【初心者】Ubuntu Linux 134【本スレ】

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前スレ
【初心者】Ubuntu Linux 133【本スレ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1615666406/

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>>501
Ubuntu Server 20.2+Sambaでファイルサーバー作っているけど、
日本語コードの設定やってないな。
今は全部UTF-8で統一じゃないの？

>>502
訂正、20.04だった

22.04LTSはよ

いまリリースしたら22.03にしなきゃ

仮想環境で22.04(development branch)を動かしているよ。
https://i.imgur.com/l1iExWU.png
使っている拡張機能
https://i.imgur.com/GTsOjNM.png

17.10以降は、さほど焦らなくなった。
16.04までは動くか動かないか賭けだったけどw

俺は使ってるアプリケーションが安定している間は18.04LTSと20.04LTSのままでいい。

最近安定してるよね

Ubuntu Softwareの重さなんとかならないのかね
Python で書かれているから重いとか。。

だからコマンドで全てインストールしてる

そうか。さすがLinux使いってかんじだな

GUIのインストラーだと
pamacが好きだな

LinuxのどのディストリビューションもGUIでPC設定弄るのを凄い軽視する傾向あるよね
不満言ったら直ぐコンソールで出来るじゃんって言われるし
逆にWinやMacでコンソールで設定出来る事を目指す動きしないのと言いたい

Windowsで常駐サービスの設定やアプリのアップデートなどをターミナルで操作できるけど、幅広いユーザー層がいるからお手軽なGUIユーティリティが主流になるだろうね。

Linux：コンソールで出来るじゃん
Windows：レジストリで出来るじゃん

>>513
すごく納得

GUIで作る方がメンテナンスコスト上がるってのにコスト対効果がそんなにないんだから当たり前やん

>>513
そのうち/etcがレジストリデータベースのフロントエンドとなるよ

そうなると設定の読み出しも変更もAPIを通じてオブジェクティブに行えるので
GUIでもCUIでも同じ設定を行えるようになる

管理用のPowerShellもLinusお気に入りだし、よくなっていくよ

>>517
ユーザーの間口広がるっていう最大の効果はガン無視する鉄則なんですね分かります

そもそもここが何のスレか分かってれば
GUIを軽視する発言なんて出来ようはずもないんだけどね
TPO弁えず言いたいこと言うコミュ障は如何にもLinuxナードの象徴ではあるけど

いや軽視というより開発者目線なだけだよ
開発者はそこそこコマンド出来てITスキルもあるのは自明だけど
じゃあ初心者に向けて素晴らしいUI/UXのGUIアプリを作る動機づけってそんな生まれるもんでもないだろ、って言いたいだけ
ライトユーザーの中にはフリーミアムに甘んじて一銭も寄付したことない人は多そうだし（Wikipedia, Mozilla, Vim, GNU…寄付先は山程ある）

寄付しようかな、、

この間
SignalとGNOMEに寄付した

次はどこがいいと思う？

mozillaかな

>>520
初心者であるが故に、はやくコマンドは覚えた方が良い。
必ずGUIが操作しやすいと思ってるなら大間違いだ。

君は何度も目にしたことがあるはずだ。「うまくいかやかったから、ターミナルからやった」というコメントを。

割とGUIというのは複雑なんだよ。
どこの文化圏の人間が作ったかというのも大きい。たとえ彼の国では分かりやすいダイアローグ形式（対話形式）でも、日本人には無い概念で作られた対話形式ってのは、和訳しても分かりにくいというソフトウェアの事例は山ほどある。

>>526
論点がずれてるし力説する程の内容じゃない
GUIがいかに普及に役立ったかこのスレにいて理解できないはずがない

>>513
最近はネットワーク設定もGUIで出来るし、そんなこともないのでは？
何か不都合でもあった？
最近、CUI必須で面倒だったのはUbuntu標準のVNCサーバーのセキュリティレベルを下げたことくらいかな

>>526
多分あなたのような人がたくさんいるから、
GUI開発が進まないと思う。
でも 526 の言っていることも一理ある

>>526
でもGUIの「対象（目的語）選択」→「操作（動詞）」という順序は
むしろ日本語の語順なんだよな
CUIは完全に動詞→目的語の英語式

っていうか別にそんなことはどうでもよくて、
Debian系の使いやすいパッケージインストーラー欲しいだけ。

誰か作ってくれないかな
その人に寄付するから

>>521 はどこに寄付したことあるの？
寄付したいから参考にさせて。

どういう使い勝手を求めているのか知らんが synaptic や gnome-software や discover ではいかんの

>>534
synaptic コマンド操作と対して変わらない
gnome-software バグが多くて重い
discover 結構すき でもGNOMEと相性悪い

> どういう使い勝手を求めているのか

>>531
synapticを入れるだけだよ
ubuntuソフトウェアセンターから入れるだけ

意地でも標準で入れないのが残念で、この辺は派生のmintを使うと便利

>>535
何がしたいの？
その辺はMacとかのほうが糞だと思うが

デザインは、GNOME Software ライクなもの
FlatpakやSnapも扱えて、そのソフトウェアのソースが一発でわかる

>>538
根本的に新しいディストリビューションでは？
自分で作れば？

こんな時にレスマンが出て来ると面白くなるんだがなあ

>>526
本当にLinux界隈ではこんなのばっかなの？
コマンド信者とかもはや界隈の老害や癌としか思えないんだが

ソフトウェア管理ぐらいGUI一本で出来るようにしろよ
他のOSの何年周回遅れしとるんや

>>538
Gnome-softwareで間に合うなら入れたらいいだけだし、Gnome自身を使ってもいいし
いずれにしてもWindows、Macもソフトウェアの管理は微妙だと思う
Windowsだと（慣れもあるし供給事情にもよるけど）ドライバが入れやすいくらいか

>>541
基本的には出来ると思うけど
供給のされかたにもよるけど、それはubuntu自身の問題ではない
CUIが好きならそれを通すのもありかと（押し付けはお断りだが）

>>538
まあUbuntuが目指す先にあるものではあるかな

結局独自のアプリケーションマネージャーを抱えてるディストリだと
それが一番使い勝手良いという経験則
用意されてるって事は汎用のはやはり使い辛いと誰もが考えてるんだろうなぁ

>>541
「コマンド信者」ってパワーワードやねー
追義後は「GUI信者」になるのかな


君が求めてるOSはクロムブックじゃないかな？

GUIが優れてるMacでも開発用途には
cli使いまくりんぐなんやで。
cui/guiにはそれぞれメリットデメリットがあって
相互補完する関係にあるんや

>>542
いやだから
gnome-softwareは重くてバグが多い
検索しても永遠にくるくるしてるし、
カテゴリを選んでも真っ白の画面しか出てこないし、
インストールしたのにインストール済みリストに出てこないし、
インストール中のアプリのページから遷移して他のページを見てまた戻ってくると、インストールが始まる前の表示になっている(実際はインストールしている途中)

どちらか一方が優れてるとか進んでるとか
そう言う話では無いんやな

>>545
GUIとか安定感を重視するなら
多くの開発者がそうしてるように
端末はMac、
Linuxはssh経由で使うようにすると幸せになれるよ

>>544
誰でも使えるGUIを突き詰めるとiPadやchromebookになりそうだね
chromeも中身がLinuxなのでLinuxのソフトを使えなくもないようだが、結局そうなるとパッケージマネージャーやCUI併用に逆戻り
iPadはGUI一択だが求めてるのはこれじゃないだろう（笑）

>>543
いや、ubuntuソフトウェアセンターは微妙（笑）

>>545
そこ？

的外れ

CLIには「パイプを用いたコンポーザビリティ」という
他のインタフェースでは永遠に置き換えられない
UNIXの最大の強みがあるんだな

GUIは己の中で完結する事が前提なのに対して
CLIは他のプログラムの出力を受け入れて処理を重ねていく。

「すべてのプログラムはフィルタであれ」とする哲学が流れているんやね

> デザインは、GNOME Software ライクなもの
> FlatpakやSnapも扱えて、そのソフトウェアのソースが一発でわかる

「pamacみたいなやつをUbuntuで使える様にしてくれねえかな」とか言ってる時点で察しがつきそうなもんだが

Pamacをubuntuに移植したいから
みんなの力をオラに分けてくれ、って事？

>>544
ほら、開発者はCLI使うだの結局それなの？
最早CLI信者の域じゃん
開発とPC内のソフトウェア管理は違うでしょ
・インストールされているパッケージやアップデート有無が一目瞭然に分かる
・自分の探したいソフトウェアがアイコンやアプリ表示を参考にしながら気軽に入れられる
これをやるのにやれgnome-softwareだのsynapticだの比較して入れる必要ある、少しでも動きに不満言ったらCLIで出来るだのお前みたいなのはChomeOSやMac使えだの言い出して追い出しにかかる
これを老害と言わないで何を老害にするのか困るレベルだわ

>>553
結局どれなの？

>>552
まあそんなとこ

>>551
>>552
ManjaroやAlterはそんなに素晴らしいのか？

>>553
まさにiPadだし、そういうのを求めた結果が逆にソフトウェアセンターしか入っていないUbuntuでは

>>552
そう言う事を言い出すやつがどんなやつかもうわかってるでしょ

流れぶった切っちゃうけど
開発用サーバの１台を22.04devに上げてみたよ

ウチで使ってるコンテナどれも普通に使えて一安心だ
まぁ最近はコンテナのおかげでホストOSが何かすらほぼ気にしなくなったんだけども

すぐコマンド覚えろマンに言いたいけど
そうやって玄人向けぶって間口狭めた結果
対応サイトがどんどん減っている多くのLinuxディストリで標準にしている某狐みたいなブラウザの二の舞になるけどいいの？

朝から元気あふれる方にはこの映像を贈っておこう

https://www.youtube.com/watch?v=6zr6pWwHACU

>玄人向けぶって間口狭めた

ubuntuは「他者への思いやり」という名前の意味の通り
間口を広げまくっているし、
一貫してインストールベースが拡大し続けているのだけど、
https://hostingtribunal.com/blog/operating-systems-market-share/#gref


君の感想は、「他者への思いやり」の結果なの？

>>560
ウイグル自治区産のホップを売りにしてたサッポロビールか
あそこはここの変な人みたいにズレてるよな

さて今日も、まだ世界に無いものでも作りに行くか
みんな楽しく仲良くやってね

Pamacそんな良いものかな
Discoverあれば要らない気が

まあコマンド至上主義のカトリックはAndroidやiOSでもGUI触らずコマンド叩いてろって話だわ
プロテスタントはもっと合理的なんで

だからそんな仮想敵は存在しなくて
「両方使えば」と最適解が示されただけなのに
何と戦っとるんだ

いわゆる藁人形ですな

>>567
納豆詰めた上で50寸釘撃つんですね

まあ、サーバー用途ならコマンドオンリーもしかたない
デスクトップが消費するリソースを普段から確保しておくのは無駄

>>533
亀レス、遅れてスマソ
Paypalの履歴もついでに見て、記憶違いなければ、確定しているので、
- vim（というかICCF。ウガンダに救いの手を！ってやつ）
- Mozilla（Thunderbirdにも大変お世話になってるので）
- Wikipedia （一回寄付するとまた来るのでスルースキルも必要だが）
- VideoLAN（vlcメディアプレイヤーの開発元）
- Vivaldi（あとマグカップ買った、学校で使ってる）

個人開発で、kmikiy/SpotMenuには寄付してる
あとはAndroidアプリだとPerfectViewerに寄付してる

ただ、今は急速な円安で為替相場悪いから少し回復してからがいいと思う

>>570
えらすぎる

>>566
>>526とか正にそうじゃん？
GUIで解決しきれないのはCUIでやるしかない現状が改善されればいいね普及もするねって話に
GUIで解決できないことはCUIでやれって会話成立しないことを主張してる

>>572
単に「自分の意見押し付けたい人は誰に取っても迷惑」
なだけの話で
ubuntuもcuiもguiも関係無いと思う

「俺の思った通りに進めない」
「俺の思った通りに進めないのはこの街が悪い」(迷惑)

「あちらに迂回路がありますよ」
「あちらに迂回路がありますよ　早く迂回路を網羅的に覚えるべき」(迷惑)

「そんか迂回路を提案するのは老害そのままではお前らは滅亡する」(迷惑)
「迂回路を提示して追い出そうとするのか」(迷惑)

ティースプーン一杯ほどの、「他者への思いやり」を持って
会話してくれれば一々だれかが嫌な思いしなくて済むのにね

「迂回路教えてくれてどもっす」の一言も挟んでから会話すれば済むだけの話で。
その上で「道悪いっすねぇ」くらいの雑談なら聞いてくれる人も居るかも知れんのに

ちょっと前に壁紙がどうちゃらと話題になったけど、
https://www.omgubuntu.co.uk/2022/03/ubuntu-22-04-lts-default-wallpaper-revealed
https://149366088.v2.pressablecdn.com/wp-content/uploads/2022/03/jammy-jellyfish-wallpaper.jpg

好みが別れそうな微妙な感じ..
みんなソッコー変えるんだろうが

これはイカれた感じが割と好きだったんだが

https://www.omgubuntu.co.uk/2019/03/ubuntu-19-04-wallpaper
https://149366088.v2.pressablecdn.com/wp-content/uploads/2019/03/Disco-Dingo.jpg

バイオニックビーバー安定やな(´・ω・`)

ゴリラよりは無難なんじゃない？単色グレー(119,119,119)に変えちゃうけど。さっぱりしていいよ。

focal fossa も好き
綴りあってる？

やっぱUbuntuの壁紙はいいよ
クラゲも好きよ。

こんなのを期待してた
https://www.tokyo-jimin.jp/introduction2/pdf/symbol.jpg

俺はコンテストエントリーしたうちの可愛いこれがいい
https://149366088.v2.pressablecdn.com/wp-content/uploads/2022/03/jj-3.jpg

>>582
なんかなつい

>>583
かわええなぁ〜

https://www.omgubuntu.co.uk/2022/03/ubuntu-22-04-wont-skimp-on-wallpapers-after-all

シンプル桜が良い感じ

>>585
ギリシャの村らしい

どんなお気に入りの壁紙も一日で飽きるので毎日変えないと気が済まない
ubuntuはvariety、windowsはdynamic themeを使っている

>>586
へえー！てっきり日本かと思い込んじゃった
欧州でも桜を愛でる人が居るのだね

>>572
ならば、そもそもオマエらの論理がおかしい。
GUIじゃなく、明らかにオマエらは英語能力が無いだけだ。

日本人ユーザーは論旨をずらしている。
GUIアプリケーションなら山ほどある。
しかし、GUIほど英文が長いのだよ。

>>589
ちょっとなに言ってるかわかんない。

>>590
Windowsですら、Windows8でスタート・ボタンが消えるといったときの大騒ぎはなんだったか？

GUIは一度デザインを固めてしてしまうと、かえって柔軟性を失い、長い目で見れば硬直化し、バージョンが上がって機能が増えるごとに視野に入るスイッチ類が増えて訳が分からなくなる。

実際、Windowsユーザー向けのWindowsの解説は、まるでおまじないのような呪術的使用法が氾濫している。

かといってスイッチをほとんど隠して「複雑な設定は俺に任せろ」的なOSでは、GUIバリバリなのにやれることは少なく、そしてシェアは伸びない。

「GUIの複雑化＝初心者に優しい」の等式は間違いだ。

>>591
複雑なUIにしろとは一言も言っていない。
ただ使いやすいUIのソフトが必要という話
的外れすぎる

>>592
探せばある。
英単語を覚えろ。

('A`)なにのスレやねん

>>593
ないから言っている。
(ちなみに翻訳している)

>>578
それは大いにわかる
https://www.omgubuntu.co.uk/2018/03/this-is-the-ubuntu-18-04-default-wallpaper
https://149366088.v2.pressablecdn.com/wp-content/uploads/2018/03/ubuntu-18.04-default-wallpaper-2.jpg

LISPが一番ユーザーフレンドリーだと思う。

>>595
ここをもっと活用すればいいんじゃね？
こんなソフト無いですか？ in Linux板 (13th) [転載禁止]c2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1430886187/

小洒落たインターフェイスなんているか？
日本の初心者はデスクトップにアイコン並べてUI無視
海外からもなんでこんなにデスクトップにファイル並べてるんだと不思議がられるくらいだぞ

22.04が出たらシステム入れ直そうと思ってるんだけど、
みんなファイルシステムは何使ってる？

そろそろbtrfsとか試してみようかな

btrfsはスナップショット機能で復旧は早いぶん壊れやすいと聞いたことあるけど、実際どうなんだろうね。
俺は基本ext4、Windowsとの互換の際はPOSIXパーミッションが扱えるNTFS（カーネルに入ったし）、データストレージならexFATも検討するかな

>>599
ワイはデスクトップにゴミ箱さえ置いてないよ