志賀慶一氏を語るスレ 35

!extend:checked:vvvvv:1000:512

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

まとめ https://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/
前スレ https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1631979029/

関連スレ
ライセンス違反について語るスレ2
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1593850779/

関連サイト
【志賀慶一氏】5ch荒らし「改行」と「デル男」について【IchigoJam】
(『志賀慶一氏自身か、深いつながりを持つ人物』との指摘がある5ch荒らしに関するまとめwiki)
https://www65.atwiki.jp/kaigyokeiichishiga/
志賀慶一氏のポータルサイト: https://wikiwiki.jp/baloonfusen/

関連スレ

Ubuntu JT/翻訳家 あわしろいくや氏を語るスレ　２

https://itest.5ch.net/test/read.cgi/linux/1622381164/

守れライセンス！
許すなライセンス違反！

Linuxの重鎮？による御注意です（前スレより）

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305 login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 5e6c-NUUY) 2021/11/09(火) 20:50:14.65 ID:4O+O/Kj90
志賀は自刃すべき

366 login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 4b6c-G6MJ) 2021/11/18(木) 07:53:16.79 ID:Gyw2gmSI0
志賀のブサイクさは、心のブサイクさが外見ににじみ出たもの。
だから志賀のブサイクさは語るに値する。

368 login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ ad6b-09aj) sage 2021/11/18(木) 09:57:00.13 ID:gVG0MlZi0
志賀の顔は内面の醜さが出ているよね

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311 login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ f1b7-fUHA) sage 2021/11/10(水) 21:39:03.37 ID:CNj/ruS00

>>305
自殺教唆はいけません

372 login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 95b7-gHLw) sage 2021/11/18(木) 19:05:04.87 ID:ZNAKC9YZ0

>>366,368
容姿を揶揄するのは「百貫デブ」発言と同じレベルで、いけません

あぼーん

あぼーん

ライセンスは約束事だ
約束事を守れない奴は社会のどこ行っても通用しない

あぼーん

ライセンス違反を誤訳に置換しようとする涙ぐましい志賀擁護の努力
飯塚幸三も諦めて刑に服すってのに

あぼーん

何を根拠に「毎日上げ師」と同一人物だと思ってるんだろ

印象操作のつもりなんでしょ

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%88%E7%90%86%E5%8C%96_(%E5%BF%83%E7%90%86%E5%AD%A6)
こういうことだろね
ライセンス守れよ

あぼーん

あぼーん

ライセンス違反の事実を指摘されるのも、その手のスレが上げられるのも嫌がってるのって志賀ただ一人になっちゃったのね。

>>13
まあやらせておこう

あぼーん

気付きの鋭さが三下

>>18
そりゃライセンス違反＝著作権侵害だから犯罪者なわけで、誰かさんにとっては不都合な真実だよな

リリ　Linux板ニュース

70 login:Penguin 2022/03/29(火) 15:06:18.00 HOST:
削除対象アドレス： https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1648306418/
削除理由・詳細・その他： GL5
板違いです

71 削除兎 ★ 2022/04/04(月) 19:14:48.33 ID:???0
>> 70
残します


まだまだ語り合いたい人はよかったですね

志賀という日本の汚点をいつまで放置するの？
臭いものにふたをしてなかったことにしたいの？
Linuxが健全になるためには志賀のようなライセンス違反者を放置しちゃだめじゃないの？

削除要請したのもどうせ志賀でしょｗ

>>24
おう、何をする気か知らんが頑張れよ。
協力はしないが応援はするぜ。

>>23
志賀スレは板違いじゃないってことで堂々とスレを続行できるな

>>26
んだ

で、正直言うとライセンス関係は自分的にはマンネリ感があったので
何かいい事を書けないかと思い文献を見繕ってみますた
https://www.wikiwand.com/ja/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E5%BF%97%E8%B3%80_%E6%85%B6%E4%B8%80
> 将来的には利用者ではない形で、もちろん良い事をした人として 志賀慶一 のページが他の利用者によって作られていたら嬉しい。

どこの誰が運営しているサイトかしらんが世の中にはこう言う人もいるので
氏には自力で名誉挽回して頂きたいものですな　出来るものならば

あぼーん

>>27
それ志賀が書いたWikipediaの自己紹介文じゃん
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E5%BF%97%E8%B3%80_%E6%85%B6%E4%B8%80

>>28
やまね氏は確か既婚子あり、他は知らんなあ

>>29
ただのミラーサイトだったのね
本当に本人が書いたならどうかしてるとしか

うーむ　検索結果にひとしきり目を通しただけでなんかこっちが切なくなってきたわ　やめよ
今使ってるマシンなんかLinux・OSS界隈にはまるで関係無いし

あぼーん

見境の無い方、今日の追加は無い模様

あぼーん

>>23
朗報

>>24
安心しろ。放置しなかったから今このスレがある

あぼーん

志賀は不正アクセス技術に長けてるから、遠隔でPCのカメラを起動して他人の生活を覗くなど朝飯前。

>>37
だが証拠はないわけだ
証拠があるのはライセンス違反

あぼーん

旧スレの>>311や>>372でリナックス界の重鎮に怒られてしまった必死な「毎日上げ師！」6b- 6c-の分身

(ﾜｯﾁｮｲ 8516-LkSd)[] ID:aFIDlO/60

ttp://hissi.org/read.php/linux/20220406/YUZJRGxPLzYw.html
その分身のお仲間たち

(ﾜｯﾁｮｲ 4d1f-UStU)[sage] ID:gF3tVGyI0

ttp://hissi.org/read.php/linux/20220406/Z0YzdFZHeUkw.html

毎日はげ師が何か言ってる

あぼーん

1. GPLedコンテンツをGoogle翻訳に入力することは、Googleへの再配布である
2. Google翻訳の利用者はGoogle利用規約に従う
3. Google利用規約では、入力された内容についてGoogleの利用目的を制限している
4. ↑はGPLが禁止している追加的制限に当たる
5. よってGPL違反

志賀GPL違反

Google翻訳は、Google利用規約に同意した上で利用するものです
利用者とGoogleは、Google利用規約の内容で契約を結ぶわけです

さて、Google利用規約には、この文言が含まれています
> このライセンスでユーザーが付与する権利は、本サービスの運営、プロモーション、改善、および、新しいサービスの開発に目的が限定されます。
ttps://policies.google.com/terms?hl=ja

しかしGPLは(v3の場合7. Additional Terms.で示される例外を除いて)、再配布にあたって追加的制限を課すことを認めていません
利用目的の限定は明らかな追加的制限です
したがってGPLでライセンスされた文書をGoogle翻訳に入力(==Google利用規約の内容で契約を結び、その契約のもとGoogleに再配布)することは、GPL違反です

GPLv3
前文
> you must pass on to the recipients the same freedoms that you received.
10.
> You may not impose any further restrictions on the exercise of the rights granted or affirmed under this License.
ttps://www.gnu.org/licenses/gpl-3.0.html

GPLv2
4.
> You may not copy, modify, sublicense, or distribute the Program except as expressly provided under this License.
6.
> You may not impose any further restrictions on the recipients' exercise of the rights granted herein.
ttps://www.gnu.org/licenses/old-licenses/gpl-2.0.html

FAQでもこうです
> You may not distribute any version of the work on a more restrictive basis.
https://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.en.html#DoesTheGPLAllowModNDA

というわけで、Google利用規約がGPLと相容れないことは明らかです

FLOSSの翻訳で機械翻訳の出力をベースにすると、なぜライセンス違反になるのか

1. OSS Licenseは「特定の条件下で著作権を行使しない」という契約である

2. Web翻訳は著作権が発生するか、EULAによって何らかの義務（Powered by xxx翻訳と表示しなければならないなど）をユーザーに課していることが多い

3. Web翻訳の結果をOSS Licenseで配布することは難しい、なぜなら
3a. 他人の著作権を勝手に制限する契約を結ぶことはできない
3b. ユーザーがEULAで課された義務を勝手に放棄するのは不法行為である
3c. EULAに記述されていない→自由に使ってよいという意味ではないため明確な許諾が必要
3d. なお、許諾はそのOSS Licenseより緩い（より多くの権利を行使しない許諾の）必要がある

4. "ライセンスが明示されていないのは、どんなライセンスよりも厳しいライセンスだ。"
http://d.hatena.ne.jp/nishiohirokazu/20100819/1282200581
4a. OSSはプロセスが重要視されるのであって、結果が同じだから構わないだろうは通らない

出典: http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1488170983/184

> 220 ：login:Penguin [sage] ：2017/02/28(火) 16:25:57.45
> 別にWeb翻訳使うこと自体がダメといわれてるわけじゃないよね？
>
> 222 ：login:Penguin [sage] ：2017/02/28(火) 16:36:48.68
> >> 220
> EULAの中に
> 「こういう条件で使ってもいいよ」
> と明確に書いてあって、その条件がOSS Licenseと整合性があればOK

あぼーん

例の件について

大まかな流れ

Ubuntu Japanese Teamの活動が停滞していると感じた志賀慶一氏が、Ubuntu本家のメーリングリストに投稿を行う。
↓
志賀慶一氏の英文が不自然だったために、機械翻訳を使用しているのではないか、という疑惑が浮上する。
↓
志賀慶一氏、Web翻訳を利用していることを自白する
↓
LaunchpadのライセンスはWeb翻訳と相容れないため、Launchpad上で志賀慶一氏が行った翻訳をrevertすることに。

詳しくはメーリングリストの Japanese team (reviewer) is not working という投稿を参照してください。
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-translators/2017-February/subject.html
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-translators/2017-March/subject.html

以下は志賀慶一氏がWeb翻訳の利用を自白したツイートのアーカイブ
https://web.archive.org/web/20170304093615/https:/twitter.com/balloon_vendor/status/835343448479682564
> う〜んとね……自分の翻訳の仕方を明かしてしまいますが、完全な未翻訳は複数の Web 翻訳で結果を見て、
> それをベースに個々に決まっているルール・体裁に改めて入れています。（全角・半角間のスペースとか）
> 完全なコピペで一致するところはないと思うんですよね。
> 13:19 2017/02/25
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

各プロジェクトの動向

revert作業などが完了したプロジェクト
・再翻訳完了 : Ubuntu / MATE / budgie-desktop など
・revert完了 : Linux Mint / Enlightenment など

動向が不明なプロジェクト
・Elementary OS (Ubuntu派生/非公式) - Weblateへの移行によりLaunchpad上から翻訳が消滅
・SliTaz (独自) - 志賀氏の翻訳を維持する方向らしいが詳細不明
・SparkyLinux (Debian派生) - 志賀氏の翻訳を維持する方向らしいが詳細不明

(より詳細な情報はこちら)
志賀慶一氏が関わったプロジェクト
https://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/pages/13.html
現時点での各プロジェクトの動向
https://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/pages/14.html

Ubuntu Japanese Team関係者の発言

Ubuntu英日翻訳にGoogle翻訳の成果物を突っ込む人物が現れライセンスがなんじゃもんじゃでつらい
https://togetter.com/li/1084225

オープンソースソフトウェアの翻訳に機械翻訳を使う事について，あるいは OSS コミュニティに携る際のライセンス意識問題
https://togetter.com/li/1084224

どんな翻訳が「いい翻訳」なんでしょうか？
http://ascii.jp/elem/000/000/545/545101/index-5.html
> ミズノ：Excite翻訳は、こういう翻訳作業で使うと利用規約違反になるから気をつけようねー。
> hito：たいていの翻訳ソフトもそのまま投入したらアウトだから気をつけてねー。

どこから翻訳に手をつければいいの？
http://ascii.jp/elem/000/000/549/549962/index-2.html
> hito：基本的には、「きちんと貢献してる人がえらい人」です。「作業している人がえらい人」ってわけではないのがポイントです。
> 村田：暴走したり、無駄な作業で頑張ってもダメなので味噌。
> 編集S：つ、つまり、品質微妙な翻訳で頑張るのはあんまり良くない？
> ミズノ：「無能な働き者」になっちゃうとマズいですね。

関連記事

Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話
http://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/37e5a52e10ab26fcbd4f7ff867e9eace

Web翻訳の結果を公開のメーリングリストに投稿する場合は注意が必要という話
http://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/82517fcba5520bbcda0b017ef2059198

■[雑記]「Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話」にからんで。
http://d.hatena.ne.jp/namikawamisaki/20170223/p1

【ふうせん】OSS翻訳騒動の経緯と問題点【志賀慶一】
http://micachi.blog.jp/archives/2017_02_26_1064591617.html

志賀慶一氏のライセンス違反事件まとめ
ttps://green-destiny.blog.jp/archives/1078591970.htmlh

志賀慶一氏が、あわしろいくや氏に対して何やかんや
http://green-destiny.blog.jp/archives/1013612226.html

Manjaro Japanと志賀慶一氏の意味不明な行動について
http://green-destiny.blog.jp/archives/1064056321.html

Manjaro Japanという名のサイトについて（私は関与していません。）
http://rago1975.blog.shinobi.jp/manjaro_linux/0068

Fu-sen.さんについて
https://chienomi.org/archives/digi/digi-topic/525

志賀慶一ヤバイ。
http://anond.hatelabo.jp/20170414010335

あぼーん

問題確定までの時系列1

20XX:
志賀氏が翻訳活動を開始。当時から品質が低いことで知られ、複数のプロジェクトで騒動を起こす。
http://web.archive.org/web/20170227170736/https://www.facebook.com/keiichishiga/posts/818105718232371
https://wiki.ubuntu.com/XenialXerus/ReleaseNotes/Ja?action=info

2017-02-21:
志賀氏が唐突にubuntu-translators MLにメールを投稿。｢UbuntuJPは機能不全に陥っている｣と事実無根の内容で中の人たちは困惑。

2017-02-22:
吉田氏が経緯と活動ポリシー、必要な手続きを書いたメールを返信したところ、
"However, since the quality of Web translation is also improving, it should not completely deny it." という迷文を投稿。
Google翻訳の使用を公衆の面前で仄めかされてしまったため関係者真っ青。｢Google翻訳使ってないよね？｣と確認されるも論点をすり替え続け、最後は返信が止まる。

2017-02-24:
洋楽おじさんが｢UbuntuJPは今も活動してるよ。だってI am here! I am here!｣と投稿したところ、志賀氏はCoCガン無視メールを返信。
ついに部外者からも窘められ、MLから離脱するも疑惑は残ったまま(注: 洋楽おじさんはFcitxやVirtualBoxの翻訳をしてるエロい人です)

問題確定までの時系列2

2017-02-25:
ついにGoogle翻訳を使っていたことを認めるが、複数のWeb翻訳を使っていると得意気に語ったことで関係者の顔色が紫色になる。
https://web.archive.org/web/20170304093615/https:/twitter.com/balloon_vendor/status/835343448479682564

2017-02-27:
MLへ復帰、Web翻訳がOSSでは許されないことを理解する。ついにWeb翻訳をやめるかと思いきや、翻訳そのものをやめる宣言。
http://archive.today/MaAMi (魚拓)

2017-02-28:
志賀氏、Japanese TeamのMLにて翻訳のrevertを行うと宣言、
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-jp/2017-February/005683.html
自らのブログに謝罪文を掲載。
https://web.archive.org/web/20170315035912/https://balloon-aka-fu-sen.tumblr.com/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

問題確定後の、志賀氏のLinux関連サイト閉鎖までの時系列

2017-03-21(?):
志賀氏、謝罪文を載せたブログの記事を削除して無かったことに。
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1490023260/14
https://web.archive.org/web/20170323170841/https://balloon-aka-fu-sen.tumblr.com/

2017-04-14:
Revert・再翻訳がリリース日に間に合わなかったUbuntu Budgie、海外のAdminが事態を把握。志賀氏のアカウントをbudgie-desktopの翻訳チームから削除(俗に言う垢BAN)。
https://twitter.com/ikunya/status/852926028246687744
https://twitter.com/_hito_/status/853024080198377472
https://twitter.com/_hito_/status/853026676984340480

2017-04-21:
Software Designという月刊誌でいくや氏が執筆している連載記事(Ubuntu Monthly Report)にて、今回のWeb翻訳混入騒動が取り上げられる。志賀氏が起こした騒動は遂に大手商業メディア掲載へ。
https://twitter.com/_hito_/status/855379244985143296

2017-08-01:
志賀慶一氏、運営しているLinux関連サイトのほとんどを閉鎖し、ブログの記事を削除した上に、Twitterのアカウントも非公開に。(この件に関しての説明は一切無し)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

あぼーん

はげぽよ

あぼーん

あぼーん

ライセンスは約束事だ
約束事を守れない奴は社会のどこ行っても通用しない

あぼーん

変まとも英語の勉強すれば志賀のアホさが理解できるだろう
アホが楽しようとした結果がライセンス違反だからな

旧スレの>>311や>>372でリナックス界の重鎮に怒られてしまった必死な「毎日いつも上げ師！」6b- 6c-の分身
【詳しくはこのスレの>>6を参照】

(ﾜｯﾁｮｲ 6716-QJqE)[] ID:pdxBBrLr0

ttp://hissi.org/read.php/linux/20220414/cGR4QkJyTHIw.html

志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ
https://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/
再発防止！

旧スレの>>311や>>372でリナックス界の重鎮に怒られてしまった必死な「毎日上げ師！」6b- 6c-の分身
詳しくは>>6を参照

(ﾜｯﾁｮｲ 6716-QJqE)[] ID:BnPPxJ7Y0

ttp://hissi.org/read.php/linux/20220415/Qm5QUHhKN1kw.html

分身じゃないが？

「俺を叩くのは一人に決まってる。だからあいつは分身に決まってるんだ」って感じ？ｗ
ライセンス守れよ

ある時期を境にロイジやロイジの模倣wが自治スレを荒らしに来る様になったのはどう思う？
ﾜｯﾁｮｲ隠したい様なダセエビビリにも思えないんだが

あれだけ粘着質でぶっ飛んだやつが
エビデンス氏に数回注意された程度でケツまくるとも思えんしねえ

>>68
ﾜｯﾁｮｲない隔離スレの方にしか現れないことがすべてを物語ってるんじゃね？

>>70
本当にその位にしか書けないのかい？
無理強いはしないけど

>>71
そう言われてもな
ﾜｯﾁｮｲで色々バレたら困るんだろ、色々ｗ

>>72
ありそうな事は既知の6c-,6b-あたりが自由に使えなくなって
回線のやりくりがキツくなって他のがバレたらヤベーからとかw
ここの過去ログには他の動機みたいなのも残ってるが
粘着されたらウゼーから俺は貼らね

>>72
しかしまあ相変わらず気付きとお遊びの達人よねw
大丈夫なんだろうけどご自愛下さいね

旧スレの>>311や>>372でリナックス界の重鎮に怒られてしまった必死な「毎日いつも上げ師！」6b- 6c-の分身
【詳しくはこのスレの>>6を参照】

(ﾜｯﾁｮｲ d716-mQMY)[] 2022/04/16(土) 14:30:47.94 ID:FhUedJI30

ttp://hissi.org/read.php/linux/20220416/RmhVZWRKSTMw.html

その分身のお仲間たち

(ﾜｯﾁｮｲ 9f7e-e9hY) [sage]ID:y438Thu70

ttp://hissi.org/read.php/linux/20220416/eTQzOFRodTcw.html

１名をお仲間「たち」と称するサービス精神が涙を誘う

そもそも分身だというのが思い込みか願望でしかないんだよなぁ

それにそんなにロイジが気になるなら
直接ロイジとやり合えば気も晴れるだろうに

>>78
あれ独り言垂れ流してるだけじゃね？

>>79
これまた曖昧な
一般論としてはあそこのレス全部が一人自演に見えたら流石にヤバイ
貴方はまさかそうは思って無いだろうからこのレスを書くのだが

>>79
ロイジが書きそうな誹謗中傷は独り言どころかスクリプトの類いかもな
あまりにも人間味が感じられない

>>80-81
ロイジと類似品？は独り言垂れ流すだけで会話が成立してるとこ見た記憶ないんよね
一方、Wikipediaの記事削除されて騒いでたキティは志賀臭いのと一応会話が成立してたｗ

>>82
これを見に来た　同感

引き続き以前こう意気込んでいた貴方を応援しております
> 今日も志賀擁護のくっさい工作を吹き飛ばしてやるぜｗ

旧スレの>>311や>>372でリナックス界の重鎮に怒られてしまった必死な「毎日いつも上げ師！」6b- 6c-の分身かな？
【詳しくはこのスレの>>6を参照】

(ﾜｯﾁｮｲ d716-mQMY)[] ID:cqS1XszQ0
ttp://hissi.org/read.php/linux/20220417/Y3FTMVhzelEw.html

(ﾜｯﾁｮｲ d716-mQMY)[] ID:FslanGRO0
ttp://hissi.org/read.php/linux/20220418/RnNsYW5HUk8w.html

↓ちよっとブラウザを変えてみたｱｳｱｳｳｰ Sa1b-

(ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-xXHs)[sage] ID:ShN6cujga
ttp://hissi.org/read.php/linux/20220417/U2hONmN1amdh.html

(ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-xXHs)[sage] ID:5cKhyD0aa
ttp://hissi.org/read.php/linux/20220417/NWNLaHlEMGFh.html

(ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-xXHs[sage] ID:kp7mT6QGa
ttp://hissi.org/read.php/linux/20220418/a3A3bVQ2UUdh.html

(ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-qo7i)[sage] ID:h94I0lTba
ttp://hissi.org/read.php/linux/20220418/aDk0STBsVGJh.html