オススメDesktpp Environmentは？

オススメのLinuxデスクトップ環境について語りましょう

GNOME
https://www.gnome.org/
KDE Plasma
https://kde.org/
Xfce
https://xfce.org/
MATE
https://mate-desktop.org/
LXDE
http://www.lxde.org/
LXQt
https://lxqt-project.org/
CINNAMON(拡張機能サイト)
https://cinnamon-spices.linuxmint.com/
BUDGIE(Solus Projectホーム)
https://getsol.us/home/

※主観や批判はケンカしない程度に書いてね

KDEは4.4や4.5の時点で人気あった、GNOMEは3で明らかに人気が落ちた、か。

> KDEの評価が上がったのって5になってからじゃね？

ではなく10年前から評価は変わらずといったところか。

もっと遡ったらKDEも人気落ちてたわ

2002 Desktop Environment of the Year
https://www.linuxquestions.org/questions/2002-linuxquestions-org-members-choice-awards-21/desktop-environment-of-the-year-39873/
59.14% KDE
36.75% Gnome

2004 Desktop Environment of the Year
https://www.linuxquestions.org/questions/2004-linuxquestions-org-members-choice-awards-62/desktop-environment-of-the-year-272100/
58.25% KDE
30.92% Gnome
9.70% XFCE

2006 Desktop Environment of the Year
https://www.linuxquestions.org/questions/2006-linuxquestions-org-members-choice-awards-76/desktop-environment-of-the-year-514945/
56.58% KDE
30.56% Gnome
11.71% XFCE

2008 Desktop Environment of the Year
https://www.linuxquestions.org/questions/2008-linuxquestions-org-members-choice-awards-83/desktop-environment-of-the-year-695620/
43.58% KDE
40.41% Gnome
11.22% XFCE
3.34% LXDE

LinuxQuestions.orgというサイトはいいね。
Linux界の人気サイトだからブックマークに入れましょう。

KDE3→4で若干GNOME2に人が流れ、
GNOME2→3でXfce、MATE、Cinnamonに人が流れた感じかな。
KDEは盛り返してきているようだがGNOME3はどうなるかねえ。

人気に関しては殿様なまんまじゃ厳しいんじゃないの

Budgie desktopはどうして人気が出ないのか不思議ですね

メモリ消費量的にトップクラスの重さだから？
動作的な重さは分からないけど

DebianにBudgieを入れてみたけどメンテが行き届いていないのか
壁紙変えるにもdconf-editorとか使わなきゃならんのにはビビった
動きは悪くないと思う

>>157
xfceが人気あるのは、distrowatch見てたら
なんとなくわかってたけど
KDEめっちゃ人気あんのね

>>158
インチキしてるようなもんじゃん
こんな好かれてもいないのに
有名ディストリのデフォルトにして
押し付けくるんだからさ…
日本なんか、もっと酷くて
超絶経済音痴でお馴染みの経済音痴新聞が
やたらと、Ubuntu持ち上げて
UbuntuJPは、他のフレーバー全然紹介しないし

>>167
それよりも専ブラのレス番ずれには気を付けろよ

>>168
間違ってなかったね
間違ったら教えて

>>166
Budgieのバージョン11では、GNOMEから切り離されて、Qtに切り替わるらしい。
そうなると、将来KDEと競合するんだろうね。

>>167
押しつけも何も嫌なら使うなでFAな訳ですし。
あとGNOME 3は一応一部の人達のニーズは満たしてるのよ。
2020年の時点で、GKHはArch + GNOME3だしリーナスはFedora + (おそらく)GNOME3。

2020年4月14日　“GKHだけど質問ある？” ―Greg Kroah-Hartman，5年ぶりにRedditに降臨： https://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/202004/14

Look what's inside Linus Torvalds' latest Linux development PC： https://www.zdnet.com/article/look-whats-inside-linus-torvalds-latest-linux-development-pc/

ちなみにリーナスのDE遍歴はこんな感じらしい。

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1316539221/431
> KDE3.6＞KDE4.1（発狂）＞Gnome2＞Gnome3（発狂）＞Xfce＞KDE4.9

2011年にXfce、2012年頃にKDE、2013年にGNOME3に戻って、その後DEを変えたという話は出てないのでそのままGNOME3を使い続けてると思われる。

リーナス・トーバルズ、GNOME3に戻る： https://cpplover.blogspot.com/2013/03/gnome3.html

またリーナスはインストールのしやすさでディストリを選ぶとか。

2011年8月11日　Linusが使っているディストロは!? "GNOME 3キライ"発言がもたらしたさまざまな余波： https://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201108/11
> Linus氏はかつてインタビューで「僕がディストロを選ぶ条件はただひとつ，インストールがしやすいこと」と語っている。なので「これまでDebianを使ったことがない」とも言っており，FedoraやSUSEを使ってきたと明かしている。

>>170
> Qtに切り替わる
その話は創設者が離脱してなくなったよねと思ってgithub見に行ったらBudgie 11はGTK4になるそうな。

https://github.com/solus-project/budgie-desktop
> Move to GTK4

>>171
(発狂)ワロタ

>>171
ほれ
https://cpplover.blogspot.com/2013/03/gnome3.html

リーナスGNOME3に戻ったって言っても
めっちゃGNOMEに、文句いってたらしいじゃん
お前のやり方押し付けんな
とか

各DEのツールキットはこんな具合か。

GTK2
　LXDE

GTK3
　Cinnamon
　MATE
　Xfce

GTK4
　Budgie 11
　GNOME 3

Qt5
　KDE5　
　LXQt

>>174
文句はあってもリーナスはXfceやKDEではなくGNOME3を選んだわけで。

> GNOME 3は改良されてる。不満はたくさんある。拡張は物事を悪くすることもある。
> GNOMEの連中はそれほど物分かりが悪いというわけでもないと思う。何にせよ、いい拡張があるから、俺は今、GNOME 3に戻っている。
> Frippery + gnome-tweak-toolでだいぶ変わる。なんでGNOME 3の連中は取り込まないんだろう。

>>172
ありがとう。古い記事にそう書いてあったので。

「Pythonアプレットを追加するプルリクエストは受け付けていません。どんなアプレットも、CまたはValaで書いてください。」
>Re-merge into the Solus Project

同じページにこんな記事を見つけた。Budgieではこんな方針取ってるんだね

正確にはLinusは、使うときはGNOMEを使っているけど、もっもとよく使うデスクトップ環境はWindowsだよ、と
そう言ってる訳であって

>>175
リーナスの主張は、GNOMEのデフォルトがクソ
って言ってるのに
GNOME信者は、デフォルトが素晴らしくて
カスタマイズの必要性なんか、1mmも無い
みたいなことばっか言うんだよね
だから、全然噛み合わない

その拡張すればってヤツだって、トラブルばっかりじゃない
現に、Ubuntuが、こんなんじゃ流石にヤバイだろ
って、アニメーションガックガクでメタクソ重い、クソコード
直してあげたり
デスクトップにアイコン置けるようにカスタムしたり
してたら、それが動かないとかで、GNOME40に
上げられなくて、困ってる

>>178
糞コードの話はこれだな。

GNOME 3.32のパフォーマンス（Ubuntu 19.04）
https://qiita.com/m-shibata/items/727e20f295602bba8213

Ubuntu 19.10のGnome Shell 3.34におけるリアルタイムパフォーマンスの改善
https://qiita.com/m-shibata/items/e3677caf1eeac836d9ed

Ubuntu 20.04 LTSにおけるGNOME Shellのパフォーマンス改善
https://qiita.com/m-shibata/items/e59634a75666fd6e6bd2

Canonicalが参入するまでこの辺放置してたRedHatはホント糞だわ。
GNOME 40の話はこれか。

Ubuntu 21.04 その11 - GNOME 40の採用見送りへ・GNOME 3.38に留まる
https://kledgeb.blogspot.com/2021/01/ubuntu-2104-11-gnome-40gnome-338.html

GNOME 40だけでなくGTKもGTK4に上げないといけないから検証する時間が足りねえって話だと思うが。
GTKが3のままだったら普通にGNOME 40にしてたでしょこれ。

>>179
Manjaroも、GNOMEカスタムしてて、拡張機能の互換性ないせいで
GNOME40化、遅れてんだよ
ManjaroのGNOMEは、Ubuntuよりは、全然メモリ食いじゃないから
そこまで、いじくり回してないと思うけど
それでも、困難なってんだから
様子見じゃなくて、ホントに困ってると
思われ…

>>180
あーFedoraみたいな素のGNOMEを提供しているディストリは影響なくて、
ManjaroやUbuntuのような独自拡張機能を付け足して提供しているディストリで問題が出てるわけね。
GTKの問題がなくてもGNOME 40の拡張機能の後方互換性が逝っちゃってると。
そういや古のFirefoxの拡張機能もバージョンアップで死んだりしてたねえ。
まあ各拡張機能の作者さんに頑張ってもらうしかないね…

>>180
> GNOMEは、Ubuntuよりは、全然メモリ食いじゃないから
Ubuntu久しく使ってないから忘れたけど、どんなもんだっけ？
なお参考までにDebianの場合はだいたいXで800MB台中盤、Waylandで700MB台中盤
(いずれも新規インストール間もない頃の起動時メモリ消費量)

>>182
ウチの若干弄ってあるUbuntu 20.04の起動直後のメモリ使用量は1.4GiBだわ。
使用量上位のプロセスはこんな感じ。

194MiB　gnome-software
190MiB　gnome-shell
148MiB　snap-store
20.2MiB　Xorg
20.1MiB　python3

>>181
あ
そういや
poposも、いじくり回してるから
上げれてないんじゃなかった?
Ubuntuベースだからなのかな?

まじで、拡張機能作ってる人かわいそうだよ
こんな、わがままに振り回されてさ

KDE厨になる前に、Ubuntu GNOMEと比較しようと思って
fedoraのGNOME触ってみたこと
あんだけど

唖然としたよ
シンプル イズ ベスト
ってよく言うけど、ヤリ過ぎだろって感想でした
そこまで、シンプルにしたいんなら、GUIなんか
やめちまえよ
って思いました

>>182
KDE厨だから、細かいこと知らんけど
Manjaroの公式のDEの、xfce、kde、GNOMEも
にたりよったりで、1G以下の
700だか800だか、その辺だよ

>>184
Pop!_OSは中身UbuntuだからGTK4絡みの方が大きいんでない？

拡張機能の互換性に関してはウェブブラウザーみたいにもうちょっと何とかならんのかと思うけど、
シンプルさに関してはまあ個人の好みもあるし、GKHは、

https://i.imgur.com/g412C1E.png

↑こういう感じのシステムモニターを加えた程度のシンプルなデスクトップを使ってるみたいなんで何とも言い難い。

メジャーなディストリビューションはどれもテーマや拡張に凝ってそれがメモリ食ってたりするから
素に近いやつでないと比較としては当てにならんね
KDEneonとか時期によってはfreeで見たusedが400M切ってた頃もあったぜ

>>185
俺の記憶だとManjaroも
Xfce≒KDE＜GNOME　だったかな

>>186
Inconsolataだ

>>186
ん
どこにシステムモニターあんの?
私のとこの、システムモニターって
こんなんですけど…
https://i.imgur.com/VOiq1n9.png

右上のやつでしょ

>>191
ああ
コンキーか

>>192
Conkyとsystem-monitor (拡張機能)ね、画面右上に表示されてるグラフ。

>>169
機械翻訳を指摘され逆ギレしたところ
年中無休で5chを荒らしているところ
顔面と毛根

>>194
Google翻訳で海外のサイト見てますが
シガじゃありませんよ
偏差値だって、平均より遥か上田市

Simple and Easy to Use
GNOME40

何かと思ったらGNOME公式ページにある文か

> Simple and Easy to Use
> Every part of GNOME 40 has been designed to make it simple and easy to use.
> The Activities Overview is a simple way to access all your basic tasks.
> A press of a button is all it takes to view your open windows, launch applications, or check if you have new messages.
> Having everything in one convenient place means you don’t have to learn your way around a maze of different technologies.

GNOME開発者は本気でアクティビティオーバービューが使いやすいと思ってるのかねえ。

アイポンのホームボタン長押しや
泥ケーの▶ボタンみたいなもんでしょ

□ボタンの間違いだった

Distribution Release: Solus 4.3
2021-07-11
ttps://distrowatch.com/?newsid=11298

Solus と言うとBudgieか
試してみようかな

>>195
＞偏差値だって、平均より遥か上田市
語学力が怪しいひとですね

>>202
言葉遊びも理解できないから、お前にはまったく教養がないのが丸わかりｗ

まあ Qt厨 (ID:Lwiugrn+) の偏差値が平均より遥か上だって証拠はどこにも無いよね…

>>204
たぶん冗談のつもりなんでしょ
面白いかどうかは人それぞれ

>>201
もし試したらレビューを投稿してくださいね

>>206
なんか専用スレで興味をお持ちの方がいるようなので
その方がレビューしてくれるかも知れないですね
怪しい人でよければ

>>1
＞オススメDesktpp Environmentは？

誰も気付いてないのかな？ oとpのキーは隣り同士だけど。
次スレ立てるときは間違わないでね。

オススメDesktop Environmentは？
ですよ

嫌味を込めるといろいろバレると思うけど

ここにもWeb翻訳家さん常駐してるの？

若干スレチだがValveの新作ゲーム機「Steam Deck」にKDE Plasmaが採用されたそうな
OSはArchベースらしい。

携帯ゲーム機「Steam Deck」はPCとして使える　Windowsの導入も
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2107/16/news074.html

GNOME 40.3 Released with Improvements to GNOME Software, Many Bug Fixes - 9to5Linux
by Marius NestorJuly 19, 2021

案の定、たくさんのバグが発見され修正されてユーザの元に還ってきました
GNOME は開発優先型のプロジェクトモデルですね

他のDEはバグ発見されても修正されない定期

結局、GNOMEかKDEなんですよ。
KDEかGNOMEか、ではなくて、GNOMEかKDE。

>>212
バグのままリリースしたらいけませんよね

>>213
バグを修正しただけですよ

Gnome2のころならましも
いまGnomeファンボーイがでかい面できる理由はない
Gnome厨キモ

Gnomeとかいうゴミはいらね

GNOMEはレッドハットやリーナスなどカーネルハッカーのためのものだからな。
関係者以外が使うものではない。

ハメを外し過ぎなければそう言うわかりやすいコンボも
冗談のひとつであると許容される日も来るさ

macもwindows11もだいぶgnomeまねしてるみたいだけどな

それは逆ではないかな

所詮cinnamonのたたき台
Gnome厨でもextension入れずに素で使えてる奴いねぇだろ

拡張無しでも使えはするが超絶イラつくのは確かだわ

んー俺は拡張入れてないなー
逆に入れると本来のモデルが中途半端に崩れて不格好に見える

熟練者になると本来そういうものなのかも知れない

Gnomeはタブレットに入れたら意味わかるというか「悪くはない」程度には使える
デスクトップ用途だとマジでモニターぶっ壊したくなるくらい真性クソだがｗ
先日ちょっとキレてもうたｗ

デスクトップで普通に毎日GNOME使ってますけどね。

俺は毎日普通にKDEだからあまり語らない方が良さそう

毎日GNOME使ってるのは>>227さんだけか

自分も毎日gnome

俺も毎日gnome

アタシも毎日gnome

なんで必死なの？

>>233
他にも居ますよってだけ

mate最高

mintのMATEは好きだな。

manjaro重たいデスクトップランキング
https://pc-freedom.net/basic/manjaro-heavy-desktop-environment-ranking/

DE screenfetch free htop Japanese
Budgie 1268 630 1024 ○
Cinnamon 1232 619 969 ○
GNOME 1208 591 958 ○
KDE Plasma 1178 525 953 ○
Xfce 1134 613 953 ○
MATE 1189 562 916 ○
i3 883 288 624 ○
LXDE 838 384 589 △
Awesome 904 455 567 ○
LXQt 766 362 523 △
Openbox 710 299 461 △
Bspwm ? * 258 391 △

メモリ消費量と動作の軽さは相関しなくなったよな

KDEはいつのまにかRAM使用料減っててびっくりした

訂正
びっくりするほど減ってなかったわ
でも軽くなってるのは知らなかった

結局、ターミナルとエディタとブラウザ用の環境を探しているんでしょ

manjaroのKDEはPIM関連モジュールが常駐してるからメモリ使うぞ
KDE neonとかと比べてみるといい

Ubuntu Weekly Recipe
第356回　2015年のデスクトップ環境
2015年1月7日
あわしろいくや
https://gihyo.jp/admin/serial/01/ubuntu-recipe/0356?page=2

古い記事ではありますが、十分参考になると思います。

>>243
URLが適切ではありませんでした。先頭のページを貼り直します。

https://gihyo.jp/admin/serial/01/ubuntu-recipe/0356

>>243
古い記事かつ個人の感想テンコモリで参考にはならんな

https://i.imgur.com/0cDSEYd.jpg
https://i.imgur.com/Yyz5lEz.jpg

>>245
十分参考になると断言するのは適切じゃないね
でも個人的な感想があるからかえって面白く読めるのでは

わたしは楽しく読めたし、筆者の傾向が分析できました。
おかげで太鼓持ちの記事を鵜呑みにしたらいけないということも分かりましたよ

ところで第305回の記事に、Miguel de Icaza氏がGNOMEの使用を辞めたと書かれていた

"How I ended up with Mac"

「私にとって、プラットフォームとしてのLinuxの断片化、複数の互換性のないディストロ、同じディストロのバージョン間での非互換性は、私のスリーマイル島/チェルノブイリでした。

2012年、私は気づかないうちにLinuxマシンの画面をオンにしなくなっていました。2012年10月に新しいアパートに引っ越したときには、マシンを元に戻すことすらせず、今日に至るまで一度も電源を入れていませんでした。」

https://tirania.org/blog/archive/2013/Mar-05.html

What Killed the Linux Desktop
by Miguel de Icaza

「私たちが間違っていたこと - 後方互換性や、Linuxディストリビューション間の互換性は、魅力的な課題ではありません。また、解決すべき興味深い問題でもありません。誰もそのような仕事をしたがらず、誰もが革新的で、Linuxの次の大きな機能の責任者になりたがっています。
だからLinuxには、サポートや後方互換性といったつまらないことを気にせずに、可能な限り最高のシステムを設計したいという理想主義者が残されたのです。」

「Linuxを修正する唯一の方法は、1つのディストロ、1つのコンポーネントセットをベースラインとし、他のすべてを捨てて、すべての人がこの1つのLinuxに貢献することです。それがCanonicalのUbutuなのか、Red HatのFedoraなのか、Debianのシステムなのか、それとも新しい共同作業なのかは、知的な人々が最後まで意見を異にするところでしょう。」
https://tirania.org/blog/archive/2012/Aug-29.html

freedesktop.orgがやってくれるよ
systemdという形で

mac最高でFAか

バイナリパッケージの非互換性では、後発のCanonicalのUbutuも暗に批判されてるよ。

Ian Murdoch氏は、Ubuntu の人気が Debian 派生のディストロのために良い兆しだとは考えていなかった。それは、Ubuntu 用に作られたパッケージが Sarge上で動作しないことが多いことを挙げていた。彼は、Ubuntuが本当にDebianと互換性があった場合、開発のための作業のエネルギーの全てをSargeに向けられる可能性があり、それが本当に全体として見た場合、Debianの開発システムに利益をもたらすと主張していた。
ttps://www.internetnews.com/developer/sarge-vs-the-hoary-hedgehog/

Miguel de Icaza氏とは、この点で考え方が一致しています。

ここはLinuxデスクトップ環境スレなのでバイナリ互換云々はスレ違い

引用元が古すぎる
2005年の記事とか意味の無い情報

デスクトップ環境にしてもバイナリ互換性は関係してる。ディストロ毎にビルドされてるのが現実。
オープンソースソフトウェアに対する開発理念だから、記事が古いかどうかは関係ないね。

IcazaやMurdochの考え方によれば、デスクトップ環境一式を開発する場合に、
バイナリ互換性があれば1個のバイナリを用意すれば対応可能になるよ。
各ディストリ開発者がメンテしてる現状は大変な人的リソースがかかってるはず。