Debian GNU/Linux スレッド Ver.98

公式
https://www.debian.org/index.ja.html

前スレ
Debian GNU/Linux スレッド Ver.97
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1624007356/

Vz

root@debian:/home/user# apt purge fonts-noto*
パッケージリストを読み込んでいます... 完了
依存関係ツリーを作成しています... 完了
状態情報を読み取っています... 完了
以下のパッケージは「削除」されます:
fonts-noto* fonts-noto-cjk* fonts-noto-cjk-extra* fonts-noto-color-emoji*
fonts-noto-core* fonts-noto-extra* fonts-noto-mono* fonts-noto-ui-core*
fonts-noto-ui-extra* fonts-noto-unhinted*
アップグレード: 0 個、新規インストール: 0 個、削除: 10 個、保留: 0 個。
この操作後に 783 MB のディスク容量が解放されます。
続行しますか? [Y/n]

NOTOフォントを使うと相当なディスク容量を占有するので気を付けたほうがいいよ

>>192 は Debian Live 11 Bulleseye の実際を参考までに書き込みました。

別に全言語のフォントを一括にしてるから普通だぞ
notoフォントを削除すると一部の言語で文字化けする

そもそもディスク容量圧迫なんか気にしてたらキャッシュ膨大に貯まるArch系とか絶対使えないしなぁ
Debianは基本が相当マシだからそんなに痛手にはならない人が多んじゃないかと

fonts-noto-cjk だけあればいい気もするけど

必要なものを入れればいいのに何で余計なものを入れるのだろうなｗ

最小構成でインストールすれば？

ラズパイとかて運用してたらきつそうだけど、結局は適材適所ってことだろうな

それより放っておくと/varかパンパンになっちゃうけど、あれ自動で開放できないの？

文字化け回避しつつ低容量がいいなら
unifontという超軽量フォントがある10MB程度で全文字カバー

unifontはデフォルトで含まれてるね
$ apt show unifont
でフォントの情報が出て来る

/ var / logフォルダー全体を削除することはしません。
私が最初にすることは次のとおりです。

sudo /etc/cron.daily/logrotate

これにより、ログファイルがローテーションされます（したがって、kern.logはkern.log.1になります）。
その後、kern.log.1などを削除して、ディスクスペースを解放できます。

sudo find /var/log -type f -name "*.gz" -delete
sudo find /var/backups -type f -name "*.gz" -delete

>>200
自動でやらなくても時々手動でいいと思うけどね
# apt clean

>>197
それは本当に的を得た意見だよね
DebianベースのMX Linuxをついでに調べてみたら
fonts-noto と fonts-noto-core だけしか入っていないなかった。
それでもMXは特に問題なく国際化対応ができている

>>205
もちろんfonts-noto-coreは日本語に対応してないから下記のフォントも入れている。

fonts-dejavu-core
fonts-freefont-ttf
fonts-liberation
fonts-opensymbol
fonts-quicksand
fonts-urw-base35
fonts-vlgothic
fonts-wqy-microhei

Debianもこのやり方を真似すればいいんじゃないのかな。

ID:Pq/3F2Cp って頭良くない気がした

つまり

ID:Pq/3F2Cpはスピリチュアルおじさん

含non-freeか

Option 5 "Change SC for non-free firmware in installer, one installer"
ttps://lists.debian.org/debian-vote/2022/10/msg00000.html

投票の結果が出ましたね。単純集計方式じゃないので分かりにくい。
規則を改正して含めることにしたので、最初の提案よりも踏み込んでいる印象だな。
ユーザーにとっては便利になるけれど、GNU/Linux の理念からは遠のく感じ？

Steve McIntyre というDDが強力に推してるんだな
Debian社会契約の改訂は本来なら四分の三以上の圧倒的多数の賛成がいるのに
今回は例外として認めてしまったんだよね

最近はユーザーフレンドリー化しているFedoraが猛追してきたからね
シェアに胡座をかいている場合ではなくなったんでしょう

ただしこれで開発コミュニティが分裂してDebianが弱体化するのは免れないだろうね
ボランティアベースにはユーザーの利便性を犠牲にしてでも重視しないと開発者を呼べないルールもある

>>214
投票を巡っての議論で開発者の立場が大きく分断していたのを知った

non-freeなファームウェアがたくさん同梱されていたら
Stallmanならマルウェアの危険にさらされるとか言うんだと思うな

理念だけでタダ働きしてる集団から理念を取り払ったら終わり
Ubuntuの開発に無償奉仕しているのに近い状態になるから抜ける人も出るでしょう
「non-freeを含める」という合理的な決定には
「ボランティアをしない」という合理的な決定で返される

In the following table の見方が分からなかった。
その蹟に pass majority って並べて書いてあったり。
Debian って、ワケワカメな投票してるの？

＞ワケワカメ

>>217
欧米ではむしろ Debian 流の投票方式が普通らしいよ
日本のような単純な投票方式は好まれてないんだって。
でも結果が理解し難いから自分としては好きじゃないね。

追っかけてみたんだが、
Steve McIntyre氏はさっそく次の段取りを語り始めたらしい。

Firmware GR result - what happens next?
ttps://lists.debian.org/debian-devel/2022/10/msg00020.html

>>216
>I believe the Debian project is permitted to publish non-free installers
>under the current DSC/DFSG (which it actually is doing today; just
>hidden), but according to the DSC it is not part of the Debian system.
ttps://lists.debian.org/debian-vote/2022/09/msg00065.html

これまでの理念を守っている開発者の典型だよね

Wifi 用のモジュールだけ例外認めれば最小の変更でいい気がしたのだけど、違うのかな。
昔ながらのPCの使い方しかしないので、今でも困っていなくて、想像力働かないけど。

素直に3/4の議決を取れるくらい根回しすればいいだけなのに
手順を飛ばしたことで分断は避けられなくなったね

脱退という選択肢がある組織の重要事項を
過半数程度の賛成で押し通しても組織が壊れるだけ

前に分かれた Devuan の時ほど受け入れられない事はないと思うんたけど。
気のきいた Debian ベースのディストリビューションの居場所が狭くなるから、別にいいのかという気もしたり。

使い勝手は派生に任せて、Debianには原則を貫いてもらいたかったな

なんで

反Steveが大量に抜ける可能性がある？？

そりゃ抜けるでしょ
給料出るわけでもないんだから
強行採決が通る組織なんか貢献しても仕方ないし

そうだな

いつの間にかBTマウスの加速度調整できるようになってた嬉しい

反対意見はあっても、super-majority requirement (75%)満たしてるって書いてあるし、反対は21.8％なので穏便に済むと思うよ。
systemd に比べると、機能変更と違うし。

Of the 366 Debian Developers who voted, 289 of them voted this option above NOTA and 63 below, so it also meets the 3:1 super-majority requirement for amending a Debian Foundation Document

>>231
それ、複数選択肢の計算をこねくり回して
はい3/4ねってやっただけだぞ
どちらかというと反対派を積極的にコミュニティから追い出しに動いているっぽいね

>>232
ありがとう。僕、騙され易い人だわ。
Steve の野郎!!
って、反対派増えちゃう。

>>225
同じ意見の人がいるね。Debian は自由という原則を守ることが大事なんだって。

https://lists.debian.org/debian-desktop/2022/09/msg00005.html

もっとも5chにいるリアルユーザーの大半はそんなこといつまでも考えないだろうがね

Debianも長くないかもしれないね

趣味だから続くと思うけど。
ライセンスとか、理念とかを激しく気にする方が別の生き物か、過激派で少数精鋭。

こんな金にもならない活動
理念なしに熱心には取り組めないよ
まさに少数精鋭の過激派のおかげで成り立っているプロジェクト

中の人でもないのにそんな事グズグズ言ってるのもちょっとねぇ

中の人達がそう公言してきた歴史を無視してそれ言えちゃうのはちょっと

ちょっとの続きを遠慮無く書いてもいいんだぜ
俺は利用にあたり必ずしもディストリビューターの方針を理解しておく必要は無いと思ってるので

理解してない人が他人に物申すってすごい勘違いだな
どう生きたらそんなに厚顔面できるのか

中の人でも無く何かの貢献をしている人でも無いなら
はっきり言って無駄知識とすら思っているから

vmwareとかwnnとか有料バージョン使ったこともあるんだけど
OSのバージョンアップとか向こうの都合とかで結局使えなくなる
だから純粋にfreeのものだけ使えるようにしてるdebianに落ち着いた

>>244
言っている事はよく分かるが、例えが LASER5 LinuxやKondara MNU/Linux が無くなったので引っ越してきましただと思った

顔真っ赤に連投して自虐発言する人とか初めて見た

ニワカかな
デル男＝改行がいつもやってるのに

ニカワ

pulseaudio→pipewireに移行したね（sid）

ニワカかな
とっくに移行してたのに

公式版（安定版）のデフォルトは pulseaudio なので上のコメントは正しいね。

sidは安定版じゃないよ

Gnome43もきてるし前にvim9もきてるな、と無駄に参戦

はい、そうです。（sid は不安定版）

stableにpipewire来るの何年後になるかな

何でpulseaudioをpipewireに置き換えるのかな?

何故かibus-mozcを日本語環境のデフォルトにして手書き入力デフォルトで出来なくしたUbuntu 22.04ほど不可解だろうか

https://www.google.com/search?q=pipewire+vs+pulseaudio

まずはこちらをどうぞ。

なるほど。で？

スラドで記事に

Debian、公式イメージのインストーラーで非自由なファームウェアを同梱可能に
https://m.srad.jp/story/22/10/08/020230

>>260
最近の話題になってるけれど、
これは従来のネットワークインストールを止めれば解決する
話だと思うんだよね。
他のディストリビューションはその方向に向かっているんだし。
ネットインストの欠点は、インターネット接続が切断されたらお終いだということ。

あえて付け足すと、すでにiso-dvdが配布されてるからネットインストなんて不要だけどね。
debian-11.5.0-amd64-DVD-1.isoというのやdebian-live-11.5.0-amd64-cinnamon.iso
などで代用可能なんだよ。

iso-dvd でインストールするとwifiドライバ付きのカーネルがインストールされますか？

何でそう思うのだろう
もう提供形態が変わったのかな？

>>263
カーネル自体にはwifiドライバが付いていません。
firmware-linux-free というパッケージを含んでいるので
このファームウェアに対応した一部のPCはwiki対応します。
非対応であれば firmware-linux-free の追加インストールが必要です。

>>260
読んだけど何故かWeb翻訳家の１人会話っぽく見えた

wiki対応ワロタ

wifi対応の打ち間違いでした。

>>266
インストーラーとfirmwareは別々なんだよね。
その辺を勘違いして投稿してる匿名さんがいるようです。
インストーラーはgplライセンスだから将来もフリーです。

> 何故かWeb翻訳家の１人会話っぽく見えた

>>265
>非対応であれば firmware-linux-free の追加インストールが必要です。
firmware-linux-nonfree が正当。これも打ち違っていました

>>256
c2dレベルの話だけどpipewireになったら、
シークしたときのchromeの反応が速くなったよ
なんで関係するのか俺にはわからないけど

https://wiki.debian.org/Wayland
To support screenshotting, screencasting and screensharing for example in Web Browsers pipewire is required in addition to one of the Desktop specific xdg-desktop-portal packages.

この辺りかも

I share monitors between systems using x2x. How will this work under Wayland?

Screen sharing with Wayland is in the preliminary stages. Currently, the most progress has been made in Chromium where pipewire and xdg-desktop-portal can be leveraged for screen sharing in WebRTC. With these packages installed, WebRTC PipeWire support must still be enabled in the Chromium flags, as can be found by entering in the address bar:

Wayland使うメリットって結局何なんだろう

バグ取りをちゃんと企業が担ってくれるところ

MicrosoftはWSLgに、GoogleもChromeOSにWayland使ってるな
もうXより普及してると言っても過言ではない

>>264
国内ミラーにもすでに
/debian/pool/non-free-firmware
が新たに反映されているよ

>>275
一般ユーザーにとってメリットがあるのかな？
メリットはむしろ開発する側じゃないか

むしろXを使う積極的理由が無くなりつつある
文句言われつうsystemdが普及して今に至るような

メジャーなものでGnome と KDE 以外が対応する気があるのかないのか不明だけど、Gtk-4, Qt6 に移れば他も大丈夫、くらいなんじゃないの。

対応する気があっても対応できるボランティア開発者がいない
だからデスクトップ環境はGnome安定なんだよね

Xfce 4.18さんｴ ...

For Xfce 4.18, the plan is to ensure our applications are working acceptably on Wayland (those that already work or can be made to work with low effort).
https://wiki.xfce.org/releng/wayland_roadmap

LXQtの現状は、この辺
目下作業中っぽい

https://github.com/lxqt/lxqt/issues/10

いまのxfceって、第10世代以降のceleron辺りで文書作成・ウェブブラウジングくらいはサクサクできるの？

>>285
Celeron N3350だとKDE / LXQt(Ubuntu 22.04フレーバー)の方が軽かった
※個人の感想です

xfce自体はあんま変わってないけどgtkが重くなってるのでとばっちりで重くなってる

いやgtk重くなるのはかなり前から知ってたことですやん
対策したの？って話で
サクサクしてないとxfceの存在意義というか自分で掲げた目標すらクリア出来ない選択をしたってことですわ

かなり早い段階から「Plasma5の方が体感軽い」って言われてきたよね

>>285
第10世代以降のceleronとは何かな？

インテル® Celeron® プロセッサー 3865U
と仕様に書いてあるパソコンでも現役で活躍してるけどね

システムモニタの表示では
プロセッサー: Intel® Celeron(R) CPU 3865U @ 1.80GHz × 2
となってるけれど何ら使い勝手に問題ありませんよ