Linux板自治スレ★06

ローカルルールや板設定の変更などについて議論するスレです。

前スレ

Linux板自治スレ★05
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1626090607/

関連スレ

Linux板自治スレ★04【ﾜｯﾁｮｲあり】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1615931431/

>>480
「ソフトウェアデザイン」というLinux専門誌が
存在していることを知らないのですか？
そのはなしをしていたのですが。

>>479
> >誹謗中傷や荒らしは悪いこと
> そのことをSNSで指摘することに意味があります。
なぜそれを言うあなたが、あわしろいくや氏を誹謗中傷しているのですか?

「ソフトウェアデザイン」というLinux専門誌に
あわしろいくや氏が暴露記事を投稿しました。
それが誹謗中傷の発端です。

>>482
その雑誌は知ってるが、それとお前が嘘ついてることに何の関係があるんだ？

あわしろいくや氏が書いた記事のどこに問題が
あるのかも既に過去ログで指摘されています。

>>484
これだろ？

https://www.fujisan.co.jp/product/1535/b/1497195/
> ・Ubuntu Monthly Report【86】Ubuntuの方針転換とWeb翻訳混入事件 ......あわしろいくや

> それが誹謗中傷の発端
ソースは？

>>486
ソースは？

なるほど、誹謗中傷をしつこく繰り返してる志賀(志賀擁護や、志賀擁護を装つ志賀本人)は悪いヤツってことか。

>>484
当該記事には志賀慶一氏の志の字もありませんし、前述のようにライセンス違反はFLOSS界にとって大事件で違反者への批判は正当なものです
したがって、あわしろいくや氏が誹謗中傷に関与しているとするエビデンスに当たりません
誹謗中傷を直ちにやめてください

ここまでの ID:CWNRvIFu の主張をまとめるとこんな感じか。

あわしろ擁護派が某Web翻訳家（志賀慶一）を誹謗中傷　←　ソースなし
ID:EmqVGZSK が誹謗中傷行為をそそのかしている　←　ソースなし
Ubuntu日本語チーム内でのもめごと　←　志賀慶一は部外者なので嘘
あわしろいくやが内輪もめを部外に公表　←　志賀慶一は部外者なので嘘
あわしろいくやの記事が誹謗中傷の発端　←　ソースなし
あわしろいくやが書いた記事に問題がある　←　ソースなし

> ・Ubuntu Monthly Report【86】Ubuntuの方針転換とWeb翻訳混入事件 ......あわしろいくや
この記事が出版された時点で、すでに問題を指摘した
方々がいます。そして本人の誹謗中傷へと発展。
そこで誹謗中傷を止めるようにとの投稿が
心ある方々から行われました。

現在もここで非難している人達はそれでも反省無く
今でも誹謗中傷を続けている人々です。
続けている人達です。

>>491
まあライセンス違反をやらかした志賀慶一への非難はいいとして、誹謗中傷はよくないよな。

誹謗・中傷・個人情報の流布　警視庁
https://www.keishicho.metro.tokyo.lg.jp/sodan/nettrouble/jirei_other/slander.html

ネットの誹謗中傷 | セーファーインターネット協会 Safer Internet Association（SIA）
https://www.saferinternet.or.jp/bullying/

ほれ、通報や相談をすればいい。

みんな、ライセンス違反をやらかした志賀慶一への誹謗中傷はやめようね！
批判や非難はOKよ！

>>484
> 「ソフトウェアデザイン」というLinux専門誌に
> あわしろいくや氏が暴露記事を投稿しました。
> それが誹謗中傷の発端です。
これが虚偽であることを示します

当該記事はSoftware Design 2017年6月号に掲載されたもの
> ・Ubuntu Monthly Report【86】Ubuntuの方針転換とWeb翻訳混入事件 ......あわしろいくや
ttps://www.fujisan.co.jp/product/1535/b/1497195/

発売日
> 2017年5月18日紙版発売
> 2017年5月18日電子版発売
ttps://gihyo.jp/magazine/SD/archive/2017/201706

Linux板における志賀慶一氏の初代スレ「Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ」
> 1 login:Penguin：2017/02/27(月) 13:49:43.52 ID:v9ct+Y8g
https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/linux/1488170983/
同日中にライセンス違反の話が出ています

ID:CWNRvIFuは、
2017/05/18に発売された雑誌が、
2017/02/27から志賀慶一氏のライセンス違反に関する投稿(ID:CWNRvIFuによると「誹謗中傷」)が行われていることの
発端であると言っているわけで、これは時系列から不可能です

今日の自治スレは完全にエビさんとキングのターン

改行＝志賀ということでいい？

別の人じゃね
怪しい部分もあるがまだ証拠不十分

>>494
火消し役は大変ですね。
がんばって長文が書き込まれました。

ソフトウェアデザインの発行が話題に追い討ちをかけています。
これは誹謗中傷行為を後方支援する役目を果たしています。
もっともそれよりも以前にメーリングリストやTwitterの
投稿がありました（過去ログを見よ）。

>>498
> 火消し役は大変ですね。
あなたが火のないところに煙を立てようと必死なだけではありませんか?
『Software Design 2017年6月号の記事が“誹謗中傷”の発端』(>>484)という嘘を書いたことについて謝罪の一言もないとは呆れます

主張はエビデンスに基づくファクトでお願いします
あなたの思い込みや言いがかりで他人を誹謗中傷してはいけません
自治スレはあなたの個人的怨恨を晴らすための場ではありません

>>498
「川に落ちた犬は棒で打て」ということわざがあります。
わたしの嫌いな言葉です。

『もともとの言葉は「水に落ちた犬は打つな」という言葉だったのです
日本人の精神に似ているものがある格言です
それを中国人の思想家の魯迅が「水に落ちた犬は打て」としたのです
理由は「ライバルや強者が弱っている時がチャンスだから、徹底的に打ちのめせ」ということを掲げたのです』
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11162581991
これは素晴らしい解説です↑

↑500回めの記念カキコです

>>498
「私は嘘つきです」と自己紹介していくスタイルかあｗ

>>490
あわしろいくやの記事が誹謗中傷の発端　←　ソースなし
↓
あわしろいくやの記事が誹謗中傷の発端　←　嘘 >>498

>>500
志賀慶一って弱ってるの？5chの書き込みに打ちのめされてるの？

login:Penguin (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-16xw) 2021/11/07(日) 22:22:02.73 ID:D0m6mVxca
＞こちらのスレにて良識ある住民のみなさんと対応協議したいと思います

「良識」という言葉が相手方の口から出る
なんてとても意外です。
古参の方の中にはにはご存知の方もいるでしょうが、
「良識」ある意見がありました。

>『Software Design』のUbuntuの連載に書かれている機械翻訳疑惑騒動の記事について
>
>技評の『Software Design』６月号の「Ubuntu Monthly Report 【86】Ubuntuの方針転換とWeb翻訳混入事件」の記事を見てエグいと思いましたので。
>なぜならば、個人名は挙げていないとはいえ、公刊されている雑誌の記事に一方的に書いて晒しものにしているからで。
>公刊出版物に投稿する事実上の権力をもっている社会的強者が、一介の一般人である相手の出てこられないところで一方的に書く。
>それは、事情がどうあれ、物凄いイジメだと思いましたので。
>記事自体では、相手の個人名を記載していないため特定不能なので名誉棄損等にはならないという考えでしょうが、
>それはウェブで検索すれば容易に判明してしまいます。たとえ犯罪ではなくとも、相手には一般人レベルの反論手段しかないがゆえに、
>物凄くアンフェアで、一言でいえばイジメですから。
gnu***blog.com/entry/2017/05/24/212035

>>504
そんなブログ主が消した記事を持ってこられてもねえ

>>504
引用に際して出所の明示は著作権法に定められていますが、あなたは明示していません
著作権侵害(犯罪)はやめてください

あれだけ荒ぶってた方が静かになってしまった
逃走かな

こんなの可愛いもんだよ
本気だしてファビョーんしたら、もっとスゴいんだから
登場人物多過ぎて訳わかん無いけど

Qt厨はホント分かりやすいな>>508

俺からすると熱狂的Qt厨ファンの方が余程わかりやすいけど
Qt厨には悪いがその調子でファンを引き寄せ続けてもらいたいものだな

>>510が荒らしてもいいってさ、よかったなQt厨。
今後はQt厨が何かやらかしても荒らし報告や削除依頼しない方向でオナシャス。

>>4
Qt厨
　自治スレ公認荒らし。Linux板のアイドル。

昨日の読んでて思ったんだけど志賀擁護の嘘に厳しすぎない？
Qt厨の嘘は受け入れたんだから志賀擁護の嘘も受け入れるべきだと思う。

Qt厨はキャラを装って故意に荒らしてるとしたら大した役者だわ
これが素でリアルでもこんなんなんだろうけどな

>>511-512
> 荒らしてもいいってさ
日本語が読めない人のようだな

> 今後はQt厨が何かやらかしても
君はQt厨ヲタ失格だな
今日からただのなんとかヲタとして過ごすと良い

> 荒らし報告や削除依頼しない方向でオナシャス。
それは約束できんな
おれがやらなくとも他の誰かがやる
君が何かやらかしたらな

改行＝集団ストーカーは確定として

改行＝志賀は今の所クロに近いグレーというところか。

>>515
> 改行＝集団ストーカーは確定として
いやいやあんなんで確定とか言ってたらバカにされるだけっしょ
どうせ疑うならもっと丁寧に追及する事をすすめる

>>500
>「川に落ちた犬は棒で打て」

こんなことを実践してたら駄目でしょうよ。

>>504
>著作権侵害(犯罪)はやめてください

・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、（著作権法第21条ないし第27条及び第28条に規定される権利も含む）その他の権利につき（第三者に対して再許諾する権利を含みます。）、掲示板運営者(Loki Technology, Inc.)に対し、無償で譲渡することを承諾します。ただし、投稿が別に定める削除ガイドラインに該当する場合、投稿に関する知的財産権その他の権利、義務は一定期間投稿者に留保されます。

ttp://w.atwiki.jp/s........../
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1631979029/1
「機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ」こそ悪質な著作権違反の疑い

>>513
1行めは、仮説なのに
2行めは、断定

自分で書いてて可笑しいと思わないの?

>>514
重複くそスレ立て荒らしが散らかし放題するから
後片付けしようと思って
くそスレ埋めてたら、ちゃんと規制されたし
5chやめてて、全然書き込んでないのに、なぜか規制されてたり
ちゃんと制裁食らってるので、ご案内を…

>>517
そうそう、劣化中華の韓国は犬食べるんだけど
犬をいたぶって苦しませてコロスと旨くなる
とかいって
棒で殴りコロして
そのことわざと、まんま同じことやってたって
伝統があったんだけど
禁止になりましたね

>>519
> ちゃんと制裁食らってるので、ご案内を…
荒らし報告されたの？
案内も何も原因＆報告のレスでもないと無理じゃね
おまえをつけ狙うQt厨ヲタなら知ってるのかもしれんが

>>519
あと何者かが規制議論板で騒いでたみたいなのであまり変な事は書かない方がいいと思うぞ
たぶん自治スレ＆志賀スレあたりは生ログ読める人達にはマークされているだろう

>>520
知らないよ
どこ見ればイイのか、わかんないし
他所でやってください
って原因不明の規制で、いつ解除されるかわかんない
5chやめるって言ってたんだから
ちょうどいいんだけどね

>>522
まあわからんかもね
最近(ﾜｯﾁｮｲ議論から現在)まで変なスレには興味持たない様にしてたから俺もしらんけど

>>521
生ログ見れるんなら、シガガースレと、1mmも関係してない
ってわかるはずなんだけどね
なんか、気にさわること言っちゃったのかな?
ただ、巻き添え食らっただけって可能性もあるし
考えたって意味ないから気にしてないけど…

>>524
別にQt厨が原因で騒がれたわけでも無さそうだけど
変な疑いがかかる様な文章は一応控えておいた方が良いと言うだけ
興味があるなら規制議論板の質雑スレあたり読んでくるといい

これか

http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1635585737/724-753

ID:iGrOPiwI0
http://hissi.org/read.php/sec2chd/20211108/aUdyT1Bpd0kw.html
ID:ag/uHz0p0
http://hissi.org/read.php/sec2chd/20211108/YWcvdUh6MHAw.html

>>526
背景も含めるならこの辺から
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1635585737/634-n

>>518
「あいつも悪いことやってる！」と叫んでも
お前が悪いことした事実は変わらないぞ

>>527
いちおう。読んでみたけど、
Qアノンガーってまだいたんだ

>>529
そっちは深入りしない方がいいと思うぞ
我々一般利用者には縁の無い話

>>530
この板で、Qアノンガーに絡まれたことあるんだよ

>>526 >>527
運営系に常駐している荒らしがこの板に巣食っているって話し？

>>531
その団体である確かな証拠(せめて過去ログのURLとか)が無い限り
一時的に読まなかった事にしとくわ

>>518
要件をきちんと満たしての引用は、著作権法で明示的に認められています
一方、>>504は出所の明示という要件を満たさず、著作権侵害です

>>533
そんな腫れ物触るみたいな…
ツイッターとか、Facebookとか、Youtubeの言論統制が酷い
って話したら、お前Qアノンじゃろって
いつものことだけど、ミラクル認定食らったってだけだよ

>>535
悪いがその書き方では正しく読み取れる自身が無い

>>532
逆だろ
この板出身の奴が運営系の板に粘着して荒らしてる
あの界隈は荒らしやルールに詳しい人多そうだし
一部の奴のせいでこの板しばらく見張られそう

>>537
> あの界隈は荒らしやルールに詳しい人多そうだし
なんせ運営も荒らしも集う場所みたいだしな

> 一部の奴のせいでこの板しばらく見張られそう
運営が目えつけてくれるぶんには願ったり叶ったりだけどな

>>538
そうだな
対外的に問題起こしそうなスレほどがっつり監視してくれればいいよ
平和にやってるスレはどうでもいいだろうしな

>>539
そうそう
各々の日頃の書き込みが後ろめたくないなら何も問題ない

>>534
ttp://amemi.jp/archives/3172
著作権侵害になる主なケース

オリジナルコンテンツの量が極端に少ないケースや、創作性のない説明書きに引用文や画像を沿えているケースは、正当な「引用」として認められません。

単に自分のウェブサイトなどに人を集めるために、他人のコンテンツを掲載するような場合は「引用の必要がある」とはいえません。

>>518
https://5ch.net/matome.html
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5ちゃんねる（5ch.net）のコンテンツを用いて 5chまとめブログ や 5chまとめアプリ を運営したい方は、5ch.net の所有者である Loki Technology, Inc. からコンテンツの使用許諾を得る必要があります。

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違法行為を発見し次第、検索エンジン運営会社やデジタルコンテンツの配信サービスに対してDMCA侵害の申し立てを行う他、刑事及び民事による適切な法的対応をとります。

>>536
ひどく怯えてんのか、もっとやれって
言われてんのか読み取れないなぁ

でも
ちょっと気になってググったら
Qアノンの正体ってHBOのドキュメンタリーの予告編見つけて
それ見てたら、5chの管理人のジムの息子のロンが出て来て
めっちゃイケメンだった
アマプラで配信してくれないかな

>>543
> 531 login:Penguin 2021/11/08(月) 19:42:22.09 ID:5gnVrfAC
> この板で、Qアノンガーに絡まれたことあるんだよ

> 535 login:Penguin 2021/11/08(月) 20:00:20.98 ID:5gnVrfAC
> お前Qアノンじゃろって
> ミラクル認定食らったってだけだよ

どっちなんだよと言う話
なお俺は当然Qアノン認定などした事が無い
強いて感想を言うならその団体の話題はめんどくさそうだなと思ったくらい

>>540
シガガーの人は大量に問題行動やってても全く後ろめたくないみたい
2ちゃん頃とはもう時代も法律も取り締まりも変わってるによくやるなーと
将来的に訴訟とかになってもこの板のほとんどの人は無関係だからどうでもいい話ではあるけど

>>543
> Qアノンガー
ああ今更読み取れた
「Qアノンガー」構成員に絡まれたではなく「Qアノンガー(おまえQアノン一味だろ)」と言いがかりされたって事か
俺そう言う団体詳しくなくて(恥ずかしながらさっきググって知ったくらい)

>>541
弁護士でもない個人のブログをソースにされてましてもね
主従を量で考えている点は間違っているように思われますし

| 他人の著作物に対する寸鉄の評言が引用にならず、冗長な批評なら引用になるということはあってはならないことです。
北村行夫、雪丸真吾(編) 『Q&A 引用・転載の実務と著作権法 第4版』 中央経済社 2016年

一方、>>504は著作権法48条に定められている出所の明示という要件を満たさず、著作権侵害です

>>545
俺は、
> シガガーの人は大量に問題行動やってて
という人物ではないのでそれは忠告しても聞き入れないなら取り敢えずその人に自己責任でやっててもらえばいいでしょう
「シガガーの人」の意味が「志賀氏」なのか「志賀氏批判反対論者」なのか「志賀氏認定厨」なのか判断に困るが

ところで、
> シガガーの人
この板で脱字等をしながらこの言い方をする人物を俺はひとりしか知らない
もしQt厨の別IDならばそんな面倒な事をしないでもいいのでは
人違いならすまない

>>548
なんか抑えた書き込みしてるから騙されたような気がするな
その、引用符の多さ
あとQt厨って平然と厨扱いしてるとか
脱字みたいな些細なところにすごく突っかかるとか
ちな彼とは全くの別人だよ
ついでにシガガーというのはいつでもどこでも志賀志賀言って訴訟レベルになりそうな誹謗中傷してる人のことね
そういう意味で使ってたけど違うなら失礼

あ、それとすぐ誰それが誰とかすぐ誤認定始める人
〇○さんこんばんわとか
超絶気持ち悪いから極力避けてたけど
というわけで失礼

>>549
> なんか抑えた書き込みしてるから騙されたような気がするな
> その、引用符の多さ
それは考え過ぎだな
本音言っておこうか？「ライセンス問題も志賀氏も翻訳界隈も俺に関係無いから出来れば極力関わりたくない」でござる

> 誤認定
匿名掲示板なんである程度は仕方無いんじゃね
残念だがこの板はそう言う悪しき習慣が根強いので各々が気をつけるしか無い

>>546
そこだったのか
その通りでございます

>>541
> オリジナルコンテンツの量が極端に少ないケースや、創作性のない説明書きに引用文や画像を沿えているケースは、正当な「引用」として認められません。
へー
504なんかオリジナルコンテンツの量が少ないどころかゼロじゃん
お前もID:CWNRvIFuは犯罪者だと思ってるんだな
めでたしめでたし

他人の実名を連呼してるやつは間違いなくストーカーだよな

ストーカーならストーカー規制法に引っかかるので通報でおｋ

>>549
そうそう、

> Qt厨
これはこの板において極めて文体がわかりやすいID:5gnVrfACがそう呼ばれているから俺も真似しているだけで
殆どの住民は見下したりなどの意味で使ってはいないだろう
むしろ俺は「Qtの話題ならID:5gnVrfACだな」と言うちょっとした尊敬の念を込めて呼んでいる

>>549
運用系板で大注目されてるから言動謹んでるんじゃね

>>557
俺の事を言ってるなら殆どいつも通りだなあ
面白そうだから謹まないとどうなるのか是非教えてよ

急に良い子ちゃん的レス増えてきてわろたわ

俺もあまり見かけないID:BqFAe5faみたいなツツキが湧いてきてちょっと面白いよ

>>557
それとさっき質雑等を覗いてきたけど大注目って程でもないよね
なかなか盛り上げ上手だな

良い子ちゃんキャラは珍しい
普段ロムばかりだから異様すぎてワロワロ

>>561
どこ見て来たのか知らんけど
刺さったレスには何度もアンカー打つ癖あるって読んだことあるな
今まさにその癖出てるようだが
化けの皮剥がされる前に元に戻った方がいいんじゃね

>>562-563
> 普段ロムばかりだから異様すぎてワロワロ
読解力の問題じゃね
俺の良い子レベルはたぶんID:BqFAe5faと大差無いと思うぞ

> 化けの皮剥がされる
別に化けて無いので剥がされる皮が無いんだが

あとここは「質問でも雑談でもOKスレ」じゃないのでそれ以上続けるならこちらでどうぞ
スレ立てるまでもない雑談スレ その5
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620213913/

「だんだん都合悪くなってきたか」
「キーワードは得意の「読解力」」
こういう感じのレスも散々やってきたよねおたく
今まさに質雑でも読解力どうこうで同じ人にアンカーいっぱい打ってるし
上の質雑抜粋も読んだけど、おたく特徴ありすぎ
自分で気付いてないようだが

なんだ只の認定厨だったか　それも他所者
似ている人はいるかも知れないけどそれをここに貼り付けても証拠とは言わないよ
あと元ID:BqFAe5faさんよ、貴方はいちばん肝心な事にまるで気付いていないみたいだ

個人的には何も困らないから良い子ちゃんキャラやり続ける気ならそれでもいいけど
バカ（名前）にQt厨って最初に渾名付けて散々弄ったり叩いたりしてたのどう見てもおたくだろ
今この時期にこんな良い子ちゃんキャラとか
不自然すぎてもうね

荒らしに分かりやすい呼称を付けるのはよくあることでは。
インフォガーゴキブリとか昔いたでしょ。

>>566
その「ID****は〜」って他人のIDまるまるコピるのもおたくの癖
コロっても何してもほぼ変わらない癖なんだよな
こんだけ被る癖持つ良い子ちゃんも珍しい
ロムる楽しみヲチする楽しみできたわ
またな
対運営猫かぶりの良い子ちゃん

やっぱり何もわからん他所者だったか
もし質雑からの流れ者だったら好きなように書くといい
裏でマークされてるだろうからな

>>569
> その「ID****は〜」って他人のIDまるまるコピるのもおたくの癖
へ？そんだけ？こんな人いくらでもいるでしょ
これはすごい認定厨が流れてきたもんだ
めんどくせ

>>568
おっと
今度は句読点で他人のふりか
ﾊﾞｶは荒らしでも何でもなかったじゃん
ｽﾏﾎと規制のせいでちょっと言葉足らずとかだっただけ
おたく一方的に荒らし認定して渾名付けて馬鹿にしたり叩いたりしてたよな
で、また一方的に荒らし認定してるわけだ
ますます運営にﾏーｸされそうで何より

おっと既にされてるか
良い子ちゃんキャラで逃げ切れるならがんばってねー

>>571
認定大好き厨が何か言ってら

つか、昨日までの良い子ちゃんキャラ早くも崩壊か
なっさけねー

なんだか本格派の認定厨が居着きそうな雰囲気だな
しかも「またな」と言いつついつまでも煽り続けると言う未練がましさ
まさに「黙ったら負け」状態　いやーかわいいやつだねえ

Qt厨は普通に荒らしだけど。

ID:zUrAdO30君、一応言っておくが俺は君の想定している様なやつでは無い可能性が極めて高い
何故なら運用系の板は殆ど書いた事が無いしキャップへのヨイショレスなど尚更やらない
「○○ ★乙」とか言われそうな事を誰がわざわざやるかっつーのｗ

あとQt厨の名付け親は俺も知らん
元々は某マイナースレの住民だった俺がその名をはじめて知ったのはﾜｯﾁｮｲ議論直前くらい
最も熱心なQt厨ファンは自治スレに出入りしている人ならきっと誰でもわかる人だろう
なおその人のLinuxスキルはおそらく俺より全然格上
俺は足下にも及ばないかも知れない

>>575
でも最近は一時期より少し丸くなりましたよね
皆さんどう認識しているかは知りませんけど

ようやく運営に目を付けられてるってわかってビビってるだけでは？
このまま議論スレでスレ違いの書き込みを続けてちゃ意味ないだろうけど
過去の書き込みのログも残ってるしな

前スレでは酷い有り様だったしな
ただあまり頭ごなしに悪く言ってムキになられるのも困るし
いいところもあるんだからそこを上手に使って板を渡って欲しいものだが

インフォガーゴキブリ＝志賀

>>576
知らなかったの?
名付けの親は、ぶつぶちLinuxはゴミとかいって、この板に粘着してる
クソドザーさんですよ
ジャン死っていえばわかります?

>>578
ほれ>>21

運営に目を付けられたんなら大歓迎
前は、テンプれ改編、重複すれ立てて荒らし天国だったんだから