Docker Part6

テンプレとかいらんやろ

dockerコンテナ同士で、ボリュームを相互にマウントさせる事はできますか？

例えばAコンテナの/work/xxxというディレクトリをdocker volume化して、
Bコンテナから参照できる。

docker run -itd --name A \
　-v xxx-linux-opt:/work/xxx \
　${A_IMAGE}

docker run -itd --name B \
　-v /var/run/docker.sock:/var/run/docker.sock \
　--volume-from A
　${B_IMAGE}

同時にBコンテナの/work/yyyというディレクトリをAコンテナでも参照できるようしたい。これって実現可能？

同一ホストで動いてるんなら普通にホストのディレクトリを両方にマウントすりゃいいでしょ

だね

>>629
ホストディレクトリを汚染したくないのです。A、Bコンテナは互いに相手を必要としており、コンテナが相互マウントできれば嬉しいです

状態はコンテナの外に持ちなさいってばっちゃんが言ってた

ホストディレクトリを汚したくないなら先にボリュームを作ってそれぞれのコンテナからそれを利用すればいい

dockerの公式ドキュメント見やすくて探しやすいぞ このスレの住民より信憑性ある

>>632
>>633
ありがとう！

volumeをNASにしたりできるん？

できる

そか、ええな、kubenetes組んだ時どうすんのか疑問だった

>>638
複数のデータセンターにサーバー置いて、
クラスター作って高可用性を持たせるような用途なら
NFSじゃなくてレプリケーション対応したデータベースを使うのが普通

地理的に離れた場所でファイルシステムに必要な一貫性持たせるのは速度を犠牲にしないと困難
データベースのレプリケーションアルゴリズムで同期した方がストレージの全ファイルに一貫性持たせるより効率的だし
必要なければ部分的に一貫性を犠牲にする事で性能上げられる

>>639
おうちkubenetes予定民(ラズパイ待ち
やからそこまでやる気ないんやけど
コンフィグファイルとかもDB化できるん？
できるならそこまでやってみたいなあ

kubenetesってなん？

>>640
コンフィグファイルぐらいならk8sのconfigmapとかsecretに置けばよくね

本家k8sならetcdっていう分散データベースに保存される
k0sとかk3sはsqliteとかも保存先に使えるらしいけど

もっと沢山データ入れるなら普通にデータベース使え

>>642
ほーんニキ詳しいなあ、ありがと
仕事利用民かな？
その辺ちょっとみたけど、マイクラのマップデータ見たいな大きめのファイル群もなんとでもなりそうやね、当たり前か

Web アプリ開発を例に挙げると、最近はクラウド上に立てたコンテナの中で
プログラムを書き、もし性能が足りなければコンテナ数を増やして対処することが一般的です。
ただこのやり方だとスケールアップする度に膨大な予算がいるし、
OSごと仮想化するのでどうしても動作が遅い。一言で言えば無駄が多いんです。

>>644
>OSごと仮想化するのでどうしても動作が遅い。一言で言えば無駄が多いんです。
それあなたの感想ですよね
データとかあるんですか？

>>645
いちゃもんつけないでください。
言ってることは正しいです。

コンテナ化してるのにosが重いとはいかに

重要なのはただこのやり方だとスケールアップする度に膨大な予算がいるということ

何が言いたいのかよーわからんけどそもそもdockerはそのリソース節約するのも一つの目的で
awsなりでコンテナ増やして金が余分にかかるのは
しゃーないしosごと立ち上げるより安いやろ
膨大な金が金額指してるのかもよーわからんが、規模に応じた金額しかかからんから千円だろうが5億だろうが昔に比べりゃ格安だろ。オンプレでdockerのリソース増やしても、1ハード1システムの時代に比べりゃ遥かに安い

一台のコンピュータを使い切ったほうが環境に優しい

>>650
それあなたの感想ですよね

なんだ自演か

普通は人件費のほうがずっと高いからな
サーバー家畜化で低級の運用SEを一人削減できたらそれだけで月100万浮くわけで、AWSで月100万あれば相当な規模のサービスを運用できる

コンテナ使わない場合、常にスケールアップ後の構成にしておかないとサービス落ちるんじゃね
スケールダウンできるコンテナ使用の方が安くなりそうだけど

コンテナ使おうが使うまいがサーバーのリソースに十分な空きがあったらスケールダウンはできる
むしろコンテナをプロダクションで使う場合は予めCPUやメモリの枠を予約するのが普通だから、一般的にはリソースの利用効率は悪くなりスケールダウンもしにくいよ
そもそもスケールアップとスケールダウンの意味わかってる？サーバー増やすことじゃないぞ？

Web アプリ開発を例に挙げると、最近はクラウド上に立てたコンテナの中で
プログラムを書き、もし性能が足りなければコンテナ数を増やして対処することが一般的です。
ただこのやり方だとスケールアップする度に膨大な予算がいるし、
OSごと仮想化するのでどうしても動作が遅い。一言で言えば無駄が多いんです。

>>656
botかよ

あまりにも面白いレスだったから俺のお気に入りレスに追加したわ

いや多分ワケ分かってなくて一緒懸命考えて書いたんだけどあまりにもアホな内容なことが自分でもなんとなく分かってきて、コピペのふりして書き直してるんやで

あっはっは、ちゃうねんｗ
ツッコミどころがありまくりの広告記事に
お前らがどういう反応するか見てるだけやねんｗ
続きがあったらどうぞ

今、ユニケージ開発手法にギークが熱狂するワケ【USP研究所代表＆オープンソースOSコミッター対談】
BSDコンサルティング株式会社　代表取締役「當仲寛哲」と取締役「後藤大地」の対談
https://type.jp/et/feature/14070/


後藤「Web アプリ開発を例に挙げると、最近はクラウド上に立てたコンテナの中でプログラムを書き、
もし性能が足りなければコンテナ数を増やして対処することが一般的です。
ただこのやり方だとスケールアップする度に膨大な予算がいるし、
OSごと仮想化するのでどうしても動作が遅い。一言で言えば無駄が多いんです。

ユニケージ開発手法なら１台のマシンをフルに使い切れますし、uspBOAが証明したように
マシンを並列につなげば安価で強力な実行環境を構築できます。大量の電力を消費する
データセンターなどよりはるかに環境に優しいのは言うまでもありません。
今後ますますユニケージ開発手法のメリットが理解されやすい時代になってくるんじゃないかと思っています」

また、當仲さんはユーザーフレンドリー、開発者フレンドリーな環境を追い求めるあまり、
エンジニアは大切なものを見落しているのではないかと感じている。

當仲「人間がちょっとだけ努力して歩み寄るだけで、コンピュータのリソースを
100％使い切れるわけです。その方が合理的で経済的だし、後藤さんの言うように
環境に優しいのは間違いありません。ただ漫然と楽な方へと流れていると、
課題解決の道具に過ぎない開発環境に使われてしまうことになりかねない。
もしそれが嫌ならレイヤードされた階層の上部で開発する便利さに安住せず、
エンジニアはCPUやOS、アセンブラなど、低レイヤーに属する知識をもっと積極的に学ぶべき。それが私の持論です」

初心者質問以外でOSだー仮想化だーなんて発言はマトモに読んでない

(クッソー、釣られた悔しい…。せや、他人のふりして読んでないってことにしたろ！)

>>660
興味深いけど一般的なものからかけ離れてて
にわかに信じがたい内容だな
その引用をまともにここに書くんじゃなくて
変な書き方する意図がわからん
シェルで何もかも実現出来るなら、DBもコンテナもソフトも何もかも無駄でしかないから、その記事の中での辻褄は合ってるんじゃない？
事実かどうかは別にして

まあコンテナ云々は別にして、現在主流の大規模データ処理技術はコンピュータ資源の利用効率が悪すぎるというのは事実ではあるんだよな
Apache系の無駄な仮想化レイヤを重ねすぎたエコシステムは一旦全部捨ててリセットし、低水準な技術で再構築したほうがいいと思う

だからawsとかになっていってんじゃん
巨大企業が膨大にリソース持って、必要な時だけ使わせて課金する
変態シェル職人依存するより現実的だし実際世の中に受け入れられてる

コンピュータ資源よりも、人的資源のほうが大切っつーだけやろ。

ぐだぐた言わんでも、必要ならCでもアセンブリでも使う人は使っとる。

>>663
> 変な書き方する意図がわからん

普通の人ならこれが明らかにおかしい内容だって
思うようなぁっていうのを確かめたかっただけ

> シェルで何もかも実現出来るなら、
できるわけないやろ？

>>664
> Apache系の無駄な仮想化レイヤを

Apacheが何を仮想化してるっていうの？

クラウドだと「膨大な予算がいる」ってどういうことだと思う？

>>667
この記事がガセネタってこと？
よくわからん世界だ

>>669
この記事にあるような分散型の巨大データベース検索する意図だけなら
この変態シェルシステムのが安く上がるって書いてるじゃん
にわかに信じがたいこの内容が事実なら、だけど

>>670
ガセネタというかステマだね

「USP研究所代表＆オープンソースOSコミッター対談」

実は

BSDコンサルティング株式会社
代表取締役「當仲寛哲」と取締役「後藤大地」の対談
https://www.bsdconsulting.co.jp/CGI/BSDC.CGI?CNT=ABOUTUS

でした。

なんで記事にそのことを書かないで
第三者のオープンソースOSコミッターが
すごいと認めてる風を演出をするんだ？

>>671
ミドルウェアを使わないでどうやって
分散型の巨大データベースを作ると思う？

>>673
パイプ3,40繋げて処理するとか書いてるけど
ほへーをそんなん出来んだ(知らんけど
て感じ
そんなことよりフロントエンドや各種コンフィグとかどうやってんのかが気になる
開発ってものによっちゃそっち9割やん
データのわちゃわちゃやるのなんて開発のメインでもなんでもない

>>673
分散型の巨大データベースってBigQueryとかHBaseとかRedshiftみたいなののことか？
ああいうのは仕組みは結構単純で、原理的にはデータのキーや日付でディレクトリ切ってファイルを格納してるのと変わらないんだよ
でディレクトリまで絞れたら後は力技で全部スキャンするだけ
だからシェルスクリプトで似たようなことをやるのも以外にそれほど非現実的ではなかったりするんだよ
まあ恐らくデータの持ち方が列指向じゃないから、スキャン量はちゃんとした分散DBの数十倍くらいにはなるだろうけどね

データをローカルファイルに置くだけじゃちっとも分散しないわけだが

な、データの受け渡しもシェルでやるんかな、
デカいデータだと効率悪そう

>>675
うん。簡単かどうかの話じゃないんだよ
"ミドルウェアを使わないで"
どうやって実現するのか？という話

>>674
シェルスクリプトで全部できます！
こういう手法を使うのです！

フロントエンド？JavaScript使え。手法は知らん。

でも全部シェルスクリプトでできます！


よくわからんよ
ユニケージの手法でどうやって
JavaScirptを使うのか

あとサードパーティーの関数やライブラリは使用禁止ね。
それがユニケージのお作法ｗ

んでもこんな与太話結構あるから
そんな意地になって追求せんでもええやん
本当にいいものなら自然に残るし、
ダメなら淘汰されてく。
確かにまあネタとしてかなり特異で気にはなるけど

>>679
wikipediaにご丁寧にコードのサンプルも載ってるけど
う〜〜んそりゃfor文なくせりゃ何よりだけど、
for文の本質で、繰り返し処理より、変数勝手に入れてってくれることじゃね？ておもた
ユニケージなるものもこの人たち関連の記事しかヒットしないし、
面白いから専スレ立ててくれたら参加するよ
かなり香ばしい結果になる可能性あるなあw

技術的に初心者の人でもわかるように可読性上げる、、
とか言いつつ、シェルは使わせるの必須なんだよな、、
ほんとよーわからん
IT系に長く勤めてるけど、噂にも聞いたことなかった
開発本筋の仕事じゃないけど
開発系の人たちにはそれなりに有名なんかな？
実績あげてりゃやり方なんて何でもいい(というかわかるやついない)
業界だから、事実ならもっと頭角表しててもおかしくない

LocalStackの
docker-compose.yml
に以下の記述があるのですが、
environment:
- DEBUG=${DEBUG-}
- DATA_DIR=${DATA_DIR-}
- LAMBDA_EXECUTOR=${LAMBDA_EXECUTOR-}
DEBUG-などの末尾のマイナス記号は何を意味しているのでしょうか？
「使うとき、マイナス記号を消してね」という意味でしょうか？

>>683
https://docs.docker.com/compose/environment-variables/
> ${VARIABLE-default} evaluates to default only if VARIABLE is unset in the environment.

bashの変数展開使えるのか？と思ったらそういうことではないか
デフォルト値に何も指定しないのに意味はあるのか、という点では
未定義でもWarningが出なくなることを意図しているのかも

>>684
>>685
ありがとうございます。
何が分からないのかの説明が足りていませんでした。
${VARIABLE:-default}
${VARIABLE-default}
の意味は分かるのですが、
${VARIABLE-}
の意味が分かりませんでした。

やってみたら分かった話かもしれません。
- DATA_DIR=${DATA_DIR}
として、docker-compose upしたら、以下のWARNINGが出力されました。
WARNING: The DATA_DIR variable is not set. Defaulting to a blank string.

- DATA_DIR=${DATA_DIR-}
の場合は、出力されませんでした。

>>686
変数

>>681
専スレらしきもの
金沢大学「シェルスクリプト言語論」は偽開発技術
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1632511262/

ホンマに意味が分かっているのか、怪しい
完全にエイジョイ勢やな
記法を分かって、変数を使っていると思えない

荒らしは出張中なのか静かやね
よかよか

荒らしがいないと過疎やけどな、平和なんはええことよ

Docker創始者らが開発、ビルド／テスト／デプロイの自動化をポータブルにするツール「Dagger」登場。そのままローカルでもGitHubでもCircleCIでも実行可能に − Publickey
https://www.publickey1.jp/blog/22/dockerdaggergithubcircleci.html

docker container createの-aオプションがよく分かりません
docker container create --name hoge -a STDOUT alpine:latest ls
としてから
docker container start hoge
とすると、lsの結果が表示されるのではないかと思ったのですが、表示されません。
docker container start -a hoge
とした場合はlsの結果が表示されますが、別にcreateに-aを指定しなかったとしても同様に表示されます
docker container createの-aオプションの意味はなんなのでしょうか？

その文章描いてる間に調べたら出てきそうな気がする

>>692
やりたいことはわかるけど流行らなそう
GitHub ActionsやCircleCIのYAMLに比べてノイズが多くて読みにくい
やってることも単なるDockerのラッパー以上のものではなく、この程度ならdockerの内外でMakefileでも叩けば十分に見える

色々調べて、
Dockerのコマンドは、裏でDocker Engine APIを叩いているということが分かりました
Docker Engine APIを考えずにDockerコマンドについてあれこれ考えても、
隔靴掻痒というか、無理がありますよね
ただDocker Engine APIについて詳しく書いている日本語の資料が、ネットで探してもなかなか見つかりません
Docker Engine APIの層について詳しく書いてる本とかサイトはないでしょうか？

>>696
https://docs.docker.com/engine/api/v1.41/
これが全て
しかし、今のDocker Engineは単なるAPIサーバーでありcontainerdに処理を投げてるだけだから、
containerdや更にその下のruncの方を学ばないと中身は何もわからない
最近は運用環境ではDocker Engineはほとんど使われなくなりつつあり、完全に終わった技術

Docker使うようになってから開発がつらくなった
とにかく意味不明のエラーが多すぎる、流行ってる割に完成度低いなコレ

完成度の高い仮想開発環境てあるのかね？

>>697
次は何が始まったんよ

>>700
実行環境においては、今はDockerEngineという無駄なレイヤを省いてcontainerdを直接使うのが主流

ググればわかる質問し続けるだけのスレ

Dockerが嫌な人は、一生chrootでも使っとけ！

>>698
エラーが多すぎるのに使ってるとか意味不明。

エラーさえ出なければこんな便利なもんはないんだけどな

意味不明のエラーというのが「(自分にとって)意味不明なエラー」なのか「(全人類にとって)意味不明なエラー」なのか分からないので何とも言えない

こないだ出たエラーの場合はぐぐるとStackOverflow(英語版)その他でも質問されてて未解決だったので俺以外にとっても謎ではあったんだろうと思う

簡単なことをもっと簡単にするために複雑なレイヤー挟んでそのレイヤーのせいで余計にトラブるってのは往々にしてよくあるわな

エラーとかほざいている人は、chrootでも使っとけって！
それさえも分からなければ、qemuとかVMwareとかにしとけって！
わざわざ難しいの使わんでかまへん。

なんだかんだで動いてる時は便利で使い慣れてきたから、できればDockerを使いたい
また別のもの覚えるの面倒くさい

Win10のWSL2環境だけど今までPowerShellからdocker-compose upできてたのに急に Are you trying to mount a directory onto a file (or vice-versa)? とか出てできなくなった
Ubuntuからならできたけど何故何もしてないのに壊れたのか
ぐぐったらStackOverflowとかに似た問題があったが俺のは解決しなかった

何もしてないのに壊れた

LinuxでDocker使ってるけど問題起きたことないな
みんなLinuxで使おう

少なくともWindowsなんか使うのをやめろ、まずはそこからだ

それはあるかも
キータあたりでぞろぞろ出てくる導入記事もマックが多かったような

macでいいならwsl2でもいい
linuxかそれ以外か

でもWindowsでWSL2で問題出まくるから、多分Windowsが一番悪い

>>717
それあなたの感想ですよね

docker commitで作成したイメージを元にして、コンテナを作成して、変更を加えた後に、さらにコミットして、
そこから別のコンテナを作って…みたいに繰り返したら、イメージサイズが大きくなりすぎます。
この最終産物のイメージを短縮化することはできるのでしょうか。

>>719
使い方が間違っています。
docker commitでイメージを作ってはいけません

>>718
事実を述べたら感想とな

>>720
どういうこと？？

docker commitはデバッグ用であり
通常は使いません

>>719
そのイメージがどうやってできているか分かったら、
自ずと答えがわかるとおもうけどね
tarballでもraw imageでも好きにすりゃいい

>>723
でもイメージ化しないと不便でしょう

不便も何も、そもそも再現性のないイメージに価値などない

正解