違反だからねえ。

ttps://www.bengo4.com/c_1015/c_17/c_1263/b_529107/
> 甲本 晃啓 弁護士
> 機械翻訳であっても、翻訳アルゴリズムについて人の意思が反映されているのが通常ですので、翻訳された文は二次的著作物です。

> 第三者による官報のアップロードは名誉権侵害

閉鎖に追い込まれた「破産者マップ」何が問題?
ttps://www.n-daiichi-law.gr.jp/contents/information/7099

志賀慶一氏のライセンス違反事件まとめ
ttps://green-destiny.blog.jp/archives/1078591970.html

OSSライセンス違反は、 著作権侵害
ttps://jpn.nec.com/oss/osslc/piracy.html
2021/06/08(火) 21:29:13.90ID:yI7d3E0C
ライセンス違反なんてどこにも有りませんね

web翻訳は合法ですよ何の問題も有りません

音も葉もないデマを拡散させてはいけません
2021/06/08(火) 21:39:46.64ID:DiYbf8sE
>>105
志賀慶一さんのライセンス違反は覆らないねえ
2021/06/09(水) 23:31:36.78ID:W3BpO/4X
2021/06/09(水) 21:08:10.11 ID:i91dOsxL0
改行さんは自分が同じ様な目に遭ったときに味方してくれる人がいる
と信じるから志賀の味方を続けるみたいな事を言ってた

あと匿名で志賀をどうこう言ってるのは底辺層に決まっているのに
何でエリートばかりのUbuntuJPの味方をするのかとも言ってた

なので志賀擁護さんは底辺層で志賀みたいな騒ぎを起こしかねない最低人間という事になる
2021/06/09(水) 23:32:39.42ID:W3BpO/4X
>>107
今日一番のユニークな書き込みです。
2021/06/09(水) 23:41:34.07ID:W3BpO/4X
わたしはユニークな書き込みだと思いましたが、みなさんはいかがですか?
2021/06/09(水) 23:55:48.34ID:Cw92HVek
どうでもいい
111login:Penguin
垢版 |
2021/06/10(木) 20:45:06.57ID:ndtfLN3y
>>まああんたは理解する気無いんだろうし、理解しなくても志賀慶一のライセンス違反という現実は変わらんよ。

こんなこと書き込んでいないで現実を見たほうがいいよ
インターネットにつながってるんだろう
2021/06/10(木) 21:04:49.16ID:vA5oZFEm
そう、志賀慶一タソのライセンス違反という現実を直視すべきだお

ttps://www.bengo4.com/c_1015/c_17/c_1263/b_529107/
> 甲本 晃啓 弁護士
> 機械翻訳であっても、翻訳アルゴリズムについて人の意思が反映されているのが通常ですので、翻訳された文は二次的著作物です。

> 第三者による官報のアップロードは名誉権侵害

閉鎖に追い込まれた「破産者マップ」何が問題?
ttps://www.n-daiichi-law.gr.jp/contents/information/7099

志賀慶一氏のライセンス違反事件まとめ
ttps://green-destiny.blog.jp/archives/1078591970.html

OSSライセンス違反は、 著作権侵害
ttps://jpn.nec.com/oss/osslc/piracy.html
2021/06/10(木) 21:06:35.68ID:ndtfLN3y
Package: translate-shell

Command-line translator using Google Translate, etc.

Translate Shell (formerly Google Translate CLI) is a command-line translator powered by Google Translate (default), Bing Translator, Yandex.Translate, DeepL Translator and Apertium. It gives you easy access to one of these translation engines in your terminal.

translate-shellという便利なものが出回ってるよ
2021/06/10(木) 21:08:19.69ID:ndtfLN3y
>>111
translate-shellの存在は動かぬ証拠だろうな
2021/06/10(木) 21:12:48.92ID:vA5oZFEm
>>113-114
大丈夫、志賀ライセンス違反だよ。

ttps://www.bengo4.com/c_1015/c_17/c_1263/b_529107/
> 甲本 晃啓 弁護士
> 機械翻訳であっても、翻訳アルゴリズムについて人の意思が反映されているのが通常ですので、翻訳された文は二次的著作物です。

> 第三者による官報のアップロードは名誉権侵害

閉鎖に追い込まれた「破産者マップ」何が問題?
ttps://www.n-daiichi-law.gr.jp/contents/information/7099

志賀慶一氏のライセンス違反事件まとめ
ttps://green-destiny.blog.jp/archives/1078591970.html

OSSライセンス違反は、 著作権侵害
ttps://jpn.nec.com/oss/osslc/piracy.html
2021/06/10(木) 21:16:33.15ID:ndtfLN3y
Package: translate-shell (0.9.6.11-1) [multiverse]
Command-line translator using Google Translate, etc.

ウブンツ用にもしっかりと用意されてるな
需要があるから供給されメンテナスされてるということだね
2021/06/10(木) 21:18:40.63ID:ndtfLN3y
ウブンツ日本語チーム関係者が誰も使ってないと
どうやって証明するんだろうな?
2021/06/10(木) 21:20:32.49ID:nRcv9jHy
IDコロコロ失敗ってこれらの事?
-------------------------------------------
あわしろと@_hito_らがIDを切り替えるのを忘れているのでワロタ

詳細
http://hissi.org/read.php/linux/20200714/b3lqZGFPOTA.html
●デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 17
207 :login:Penguin[]:2020/07/13(月) 12:43:59.06 ID:yWuhBjfb
志賀はLinux界の癌と言っても良いんじゃないの?

●WindowsやめてLinuxデスクトップにしたら快適だった件
502 :login:Penguin[]:2020/07/13(月) 20:27:29.73 ID:yWuhBjfb
Linuxが快適って、何がどう快適なんだ?

●Windowsを使ってLinuxの方がマシ思った時
427 :login:Penguin[]:2020/07/13(月) 20:59:42.67 ID:yWuhBjfb
>>426
よっぽどプアなマシン使ってんだな。
それか壊れたハード使ってんだろ。

●Windowsは不要だ Linuxデスクトップで十分
713 :login:Penguin[]:2020/07/13(月) 21:08:22.97 ID:yWuhBjfb
Windowsをディスってるのは、完璧に貧乏人の僻みだな。

●デスクトップLinuxは不要だ!
615 :login:Penguin[]:2020/07/13(月) 21:18:07.87 ID:yWuhBjfb
長文コピペとクソスレ立て荒らしも志賀だぞ。
2021/06/10(木) 21:22:09.86ID:vA5oZFEm
>>116
そりゃDebianにパッケージがあるんだからUbuntuにもあるでしょ。

>>117
悪魔の証明ですなあ、志賀ライセンス違反。

ttps://www.bengo4.com/c_1015/c_17/c_1263/b_529107/
> 甲本 晃啓 弁護士
> 機械翻訳であっても、翻訳アルゴリズムについて人の意思が反映されているのが通常ですので、翻訳された文は二次的著作物です。

> 第三者による官報のアップロードは名誉権侵害

閉鎖に追い込まれた「破産者マップ」何が問題?
ttps://www.n-daiichi-law.gr.jp/contents/information/7099

志賀慶一氏のライセンス違反事件まとめ
ttps://green-destiny.blog.jp/archives/1078591970.html

OSSライセンス違反は、 著作権侵害
ttps://jpn.nec.com/oss/osslc/piracy.html
2021/06/10(木) 21:22:48.49ID:ndtfLN3y
>>117
きちんと証明しないといけないだろ

それとも「使ってません」の自己申告で済ませるのか?
2021/06/10(木) 21:24:28.31ID:vA5oZFEm
>>120
悪魔の証明乙。
志賀ライセンス違反ですね。

ttps://www.bengo4.com/c_1015/c_17/c_1263/b_529107/
> 甲本 晃啓 弁護士
> 機械翻訳であっても、翻訳アルゴリズムについて人の意思が反映されているのが通常ですので、翻訳された文は二次的著作物です。

> 第三者による官報のアップロードは名誉権侵害

閉鎖に追い込まれた「破産者マップ」何が問題?
ttps://www.n-daiichi-law.gr.jp/contents/information/7099

志賀慶一氏のライセンス違反事件まとめ
ttps://green-destiny.blog.jp/archives/1078591970.html

OSSライセンス違反は、 著作権侵害
ttps://jpn.nec.com/oss/osslc/piracy.html
2021/06/10(木) 21:53:53.67ID:ndtfLN3y
コピペばかり貼ってないできちんと反論してほしいね
2021/06/10(木) 22:13:52.34ID:vA5oZFEm
>>122
理解できないんだね。
大丈夫、志賀ライセンス違反だから。

ttps://www.bengo4.com/c_1015/c_17/c_1263/b_529107/
> 甲本 晃啓 弁護士
> 機械翻訳であっても、翻訳アルゴリズムについて人の意思が反映されているのが通常ですので、翻訳された文は二次的著作物です。

> 第三者による官報のアップロードは名誉権侵害

閉鎖に追い込まれた「破産者マップ」何が問題?
ttps://www.n-daiichi-law.gr.jp/contents/information/7099

志賀慶一氏のライセンス違反事件まとめ
ttps://green-destiny.blog.jp/archives/1078591970.html

OSSライセンス違反は、 著作権侵害
ttps://jpn.nec.com/oss/osslc/piracy.html
124login:Penguin
垢版 |
2021/06/10(木) 23:05:30.91ID:+yg1f39S
>>120
君が「使ってる」を証明すればいいじゃないかw
証明できなければ「使ってない」ってことだからなw
2021/06/10(木) 23:35:09.61ID:ndtfLN3y
なるほどね。それでは黙っていれば証明できるということですね。
2021/06/10(木) 23:38:47.31ID:ndtfLN3y
ウェブ翻訳家語録によれば、本人は正直だったらしいです
この世の中では「正直」は日本人が失った美徳ですよね
2021/06/10(木) 23:45:22.57ID:X9f3wyBb
>>120
1) Ubuntu関係者が
2) Ubuntuの翻訳に
3) translate-shellを使っている
あなたがこれを立証すべきなのであって、Ubuntu関係者に求めるのは消極的事実の証明を求めることに他ならず筋違いです

>>126
たまたま見つけたtranslate-shellの存在で他人に嫌疑をかける様は、正直とはほど遠いものですね
また志賀慶一氏は他人に尻拭いをさせたわけですから、美徳とはほど遠い姿だと言わざるを得ません
2021/06/10(木) 23:45:25.48ID:ndtfLN3y
>>119
>>740
こんな情報があります ↓

google-translate-cli
translate-shell (0.8.21-1) unstable; urgency=medium
* New upstream version
* Software was renamed to translate-shell to avoid trademark issues
* License changed from beerware to public domain

-- Mon, 22 Sep 2014 15:40:37 +0200
2021/06/10(木) 23:47:43.79ID:ndtfLN3y
アップストリームが google-translate-cli で
しかもそのあとライセンスが変更されました
2021/06/10(木) 23:57:28.94ID:ndtfLN3y
>>127
たまたまかどうかは重要ではありません。
ふつうにしていてもどんどんボロが出てきましたよ。

translate-shellを使う人々は特別な人達ですよね
ウィンドウズとは関係ない人です。Linux開発に関わる人だけでしょう
2021/06/11(金) 00:03:35.15ID:x8W7E08j
>>130
> ふつうにしていてもどんどんボロが出てきましたよ
志賀慶一氏のことなら、確かにどんどんボロが出てきましたね。Manjaro Japanとか

> translate-shellを使う人々は特別な人達ですよね
> Linux開発に関わる人だけでしょう
ソースどうぞ
2021/06/11(金) 06:19:14.82ID:hctbgFoi
>>128
translate-shell自身のライセンスは2014年の時点でPublic Domain (Unlicense License)になったようですね。
https://github.com/soimort/translate-shell/blob/develop/LICENSE

まあOSSの翻訳に使ったらアウトですが。

Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話
ttp://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/37e5a52e10ab26fcbd4f7ff867e9eace

Web翻訳の結果を公開のメーリングリストに投稿する場合は注意が必要という話
ttp://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/82517fcba5520bbcda0b017ef2059198

志賀慶一氏のライセンス違反事件まとめ
ttps://green-destiny.blog.jp/archives/1078591970.html

OmegaTとみんなの自動翻訳@TexTraでLibreOfficeの翻訳を爆速にした話
のがたじゅん Jun NOGATA
ttps://www.slideshare.net/nogajun/omegattextralibreoffice
> オープンソースの翻訳は、ライセンス問題で長く自動翻訳に頼ることができませんでしたが状況は変わりました
> みんなの自動翻訳@TexTraは本当に超おすすめ
> DeepLもライセンスを購入し下訳として利用なら使えます(確認済み)
> 自動翻訳の精度は上がっているけれど、出力された文章がそのまま使える状態は、まだ難しい
> 残念ですが、まだまだ人間の翻訳は必要です
> 自動化を進めて手間を減らしドキュメント自体の質を向上させたい
2021/06/11(金) 08:12:53.33ID:jNBRs/3M
>translate-shell自身のライセンスは2014年の時点でPublic Domain
>まあOSSの翻訳に使ったらアウトですが。

パブリックドメインだからOSSの翻訳に使っても問題ないでしょう
2021/06/11(金) 08:20:07.13ID:jNBRs/3M
>>127
使ったことがありますと正直に公表すべきだと思います。
証拠のない話はお断りです。
2021/06/11(金) 08:57:31.64ID:jNBRs/3M
Translate Shell is a complete rewrite of Google Translate CLI Legacy,
which is a tiny script written in 100 lines of AWK code. Translate Shell
is backward compatible with Google Translate CLI Legacy in its command-line
usage; furthermore, it provides more functionality including verbose
translation, Text-to-Speech and interactive mode, etc.

github.com/soimort/translate-shell/wiki/History
136login:Penguin
垢版 |
2021/06/11(金) 09:45:05.86ID:pCaDU25z
志賀はなぜ機械翻訳使うな、と言われたか全く理解できてないんだな。
マジもんのバカだった。
2021/06/11(金) 10:14:14.92ID:FoQXWGjP
>>133
アウト。

ユーザー → Firefox → Google翻訳
ユーザー → translate-shell → Google翻訳API

FirefoxのライセンスとGoogle翻訳のライセンスは別物である。
translate-shellのライセンスとGoogle翻訳APIのライセンスも別物である。

志賀ライセンス違反ですね。

Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話
ttp://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/37e5a52e10ab26fcbd4f7ff867e9eace

Web翻訳の結果を公開のメーリングリストに投稿する場合は注意が必要という話
ttp://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/82517fcba5520bbcda0b017ef2059198

志賀慶一氏のライセンス違反事件まとめ
ttps://green-destiny.blog.jp/archives/1078591970.html

OmegaTとみんなの自動翻訳@TexTraでLibreOfficeの翻訳を爆速にした話
のがたじゅん Jun NOGATA
ttps://www.slideshare.net/nogajun/omegattextralibreoffice
> オープンソースの翻訳は、ライセンス問題で長く自動翻訳に頼ることができませんでしたが状況は変わりました
> みんなの自動翻訳@TexTraは本当に超おすすめ
> DeepLもライセンスを購入し下訳として利用なら使えます(確認済み)
> 自動翻訳の精度は上がっているけれど、出力された文章がそのまま使える状態は、まだ難しい
> 残念ですが、まだまだ人間の翻訳は必要です
> 自動化を進めて手間を減らしドキュメント自体の質を向上させたい
2021/06/13(日) 09:55:20.19ID:kDWNq6kw
>> 機械翻訳であっても、翻訳アルゴリズムについて人の意思が反映されているのが通常ですので、翻訳された文は二次的著作物です。

二次的著作物だからといって、そんなに大きな顔していいのかな?
一次的著作物の権利者からの許諾が無いといけないのにね。
2021/06/13(日) 10:05:41.86ID:34ERflwl
二次的著作物に関しては去年こんなニュースがあったね。

知財高裁でBL同人作品の無断コピーは著作権侵害という当たり前の判決
https://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20201008-00201963/
> 二次的著作物にも(原作品の作者の著作権に加えて)二次的著作物の作者の著作権が生じるのは当然

二次的著作物の権利者も大きな顔してOK
2021/06/13(日) 10:14:57.99ID:kDWNq6kw
つまりその考え方だと、もし許諾が無い二次的著作物を行使したら
そのひとはライセンス違反になるんじゃないのかな?

機械翻訳を利用した者がみんなライセンス違反だと決めつけてることになるよ。
2021/06/13(日) 10:25:40.71ID:34ERflwl
>>140
機械翻訳の利用規約を守ればいい、というだけの簡単なお話ですよ。
2021/06/13(日) 10:28:31.89ID:kDWNq6kw
正しい答え

××× 二次的著作物の権利者も大きな顔してOK
二次的著作物の権利者は大きな顔はできない
2021/06/13(日) 10:29:03.98ID:kDWNq6kw
二次的著作物とは

 二次的著作物を「創る」権利は、著作権の1つで、原作の著作者の許諾が必要。また、第三者が二次的著作物を「利用」するには、「二次的著作物の著作権者」「原作の著作権者」の許諾を得なければならない。これは、著作権者は、自分の著作物を原作品とする二次的著作物を利用することについて、二次的著作物の著作権者が持つものと同じ権利を持つためである。

出典:日本電子出版協会
2021/06/13(日) 10:48:45.70ID:34ERflwl
ちょっと古いが同人関連の

ドラえもん最終話(偽)を描いた男が謝罪
https://srad.jp/story/07/05/29/2324230/
> NIKKEI NETの記事によると、偽の「ドラえもん」最終話を勝手に漫画化して販売していた男性が、ドラえもん発行元の小学館と藤子プロから警告を受け、謝罪して売上金の一部を藤子プロに支払ったという。
2021/06/13(日) 11:39:46.35ID:kDWNq6kw
>> 機械翻訳であっても、翻訳アルゴリズムについて人の意思が反映されているのが通常ですので、翻訳された文は二次的著作物です。

読み返してみると、この表現は誤解を生じる余地がありますね。
弁護士の言う二次的著作物とは、著作権法上の「著作物」を指していません。
そして、機械翻訳には「創造性」が認められないので否定されます。
2021/06/13(日) 11:43:23.18ID:bbWb88GE
各社翻訳結果が違う以上は翻訳のシステムには創造性が存在する
2021/06/13(日) 11:45:14.11ID:34ERflwl
>>145
志賀慶一さんのライセンス違反は覆らないよ、良かったね。

ttps://www.bengo4.com/c_1015/c_17/c_1263/b_529107/
> 甲本 晃啓 弁護士
> 機械翻訳であっても、翻訳アルゴリズムについて人の意思が反映されているのが通常ですので、翻訳された文は二次的著作物です。

> 第三者による官報のアップロードは名誉権侵害

閉鎖に追い込まれた「破産者マップ」何が問題?
ttps://www.n-daiichi-law.gr.jp/contents/information/7099

志賀慶一氏のライセンス違反事件まとめ
ttps://green-destiny.blog.jp/archives/1078591970.html

OSSライセンス違反は、 著作権侵害
ttps://jpn.nec.com/oss/osslc/piracy.html
2021/06/13(日) 12:04:55.65ID:kDWNq6kw
各社翻訳結果が違うのは、ポンコツなプログラムが混ざっているのが原因です。

企業が機械翻訳を無料で提供しているからにはライセンスで利用制限を
掛けることは可能でしょう(エキサイト翻訳がその一例らしい)。
しかしその理由は著作権の解釈によるものではありません。
翻訳ソフトウェア開発にはコストが掛かっています。
無料提供は有償サービスの利用を促すためのよくある手段ですよ。
2021/06/13(日) 12:12:28.90ID:34ERflwl
>>148
機械翻訳の精度は向上してほしいし、みんなの自動翻訳みたいなOSSの翻訳に使える無料の機械翻訳も増えてほしいね。志賀ライセンス違反だよ。

ttps://www.bengo4.com/c_1015/c_17/c_1263/b_529107/
> 甲本 晃啓 弁護士
> 機械翻訳であっても、翻訳アルゴリズムについて人の意思が反映されているのが通常ですので、翻訳された文は二次的著作物です。

> 第三者による官報のアップロードは名誉権侵害

閉鎖に追い込まれた「破産者マップ」何が問題?
ttps://www.n-daiichi-law.gr.jp/contents/information/7099

志賀慶一氏のライセンス違反事件まとめ
ttps://green-destiny.blog.jp/archives/1078591970.html

Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話
ttp://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/37e5a52e10ab26fcbd4f7ff867e9eace

Web翻訳の結果を公開のメーリングリストに投稿する場合は注意が必要という話
ttp://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/82517fcba5520bbcda0b017ef2059198

OSSライセンス違反は、 著作権侵害
ttps://jpn.nec.com/oss/osslc/piracy.html

OmegaTとみんなの自動翻訳@TexTraでLibreOfficeの翻訳を爆速にした話 のがたじゅん Jun NOGATA
ttps://www.slideshare.net/nogajun/omegattextralibreoffice
> オープンソースの翻訳は、ライセンス問題で長く自動翻訳に頼ることができませんでしたが状況は変わりました
> みんなの自動翻訳@TexTraは本当に超おすすめ
> DeepLもライセンスを購入し下訳として利用なら使えます(確認済み)
> 自動翻訳の精度は上がっているけれど、出力された文章がそのまま使える状態は、まだ難しい
> 残念ですが、まだまだ人間の翻訳は必要です
> 自動化を進めて手間を減らしドキュメント自体の質を向上させたい
2021/06/13(日) 12:38:44.27ID:tW+YBxLA
おっぱいは正義だから。
ロリコンにゃ理解できんだろうが。
2021/06/13(日) 13:59:39.44ID:bbWb88GE
>>148
論点は

> 読み返してみると、この表現は誤解を生じる余地がありますね。
> 弁護士の言う二次的著作物とは、著作権法上の「著作物」を指していません。
> そして、機械翻訳には「創造性」が認められないので否定されます。

これがウソかどうか

ポンコツかどうかは関係なく翻訳結果がシステムごとに違う以上、必ず想像性も創意工夫も存在する
2021/06/13(日) 14:44:08.89ID:ZUmc0Qra
志賀は放火殺人してるよ
2021/06/13(日) 15:03:23.72ID:3meagM4e
>>138
原文、機械翻訳ソフトウェア、その両方を原作とする二次的著作物が機械翻訳の出力です
二次的著作物に対する原作者の権利主張なので、当然ながら大きな顔をしてよろしい

一方で志賀慶一氏が『翻訳者』として二次的著作物に著作権を主張できるかというと?
> No judge in the world will acknowledge that pasting a text in Google Translator or any other translation software is “creative”.
訳: Google翻訳や他の翻訳ソフトウェアにテキストを貼り付ける行為を「クリエイティブ」と認める裁判官は、世界のどこにもいない。
(出典: >>90)
154login:Penguin
垢版 |
2021/06/13(日) 15:09:31.74ID:aSNXT9hU
なあお前らどーしてあわしろについて語るスレで志賀のコピペばっかしてんの?
知的障害者なの?
2021/06/13(日) 15:24:37.45ID:34ERflwl
>>154
さあ、何ででしょうね。
志賀慶一さんがライセンス違反しちゃった影響でしょうか…
2021/06/13(日) 15:38:07.01ID:bbWb88GE
志賀のデタラメが突っ込まれまくってるからだろ
志賀がデタラメさえ書き込まなければ志賀の話は出ない
2021/06/13(日) 16:10:17.87ID:vT+rCiVs
>>152
お前は放火殺人はしてるのか?
2021/06/13(日) 18:56:29.40ID:AIrQfXB1
>>157
そう言うお前はゲイかロリコンか?
159login:Penguin
垢版 |
2021/06/13(日) 20:30:35.72ID:aSNXT9hU
つまり余所のスレまで来てコピペ貼りまくってる馬鹿は知的障害者だということでFAなわけだな
2021/06/13(日) 20:41:52.32ID:VvMrNnno
知的障害者だろうが健常者だろうがライセンス違反していなければOKよ
161login:Penguin
垢版 |
2021/06/13(日) 21:13:01.35ID:aSNXT9hU
荒らしが荒らしはOKだと意味不明な主張をしている図である
2021/06/13(日) 21:16:23.44ID:VvMrNnno
ん?
志賀慶一さんがライセンス違反をやらかしちゃった件の話をすると何か都合が悪いの?
2021/06/13(日) 21:29:35.43ID:UWEMxoAN
IDコロコロ失敗ってこれらの事?
-------------------------------------------
あわしろと@_hito_らがIDを切り替えるのを忘れているのでワロタ

詳細
http://hissi.org/read.php/linux/20200714/b3lqZGFPOTA.html
●デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 17
207 :login:Penguin[]:2020/07/13(月) 12:43:59.06 ID:yWuhBjfb
志賀はLinux界の癌と言っても良いんじゃないの?

●WindowsやめてLinuxデスクトップにしたら快適だった件
502 :login:Penguin[]:2020/07/13(月) 20:27:29.73 ID:yWuhBjfb
Linuxが快適って、何がどう快適なんだ?

●Windowsを使ってLinuxの方がマシ思った時
427 :login:Penguin[]:2020/07/13(月) 20:59:42.67 ID:yWuhBjfb
>>426
よっぽどプアなマシン使ってんだな。
それか壊れたハード使ってんだろ。

●Windowsは不要だ Linuxデスクトップで十分
713 :login:Penguin[]:2020/07/13(月) 21:08:22.97 ID:yWuhBjfb
Windowsをディスってるのは、完璧に貧乏人の僻みだな。

●デスクトップLinuxは不要だ!
615 :login:Penguin[]:2020/07/13(月) 21:18:07.87 ID:yWuhBjfb
長文コピペとクソスレ立て荒らしも志賀だぞ。
2021/06/13(日) 21:37:31.74ID:2jhWUdN4
なるほど。
志賀慶一さんがライセンス違反をやらかしちゃった件の話をすると、
都合が悪いのか…
165login:Penguin
垢版 |
2021/06/13(日) 21:40:36.81ID:zCFUsKPX
長文コピペとクソスレ立て荒らしも志賀だぞ。←これマジだなぁ、知ってたけど。
166login:Penguin
垢版 |
2021/06/13(日) 23:04:25.97ID:aSNXT9hU
な、言葉も通じないだろ
2021/06/13(日) 23:23:26.99ID:TIeLznCh
自己紹介乙
2021/06/14(月) 00:27:53.03ID:UPJLxFgh
人と人は分かり合えないから。
志賀ライセンス違反だよ。
169login:Penguin
垢版 |
2021/06/14(月) 01:21:32.70ID:F5jnWdfM
は?
お前ら人じゃないじゃん
2021/06/14(月) 01:26:01.87ID:fAk87A4F
人間同士ですら分かり合えないのに、
人と人外が分かり合えるはずがないんだお。
171login:Penguin
垢版 |
2021/06/14(月) 04:25:00.60ID:F5jnWdfM
だから出張って来るなという話なんだが
2021/06/14(月) 06:28:27.36ID:ORIXEFU2
人外に人語が通じると思ってるの?
自室に沸いたシロアリやゴキブリに「出て行ってください」って言って意味ある?無いでしょ?
駆除しなよ駆除。
173login:Penguin
垢版 |
2021/06/14(月) 07:04:58.22ID:wiC8sPV9
話しが通じない志賀の知能は動物並みという事ですね。
いや、動物以下かな?
2021/06/14(月) 10:57:14.17ID:2ohll4y7
動物と人間はある程度は意思の疎通が可能であるとされています。身近な犬や猫でもそうです。
2021/06/14(月) 10:58:12.87ID:2ohll4y7
「いくやの斬鉄日記」が更新されました。

本人いわく、「最近いろいろと老化を感じていて、typoの量はすごく増えています
し(タイプしようと思った文字と実際にタイプする文字に著しく差異がある)
(2021年06月02日 22時13分28秒) だそうです。
2021/06/14(月) 11:09:09.67ID:2ohll4y7
(つづき)
「意図的に書かなかったのですが、GNOME Flashbackもデスクトップにアイコンが置けますが、GNOME Shellは使えないので拡張機能も当然使えません。
どのように対処したのかというと、独自に実装しちゃいました。すげぇ。
その分翻訳されなくって英語だらけになってしまいましたが……。翻訳したものは手元にあるのでいずれ還元したいですね。」

これはちょっと気になりました。Flashbackでがんばってる開発者がいます。
2021/06/14(月) 11:40:28.61ID:2ohll4y7
GNOME は人気のデスクトップ環境の1つです。
Flashbackのことを知らないという方のためにここで少し引用します。

GNOME Flashback (旧名 GNOME フォールバックモード) は GNOME 3 用のシェルです。デスクトップレイアウトと使用しているテクノロジーは GNOME 2 に類似しています。3D アクセラレーションを全く使用しないため、llvmpipe による GNOME Shell よりかは基本的に高速で CPU の使用量が抑えられています。

(ArckWiki の GNOME/Flashback ページより)
2021/06/21(月) 16:17:35.15ID:8ZHSleb5
前スレ >891 が気になったな

Ubuntu Weekly Recipe 第667回 Warpinatorでお手軽LAN内ファイル転送
gihyo.jp/admin/serial/01/ubuntu-recipe/0667

「なるべく事前準備を少なく,なるべく手数を少なくしてPC間で直接ファイルを転送する方法はないかと調査してみたところ,その手のソフトウェアはいろいろとあるものの死屍累々でした。結局はLinux MintがメンテナンスしているLAN内のPC間でファイルを転送するアプリケーション「Warpinator」を使用するのがベターではないかという結論に達しました。」
2021/06/21(月) 16:20:35.48ID:8ZHSleb5
ファイル転送アプリケーションは「Warpinator」だけじゃない。
gnome-user-share というのもある。
使い勝手を比較したらどうなんだろうな。レビューして欲しいね。
2021/07/01(木) 12:13:01.68ID:SyCwDkpr
みんなの自動翻訳@TexTra®の特徴は?

・一般的なWeb翻訳と同様、誰でも簡単にお使いいただけます。
・日本語・英語・中国語・韓国語の4言語を中心に多言語に対応。
・ブログ・レシピ・エッセイ・新聞などの一般的な文章はもちろん、特許・論文・マニュアルなどの
専門分野の長文翻訳も得意です。
・面倒なインストールは不要︕ 翻訳エディタのご利用が可能です。
・翻訳をサポートする便利なツールが満載︕
 ・MS Word、Excel、PowerPoint上のテキストを自動翻訳するアドイン。
 ・Firefox、Thunderbird、Chrome上での自動翻訳、辞書引きのアドイン。
 ・Trados上での翻訳、辞書引き機能を提供するアドイン。
 ・TexTra Clipboard︓クリップボードにコピーしたテキストを翻訳するアプリ。
・自動翻訳、辞書引き、用語検索、類似文検索の機能をWeb APIとして公開しています。

mt-auto-minhon-mlt.ucri.jgn-x.jp
2021/07/01(木) 12:33:19.39ID:DujAQRiL
>>180は犬厨コピペ荒らし

ID:SyCwDkpr
http://hissi.org/read.php/linux/20210701/U3lDd0RrcHI.html
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1608915847/268
2021/07/01(木) 12:41:40.92ID:DujAQRiL
>>180
ID:SyCwDkpr の別ID

ID:Pg4dTNmy
http://hissi.org/read.php/linux/20210701/UGc0ZFRObXk.html

Linuxローカライズに機械翻訳を使うことの是非
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1587362818/77

ライセンス違反について語るスレ2
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1593850779/152

POP!OS [ubuntu派生]
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1577351495/42

くだらねえ質問はここに書き込め! Part 244
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1615558818/919
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