オススメLinuxディストリビューションは？ Part86

まったり語り合いましょう。★
■参考
https://distrowatch.com/

Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください
前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part85
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1649490949/
関連スレ
オススメLinuxディストリビューションは?Part81 ﾜ有
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620794276/
オススメDesktop Environmentは？
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1624963158/
スレの意見をまとめるとこんな感じか？
https://i.imgur.com/Jt1utoG.png

議論途中のテンプレ改定案
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1649490949/512

※オススメディストリスレはもともとク　ネタスレですので
　あまりムキにならず気楽にわちゃわちゃしましょう

manjaro/Fedoraは駄目か
gentoo派生でインストールバトル省略するのは駄目か

Arch 使える人は Arch でいいんでないの。
インストールとメンテに耐えられるのに、manjoro とかにする事はない。

一番手間がかからないのはOpenSUSE
日本じゃマイナーだけどね

Debianで良いじゃん。。

Debian　non-free　含めるってよ

Debianていいのか？
おらMintしか知らね

Debianが無ければMintは生まれてない
と言えばわかるかな？

>>171
Mintで不満ないならMintがベスト

Debian Cinnamon / MATE / xfceのライブ起動で試す手もある
non-free iso使うのが無難
…多分Mintがユーザーフレンドリーだと再認識するだけかと…

SparkyとかMX xfceは何か違うしなあ

違いの分かる男になって楽しむｗ

Debianを元にUbuntuができてそのUbuntuを元にMintができてる
一応Debian直系のLMDEというMintもあるからそっちを試してみるのも手かもね

>>166
fedoraは先進的
Manjaroはローリングだけどだいぶ保守的
ですね
素のarchとfedora比較ですと
archの方が最新なんだけど、あんまり冒険しない
fedoraは、最新でもないけど大冒険みたいなかんじかな
なお、archを簡単に使いたい場合は、endeavourOSとか使うと良いです
Manjaroはだいぶ初心者に配慮した味付けで過保護になってます

>>175
MintはESM使えますか？
LMDEも良さそうですが2年に1回アップグレードしないと駄目なんですよね？
だったらもしESM使えるならMintが楽なのでは？と思った次第です。

>>176
gnome使いなんで、今月中に出るであろうfedora37楽しみですね。
debian系よりarch系が好きなので必然的に、archかendeavourを常用しています
久しぶりにmanjaro入れたんですが、やはり少し古くなりましたね。
endeavourに抜かれるのもわかります。endeavour痒いとことに手が届いている
というか、最初からyayが入ってるしmirror list最適化もしてくれるしいいosですね

ところで、めちゃくちゃ過保護なディストロってなんだろう？
Mint? elementaryOS? chromeOS?
めちゃくちゃ過保護というかWindows的なおせっかいディストロが一つぐらいあっても良いかもね。

>>178
endeavourは、人気ですね
pipewireもデフォルトらしいし
でも、パッケージ管理がコマンド推奨で、Manjaroに慣れちゃうと痒いところに…
まぁ古いのは、テスティングとかにして我慢してますけど…
あと、Manjaroのgnomeは簡単にレイアウト変えられるようにカスタムしているので、大抵それでてこずってリリース遅れます

>>180
私も前はmanjaro一辺倒だったんですが、
今はendeavourがいいと思うようになりました。
fedora使うようになってからflatpakを使い始め、archもeosもけっこうそれで
間に合っちゃいます。
あとgnome拡張のdash to dockが42に対応してよくなりましたね
gnome look orgにいくといろんなアイコンやテーマがあり結構それで遊んだりします。

>>181
私は、endeavour試してみたけど
Manjaroの過保護から抜け出せないヘタレなんだなって思い知らされました
もうね、GUIのパッケージマネジャー便利すぎ
サクサクやりたいこと試せます

超過保護のDebian 10 buster
eol違いけど

MXとManjaroとEndeavourはなぜユーザが大勢いるのか摩訶不思議なトリ

Mint ユーザが悔しくて書いてるｗ

Mint微妙に重いんだもん
マイナーアップで更に重くなる

>>184
そういうふうに見えるだけ。ほとんどのLinuxユーザーはUbuntu使ってる。Ubuntuの次はMintじゃない？

sparkyは静かに生きるぜ

>>187
distro watch みたことないだろ

distro watchの順位はただのページ閲覧数だから実態は分からん
Ubuntu使いながら他のディストロのページ見てるだけかも
ランキング上位に載り始めたらリンククリック率も上がってページ閲覧数が減ることも無くなるだろうし

>>189
日本での実情を理解してないだろ

いまさらUbuntuのページみないでしょ。
確かに上級者にそれらのディストロは人気かもしれないけど、全体で見ればUbuntu一強だと思う

>>190
>distro watchの順位はただのページ閲覧数だから実態は分からん
それは distro watch を批判する立場の人がよく言う反論だが
一方、Ubuntu の別の集計方法にも多いに問題あることが指摘されている。サーバの分だけでは？
仮にUAで集計したら不明な分が圧倒的に多くなる。

Linuxユーザー全員にアンケートしたいね。
Linuxユーザー全員が見るサイトってどこ？
itsfoss? omgubuntu? とかがアンケートやってほしいな。でも初心者はこのようなサイトは見ないし知らないよね。

あとはUbuntu使ってる人はわざわざUbuntu使っているとは言わないよね。ちなみに私はUbuntuユーザーだす。こんなこと言うと怒られるかもだけど、安定していないディストロは使いたくない。まあUbuntuがすごく安定しているとは言えないけど、新しい技術と安定性のバランスが取れている。
まあ5chにいるようなみんなはUbuntu 嫌いだろうけど。

だからどのディストロが多いとか少ないとか断定的に言われると
ちょっとなって思うんだよな
はっきり言って個人の好みだから、俺はこんな点が気に入ってこれ使ってる
だけでいいだろ。

どこだっけ

サーバシェアを定期的に示してるサイト
CentOS騒動以後、Debianのシェアへと移行してるとの話

今回の議決がどう影響するかは不明だけどね

Ubuntu1位とか思い込んでるキチガイはUbuntu信者だけ

最初に使ったLinuxデスクトップ部門ならUbuntuが1位かな
最初に使ったLinuxサーバ部門なら今は亡きCentOSか

>>199
なにやらstream deckが、まだ発売したばっかなのに100万台とか言ってるし
あれ、arch+kdeだから
最初に使ったLinuxデスクトップ部門1位はarchになるかもよ
予想外にデスクトップモードが好評なんだとか…

>>194
googleなら皆見る

よっしゃSteamOSいれるで
fcitx5はあるけどfcitx5-mozcは頑張れ、とかないよね？

SteamOS いつの間にかArchベースになってる。
作っている人が変わったのだろうか。

Arch系でオススメはArtixかな。
XFCEとMATEはエグいほどの軽量級！
Debian系でオススメなら最近リリースされたSpiralLinuxがやばい。
Slackware系なら・・・やっぱSalixかな。
Porteusもいいけど、ハードドライブのインストにやたら手間取ったｗｗ
RedHat系ならFedora一択かな。CentOS終わっちゃったし。
ほとんどのユーザーはマルチブートしてるだろうけど、仕事用に長く使うならローリングリリースの方がいいね。

mageiaは忘れ去られているのです
SUSEの名前はプロプラで時々。。

>>194
distrowatch見てるわ

マルチブートって四半世紀前の生活習慣かなと思うね

>ほとんどのユーザーはマルチブートしてるだろうけど
ほとんどのディストリはウェブサイトで「マルチブートはやめろ」って言ってるわｗ

仮想でとっかえひっかえ浮気しまくりのご時世にマルチニートとか

Win10まではマルチブートだったけどWin11になってからマルチブートするとWindowsが怒るからやらなくなった
デスクトップもノートも現役と言えるものを2台ずつ持ってるからWindows機とLinux機に完全に分けた
昔は1台のノートにOS10個くらい入れて遊んでたけど自分に合うディストリが定まってからはそういうこともしなくなった

仕事用だとWSL2になるケースは無いか

systemdも動くようになるし、windows使っているならwsl2で十分だな。

どちらかを仮想マシンに入れるならWindowsのほうが巻き戻し可の恩恵がでかいゾ

Windowsはなにかと面倒くさい

確かにライセンスとかアクティベーションとかめんどくさいな。

細かい設定まで変えようとするとWindowsの方が難しいんだよね
これを主張してもLinux初心者にはなかなか理解してもらえない

初心者に細かい設定を強いてどうするのだろう
ああこれも普及しない一因になっているのかもなｗ

217 のお陰でもっともらしい訳の分からん話になってるんだな、って理解できた。
細かい設定って何？

>>206
私もお世話になってるね

あれ?
debianってKDEのバージョンいくつで
フリーズさせてんだっけ?

とか、よく調べにいきます
使ってるヤツなら自分の見れば良いんだけど
依存関係の最低バージョン考えるときなんか、神かよ
って思ちゃいますね

>>219
時刻のフォントとかじゃねｗ
知らんけど

デフォルトでタスクバーが下表示固定にされた件とか
スクロールバーの幅がxawとxaw3dとswingとgtkとqt混ぜたみたいになってしまった件とか
エクスプローラ起動画面が「ホーム」固定とか
スタートメニューに「おすすめ」表示強制とか
従来型右クリック表示のレジストリ設定が22H2で潰されたとか

このくらいか

素のGnomeなんて、自由度低くて..
いや、何でもないです。

自由度がないっていうかキチガイだろあのUI

Ubuntu18.04ベースで最軽量の鳥ってどれになるかな？

>>225
Lubuntu18.04・Puppy Linux 8.0・Triskel 9.0とか

軽量というか動作の軽さで探してるならUbuntuベースじゃなくて
もう一つ上位のDebianベースで探したほうが良いよ
同じDEでも低スペPCならはっきり動作の差がわかるから

>>227
puppyはバイナリ流用って感じなので少し違うかな
Lubuntuあたりはフレーバーだしmint xfceは見掛け以外の重くなる要素が大差ない

マスク警察の見解どうぞ
>>224

>>224
自由度が一番高いのは何か教えて

>>229
gentooインストールバトル
バトラーでないならSlackwareか派生

>>168
openSUSEほんといいと思うんだがなあ

同感。
opensuse、debianと並ぶくらいに良いと実感している。

SUSEてleapとTumbleweed、どっちがおすすめなの？

自分はleapだけど、
そこはお好みでしょう。

.rpmの鶏使用を強要されるくらいならウインドーズの方がましだな

SUSEのTumble使ったことあるけど更新パッケージ数がえぐすぎw
しかもたまにエラー発生するから修正コマンドをいちいち打たなきゃならない
あとUbuntuはどのデスクトップ環境も重いし、時と場合によっては起動が遅くなるからおすすめ出来ない
DebianにするかArchとかがいいね。
ただ、DebianのNitruxは地雷だからやめたほうがいいw
Nitruxはsystemdからの脱却でOpenrcを採用してることは素晴らしいけど不安定すぎるのが残念
噂によると今やsystemdは時代遅れになりつつあるから、他のディストロも新たなinitに移行していくらしいね
これも時代の流れってやつか

>>235
rpmに親でも暗殺されたのか？

debはパッチファイルが…

opensuse試そうと思うんだけど、ダウンロード4.3Gもあるんだね
archだと８００MBくらいなのに

Debian は mini.iso が 49MB

ISOがばかデカイせいかインストールに長大な時間を要するよね
もうこれだけで実用性無しと判断されるわなJK

>>239
そのarchのはオフラインで同等のデスクトップ機能を得られるのか？

>>241
ネットインストールでよければ214MBのでいいだろ

最小ISOでオフラインインストール完結可能？

tumble xdmでダウンロードしようとする途中でかならずこける

debianは中身整理されたんかな
3.1 sargeは設定があっちこっち散らばってるし
使えねえゴミがたくさん入ってた

おいらは最低限しか入れないで環境構築するようにしたら、理解が進んだで。
Debian がゴミだらけなのは仕方がないところもある。
アプリが依存持ってたりするので、それらの共有部分をフォルダ分けして何度も入れたらいいけど、そこをDebianは分割して共有化しているわけで。

> おいらは最低限しか入れないで環境構築するようにしたら、理解が進んだで。
具体的な構築例と具体的な理解を
後学の為に書き残して下さると嬉しい

248ではないけど
Archの手動インストールは1度経験するだけでもLinuxの理解が深まる。
Linuxはどこまで自分で変更可能なのかを体感できるからね。
systemdブート移行の手順を学ぶ機会なんて他のディストリじゃなかったろうし。

一度深まったらFedora Everythingの最小インストールから
必要なパッケージだけを順番に入れていくのがいい。

俺はDEなしでインストールしたとしたら、
openboxだろうとGUI環境まで組み立てる自信はない

GUI環境のインストールはパッケージ入れて軽めの設定するだけで難しくない
日本語環境の構築があまりに面倒くさい、忘れた頃に設定不足で地雷踏みがちだし

>>251
apt install task-XXX

最近のUbuntuだとtask-chinese-s-gnome-desktopとかある
ibusに関わりたくないならUbuntu 22.04系は避けDebian 11 bullseye系にする　sudoが説教始めるけど

251 なんかは話がぶっ飛び過ぎなので、Xorg のインストールから。
Gnome インストールしていたら、キレイにするDebian系での呪文
# apt autoremove --purge gnome-core

Gnome を最低限のパッケージで導入する時
# apt install --no-install-recommends gnome-shell gnome-session gnome-terminal gdm3

gnome-terminal は Gnome42 以降では gnome-console に置き換える。

>>254
Waylandでしょ…
古いバージョン入れるとは、何処にも書いてない

Wayland でも、XWayland で古いアプリを動かすせいでXorg出てくるよ。
コードの分類や名前だけ見てるとwayland のコードよりX11のコードの方が多いので Xorg はしばらく要る。
数や依存だけ見ると Wayland は少ないので、整理されているのだろうと。
Gnome モジュール多いのでweston 動かす為の構成は見てみようかと思うが、twm の方が過去からの色々があるので、わりと楽。

素朴な疑問なんだが何故Slackware版（もしくは派生）のcalamaresインストーラーが出来ないんだろう？
日本語環境もAnthyばかりで簡単にmozcを導入する方法に関しての情報が少ないし。

必要ないものを作ろうと思わないが
必要なら自ら作ってもいいんだよ

>>258
つ Plamo界隈
fcitx5のことは知らんがな

>>250
Arch でTWM を使うと先達の叡智が得られるかもしれんな

Archでミニマルすると分かるのは
結局ちゃんと企業がメンテしてるソフトウェアが安心ということ
突き詰めたらFedoraっぽい構成になったからFedoraに乗り換えたよ

>>261
むしろtwmもなしでxtermから

お前ら、次はXが起動出来ない人にEmacsがあれば、って薦めるんだろ

>>262
相変わらず、意味わかんない理屈だけど

企業がやってるディストリってんなら
Ubuntu、SUSE、Manjaroも該当しますよ
あとIntelのもあったよね

ただ、企業がやってるからって嫌われたりもしますけど…

全然分かってないな
Gnome、systemd、pipewire、waylandをどこが保守してるか
ディストリ管理者とDE等の巨大ソフトウェアの管理者が一致していないと
バグ報告を上げても伝言ゲームで伝わりにくいこと
根底になるソフトウェア群をアップストリームに修正コード出すレベルで管理しているのはFedora/RHELだけだよ