まったり語り合いましょう。★
■参考
https://distrowatch.com/
Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください
前スレ
オススメLinuxディストリビューションは? Part85
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1649490949/
関連スレ
オススメLinuxディストリビューションは?Part81 ワ有
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620794276/
オススメDesktop Environmentは?
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1624963158/
スレの意見をまとめるとこんな感じか?
https://i.imgur.com/Jt1utoG.png
議論途中のテンプレ改定案
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1649490949/512
※オススメディストリスレはもともとク ネタスレですので
あまりムキにならず気楽にわちゃわちゃしましょう
オススメLinuxディストリビューションは? Part86
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1login:Penguin
2022/07/08(金) 09:11:39.66ID:jOFLeqPo2022/11/25(金) 20:37:37.41ID:Vr3Fp2Zj
Lubuntuでええやん
2022/11/27(日) 13:25:26.04ID:MBb4RDtr
>>477
ダメなラーメン屋の店主みたい
ダメなラーメン屋の店主みたい
480login:Penguin
2022/11/28(月) 05:12:20.27ID:bx8GipeY >>462
それはある意味正解
それはある意味正解
2022/11/28(月) 11:07:44.12ID:tYmFyWjb
>>480
WindowsXPからMS-DOSにしたら超爆速で腰が抜けたわwww
WindowsXPからMS-DOSにしたら超爆速で腰が抜けたわwww
2022/11/28(月) 11:29:15.15ID:GbMAwHB2
ME以前はCPUが何でも16ビットモードで動いてるからな
不安定。
不安定。
2022/11/28(月) 12:17:26.23ID:6QZcmzjy
それを思ってWindows95の頃にWindows3.1に戻したりもしたが、漢字かな変換が速くないとかあって、新しい方がチューニングされてるんだな、って思ったわ。
2022/11/28(月) 19:02:17.12ID:irfqstyi
485login:Penguin
2022/11/28(月) 20:13:32.32ID:9XSmY0C/2022/11/29(火) 16:33:32.76ID:Pb5SgZkY
>>477
Exton Linuxは開発者が妙な小細工ばかり仕掛けるから逆に使いづらくさせてる感があるね
素直なディストリビューションとは到底言えない
更に不具合なんかを指摘しようものなら逆ギレするから質が悪い。
その癖、Firefoxには自分のExtonブランドをゴリ押ししてるからSouseForgeでの評判は悪いよ
DistroWatchでも誰をターゲットにしてるかわからないみたいに書かれてたよね
どんなに評判が悪くても自分の中では究極のLinuxシステム()なんだろうね。
Exton Linuxは開発者が妙な小細工ばかり仕掛けるから逆に使いづらくさせてる感があるね
素直なディストリビューションとは到底言えない
更に不具合なんかを指摘しようものなら逆ギレするから質が悪い。
その癖、Firefoxには自分のExtonブランドをゴリ押ししてるからSouseForgeでの評判は悪いよ
DistroWatchでも誰をターゲットにしてるかわからないみたいに書かれてたよね
どんなに評判が悪くても自分の中では究極のLinuxシステム()なんだろうね。
2022/11/29(火) 18:16:22.38ID:3sVy6AS3
2022/11/29(火) 18:19:17.03ID:3sVy6AS3
2022/11/30(水) 12:11:53.80ID:mTAPj7EM
>>486
僕の考えた最強のLinux?
僕の考えた最強のLinux?
2022/11/30(水) 23:17:50.80ID:+lsh2eVB
ExTixってこれといった特徴や魅力がないから話題にすらならない
Refractaインストーラーを採用するのはいいとして、UEFIはダメだけどBIOSしかサポートしてないってどうなんだろう
それだったらLubuntuかBasixを使ったほうがいいように思える
Refractaインストーラーを採用するのはいいとして、UEFIはダメだけどBIOSしかサポートしてないってどうなんだろう
それだったらLubuntuかBasixを使ったほうがいいように思える
2022/12/01(木) 00:09:09.92ID:/4FHicDj
lxdeや32bitにこだわるならDebian 11 bullseye lxdeもあるしね
2022/12/02(金) 23:18:50.31ID:BJb1SJcA
た
2022/12/04(日) 16:29:14.19ID:jNWSsXZ7
2022/12/04(日) 17:36:17.70ID:2b8tajkj
AIに劣る品性
2022/12/04(日) 18:55:42.68ID:MfcKUhyk
AI 優秀たが、AI が心を持った日には質問者はこの世から消されるだろ
2022/12/05(月) 16:06:26.79ID:Lme/30vH
たが
2022/12/05(月) 16:37:57.35ID:hcLPLvba
しかし
2022/12/05(月) 18:49:41.55ID:v+LLHdYf
タラタラしてんじゃねーよ😡
2022/12/05(月) 18:59:30.87ID:28kynJW0
そんなことより本来ならリリースされてた筈の時期に達してしまったMageia9試そうぜ
LXQtがWaylandで行けると良いな
LXQtがWaylandで行けると良いな
2022/12/05(月) 19:04:03.72ID:sXx3boF3
おまえMageiaスレ見てから来たろ
酷い奴だな
酷い奴だな
2022/12/05(月) 20:45:25.71ID:3ijfcp7z
mageはスレが荒れる
2022/12/05(月) 22:58:13.52ID:EDttz2sK
hageはスレに木枯らしをもたらす
2022/12/05(月) 23:00:17.10ID:QfHwZJRv
また頭皮の話してる…
2022/12/05(月) 23:02:11.82ID:bcvBIcAU
age(エイジ):年
sage(セイジ):聖人
mage(メイジ):魔法使い
hage(ハゲ):ハゲ
sage(セイジ):聖人
mage(メイジ):魔法使い
hage(ハゲ):ハゲ
2022/12/05(月) 23:18:49.69ID:89CKSTpx
ちょっとhなお年頃(ハート
2022/12/05(月) 23:21:09.33ID:I0F0Ck8v
ハゲはどうあがいてもハゲ
2022/12/06(火) 06:53:13.85ID:UoQtFkAI
>>501
髷嫌?
髷嫌?
2022/12/06(火) 12:39:54.98ID:umVmGSV2
libhage-dev
2022/12/06(火) 15:53:44.10ID:TSH+mbqg
510login:Penguin
2022/12/06(火) 18:47:21.04ID:BjGHa9ed libroast-dev
2022/12/07(水) 15:50:00.62ID:nPUnT10B
>>509
結論:ハゲはしつこい
結論:ハゲはしつこい
2022/12/07(水) 18:10:50.14ID:bsATuuDD
わしはす3こすり半だであっさりしたもんじゃ
2022/12/07(水) 19:37:01.47ID:9yDoCY9w
2022/12/08(木) 12:59:40.09ID:WoRXTqHz
2022/12/08(木) 13:35:03.99ID:17aUckyK
2022/12/08(木) 13:51:00.84ID:fDqoKOKE
distrowatchアクセストップ100へのフローチャートはスパゲティというかゲームブックのようになるだろう
2022/12/09(金) 16:50:26.07ID:Erv4I726
ArtixLinuxからカキコ
systemdフリーは中級から上級者向けだけど、超ド軽量が多い
異論は認める
systemdフリーは中級から上級者向けだけど、超ド軽量が多い
異論は認める
2022/12/09(金) 21:07:46.04ID:XvySVaZw
AMD mobile K8 Athlon x2 QL-60さんが「いったん起動すれば殆ど差は感じないけど、systemdの鳥自体が重量だから起動が遅いのか判別つかんな」と言っていました
systemdだけどスリムって話になると、インストールバトルしかないんかな
※Slackwareをsystemd化する手順は確認してない
systemdだけどスリムって話になると、インストールバトルしかないんかな
※Slackwareをsystemd化する手順は確認してない
519login:Penguin
2022/12/10(土) 01:09:44.92ID:/LLejRet 最近のディストリビューションはインストール時に
遠慮なくブートローダぶち込んでくるのな
入れないとか自分のパーティション内に入れるっていう選択肢がないのな
FreeBSD最新版も同じだった
遠慮なくブートローダぶち込んでくるのな
入れないとか自分のパーティション内に入れるっていう選択肢がないのな
FreeBSD最新版も同じだった
2022/12/10(土) 01:30:34.15ID:Il32vl/t
2022/12/10(土) 13:41:11.82ID:rH3MVQQz
Legacyという車は知名度無くなったか。
2022/12/11(日) 00:57:44.94ID:a9E553/h
Zenwalk GNU/Linuxは堅牢性が高くてパフォーマンス優秀なディストリなのに、何故か利用率が低い。
Slackware派生ってどうしてあまり好かれないんだろう?
Slackware派生ってどうしてあまり好かれないんだろう?
2022/12/11(日) 03:26:42.58ID:9bCiNaEi
Slackware・・
パッケージマネージャーとかは有るの?
この辺りが不明なので、自分は無難なdebian系を選んでる。
パッケージマネージャーとかは有るの?
この辺りが不明なので、自分は無難なdebian系を選んでる。
2022/12/11(日) 08:11:22.09ID:A0yIO9Oo
>>520
スペルミスするくらいなら英語使わなきゃ良いのに
スペルミスするくらいなら英語使わなきゃ良いのに
2022/12/11(日) 08:18:20.49ID:4v+maJid
Regasii
2022/12/11(日) 09:23:56.65ID:OWm2hxJs
>>523
使ってみてくれ
使ってみてくれ
2022/12/11(日) 10:23:47.96ID:+IKbtrLD
https://slackware.jp/configuration/package_management.html
そういえば、tar で配るだけでいいのに、snap って何で存在するのだろう
そういえば、tar で配るだけでいいのに、snap って何で存在するのだろう
2022/12/11(日) 11:54:23.13ID:a9E553/h
>>523
Zenwalkに関して言えば、netpkgがパッケージ管理システムで他のディストリと同じでGUI操作で大概はなんとかなる。
依存パッケージもある程度は除去してくれる。
slackpkgも使える。
ZenwalkはArchで言うところのEndeavourOSかな?
本家本元のSlackwareそのものは、相当の知識がないと無理ゲー。
だからSlackwareの派生がおすすめ。
あとSalixも優秀だね。あれはSlackware界のUbuntuとも言われてる。
インストーラーもCalamaresばりに簡単だから試してみるといい。
Zenwalkに関して言えば、netpkgがパッケージ管理システムで他のディストリと同じでGUI操作で大概はなんとかなる。
依存パッケージもある程度は除去してくれる。
slackpkgも使える。
ZenwalkはArchで言うところのEndeavourOSかな?
本家本元のSlackwareそのものは、相当の知識がないと無理ゲー。
だからSlackwareの派生がおすすめ。
あとSalixも優秀だね。あれはSlackware界のUbuntuとも言われてる。
インストーラーもCalamaresばりに簡単だから試してみるといい。
2022/12/11(日) 13:21:00.61ID:84Kusu4T
結局はそれならdebian系でいいやんになっちゃうからな
530login:Penguin
2022/12/11(日) 13:24:41.47ID:4wLrjz+I そのためのdevuan
2022/12/11(日) 13:31:03.72ID:JZk7dTKp
turbolinuxがいいよ
2022/12/11(日) 13:35:56.57ID:2rlV4VQg
OpenSUSEも一応Slackwareベース
533login:Penguin
2022/12/11(日) 13:37:05.23ID:H1Tgu7xT ミラクルリナックスの方が良いに決まっておる
2022/12/11(日) 13:52:23.46ID:+IKbtrLD
2022/12/12(月) 07:16:14.99ID:p9r4LLgq
>>532
知識古すぎww
知識古すぎww
2022/12/12(月) 08:42:20.94ID:OYID9Bdh
lubuntu 16.04を今でも愛してる!
537login:Penguin
2022/12/12(月) 09:39:27.37ID:0Li7A15B OpenSUSEは、かつてはSlackwareベース・・・だった(過去形)が適切かもね。
今やほんの微かな名残しかないからね。
その証拠に良くも悪くもsystemdだし。
Gentoo派生のChromeOSじゃないけど全くの別物と考えていいかも
今やほんの微かな名残しかないからね。
その証拠に良くも悪くもsystemdだし。
Gentoo派生のChromeOSじゃないけど全くの別物と考えていいかも
2022/12/12(月) 13:34:18.21ID:0Li7A15B
systemdが悪いとは言わないけど、OpenSUSEはかなり実験要素が強いじゃない?
Slackwareと比べたら時々というか結構不安定にはなるよね。
だから普段使いにおすすめ出来るかと聞かれたら、ちょっと微妙なところかもしれない。
悪いディストリビューションではないのかもしれないが。
Slackwareと比べたら時々というか結構不安定にはなるよね。
だから普段使いにおすすめ出来るかと聞かれたら、ちょっと微妙なところかもしれない。
悪いディストリビューションではないのかもしれないが。
539login:Penguin
2022/12/12(月) 13:58:03.60ID:Mksbq59I sidに比べれば…?
540login:Penguin
2022/12/12(月) 14:39:09.34ID:FOo3gszL 始終conflictで袋小路に嵌るarchより下はないだろ。
2022/12/12(月) 15:03:37.11ID:Dni8l7Za
arch の人は、いつアップデートするんだよw
2022/12/12(月) 15:40:04.23ID:RNlsm1Yk
archなんて産廃もいいところ
turbolinuxにしろ
turbolinuxにしろ
2022/12/12(月) 16:06:16.97ID:y3S84Q3C
>>538
どういうところが不安定?
どういうところが不安定?
544login:Penguin
2022/12/12(月) 17:41:19.55ID:XxR60Ka0 archlinuxのドキュメントまとめてるやつほんと偉いな
2022/12/12(月) 17:53:03.83ID:9Dsj1LYh
archwikiは、他の鳥使ってても参考になる。
本当に感謝だよ。
本当に感謝だよ。
546login:Penguin
2022/12/13(火) 00:41:40.97ID:pKH56T6G archはwikiが本体
2022/12/13(火) 18:17:59.67ID:NljTjOVz
開発がとっくに終了したTurboLinuxをやたら推してる人がいるけど何がどういいの?
FedoraやAlmaLinuxとはどう違うの?
軽量で高速な鳥だったら他にもいっぱいあるし
FedoraやAlmaLinuxとはどう違うの?
軽量で高速な鳥だったら他にもいっぱいあるし
2022/12/13(火) 19:17:37.01ID:ajebvJOG
ただの煽りだよ。
スルーお勧め。
スルーお勧め。
2022/12/13(火) 20:31:28.37ID:v950m+H7
550login:Penguin
2022/12/13(火) 21:19:01.38ID:vwJQZ1gp turbinuxはlaser5と同じくネタだろ
551login:Penguin
2022/12/13(火) 21:22:22.26ID:vwJQZ1gp TurboLinuxで思い出したが
Linux/BSD用で販売されてたATOKを今どきの環境で稼働させてる人いるんだろうか?
周辺のインターフェース変わったから無理なんだろうな
wnnとか
Linux/BSD用で販売されてたATOKを今どきの環境で稼働させてる人いるんだろうか?
周辺のインターフェース変わったから無理なんだろうな
wnnとか
2022/12/13(火) 23:16:15.69ID:W/mf14YZ
Linuxは色々渡り歩いてきたけど現状はFedora(Gnome)が1番いい
2022/12/14(水) 00:46:09.70ID:C6GH62AB
この辺があれば使えるかも
List of input methods for Unix platforms
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_input_methods_for_Unix_platforms
IIIMF
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/IIIMF
List of input methods for Unix platforms
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_input_methods_for_Unix_platforms
IIIMF
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/IIIMF
2022/12/14(水) 01:44:02.02ID:k3pP6az9
ローリングリリースって付くやつには決まってロクなのがないな
そんでもって長く持ったためしがない
そんでもって長く持ったためしがない
2022/12/14(水) 01:52:15.75ID:aEjZRblg
某社とか某社とかの開発でもローリングリリースとか言って
上が理論的に矛盾だらけの仕様に「できます」って言っちゃったツケを下に押し付けたいだけとか
どう考えても品質を上げるだけの工数が足りないからいい加減な状態でリリースせざるを得ない時の(ry
ローリングリリースの全てがそうだとは言わんが大抵ローリングリリースって事にしたいだけの手抜きだわな
上が理論的に矛盾だらけの仕様に「できます」って言っちゃったツケを下に押し付けたいだけとか
どう考えても品質を上げるだけの工数が足りないからいい加減な状態でリリースせざるを得ない時の(ry
ローリングリリースの全てがそうだとは言わんが大抵ローリングリリースって事にしたいだけの手抜きだわな
556login:Penguin
2022/12/14(水) 04:27:30.04ID:OcFIwUw9 ttps://distrowatch.com/polls.php?poll=2
Poll results for: Fixed vs Rolling Releases
Full rolling (Arch): 1827 (51%)
Semi-rolling (Chakra): 356 (10%)
Rapid fixed release (Fedora/Ubuntu): 635 (18%)
Slow fixed release (Debian/CentOS): 658 (18%)
Other: 98 (3%)
Distrowatch のちょっと古い opinion polls 見るとローリング形式が人気あるんだよな
確かにローリング(Arch、SUSE)は時として不安定になりがちだけどw
Poll results for: Fixed vs Rolling Releases
Full rolling (Arch): 1827 (51%)
Semi-rolling (Chakra): 356 (10%)
Rapid fixed release (Fedora/Ubuntu): 635 (18%)
Slow fixed release (Debian/CentOS): 658 (18%)
Other: 98 (3%)
Distrowatch のちょっと古い opinion polls 見るとローリング形式が人気あるんだよな
確かにローリング(Arch、SUSE)は時として不安定になりがちだけどw
2022/12/14(水) 08:41:42.67ID:gaARVBFk
Ubuntuはなんだかんだ安定してて悪くはないのだけど無駄な機能多すぎて重いのよね…
Fedoraはドンドン良くなる一方だから、いつかUbuntuと人気が逆転すると思うよ
Fedoraはドンドン良くなる一方だから、いつかUbuntuと人気が逆転すると思うよ
2022/12/14(水) 08:50:01.17ID:AjcNUjQE
全然重たくないぞ?
WindowsXPが動いてましたみたいなPCだったらそりゃそうなるわな。
WindowsXPが動いてましたみたいなPCだったらそりゃそうなるわな。
2022/12/14(水) 09:01:57.92ID:Xk+a9Wzl
2022/12/14(水) 11:18:52.91ID:gaARVBFk
言葉足らずだったけど他と比べたらUbuntu重いねってこと
スペック十分なメインPCに入れるなら何も問題ないけど
一昔前のノート
スペック十分なメインPCに入れるなら何も問題ないけど
一昔前のノート
2022/12/14(水) 11:20:39.14ID:gaARVBFk
だとUbuntuの重さがどーしても気になるね
まぁカスタムして軽くしろよって言われたらそれまでなのだが…
まぁカスタムして軽くしろよって言われたらそれまでなのだが…
562login:Penguin
2022/12/14(水) 12:41:41.62ID:4cf8Ke5Q ヘドロなんかアプデ降ってきまくりでまともに使えんだろ
サーバーの方もセント君潰してごちゃごちゃになったし
サーバーの方もセント君潰してごちゃごちゃになったし
2022/12/14(水) 13:22:23.70ID:Z0fqR37r
Fedoraは実際やってることが新しいわけで、単にテスト不足で低品質なだけのと一緒にするのは不適切だろう
後者はただ迷惑なだけだが、前者を受け入れるかは趣味や主義の問題だ
後者はただ迷惑なだけだが、前者を受け入れるかは趣味や主義の問題だ
2022/12/14(水) 13:22:27.69ID:vzFDzjzM
>>562
大改修は済んでるから、もう安定してるよ。
libc6, unicode, systemd, wayland みたいなのは、しばらく控えてない。
Python2, GTK2 廃止も終わったし。
大改修は済んでるから、もう安定してるよ。
libc6, unicode, systemd, wayland みたいなのは、しばらく控えてない。
Python2, GTK2 廃止も終わったし。
2022/12/14(水) 13:28:24.58ID:gaARVBFk
今のFedoraさんむちゃくちゃ安定してるんだよなぁ
2022/12/14(水) 14:26:55.84ID:DqFQAknW
ここでUbuntuって言ってるひとはGNOME使ってるってことでいいのよね?
KDEとかlxqtとかでなく
KDEとかlxqtとかでなく
2022/12/14(水) 16:20:47.09ID:4puerfuZ
そうよ
waylandなGNOMEだけど設定ちょっとイジれば結構サクサクなんだけどなあ
waylandなGNOMEだけど設定ちょっとイジれば結構サクサクなんだけどなあ
2022/12/15(木) 02:06:48.85ID:72gIa18Y
ゴシャゴシャ弄らない段階での状態を評価するが基本
2022/12/15(木) 13:41:45.41ID:SGuBtV6W
一般的に自分に合ったディストリを見つけるのは難しいこと
RedHat系、Debian系、Arch系、Slackware系、その他独立といっぱいあるけど、早い話マルチブートなりトリプルブートすれば嫌でも確実に当たり出るよ。
一つの鳥だけを使ってれば考え方も偏ってくるし
RedHat系、Debian系、Arch系、Slackware系、その他独立といっぱいあるけど、早い話マルチブートなりトリプルブートすれば嫌でも確実に当たり出るよ。
一つの鳥だけを使ってれば考え方も偏ってくるし
2022/12/15(木) 14:10:25.68ID:/3FlrVT+
Debian_Stable_LXDE使ってるけど、UbuntuにLXDE入れるのじゃいかんのか?とは時々思う
7zが未だに16.02とか気になってしょうがない人なので
まぁ最近7zがlinux向け出してくれたみたいだから、
これについてはそっち使えば良いだけだけど
7zが未だに16.02とか気になってしょうがない人なので
まぁ最近7zがlinux向け出してくれたみたいだから、
これについてはそっち使えば良いだけだけど
2022/12/15(木) 14:22:00.95ID:NiTY+1bw
PCも安くなったしマルチブートとか要らんわ
572login:Penguin
2022/12/15(木) 14:39:35.47ID:426yxtKs むしろ、Ubuntuがいらん。
自分の力量に合わせてMintかDebian Testing
次点でFedora(低スペお断り)
自分の力量に合わせてMintかDebian Testing
次点でFedora(低スペお断り)
2022/12/15(木) 15:33:59.51ID:BVnWBWA+
EFIでマルチブート正直つらい
linux1つとwindowsなら楽だけど
linux1つとwindowsなら楽だけど
2022/12/15(木) 15:58:51.71ID:0lpz513f
2022/12/15(木) 17:52:26.79ID:V9NmTWw8
2022/12/15(木) 17:59:14.71ID:BVnWBWA+
577login:Penguin
2022/12/15(木) 19:56:40.63ID:426yxtKs 2段階ブートしたい場合でも、EFIには元々セレクタが付いているから、grub-grubとする必要もないしな。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 第2次大戦に触れトランプ氏「米中は同盟国」、当時は中華民国…「抗日」巡る中国の言説補強する恐れ ★7 [蚤の市★]
- 【野球】広島東洋カープの矢野雅哉・前川誠太選手を書類送検 ゾンビたばこを巡る容疑 広島県警 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 「習氏より先に言うとは…」 トランプ氏同盟国発言、日本政府内に困惑 [蚤の市★]
- 「暗い未来に子供を産みたくない…」それでも左派よりも右派の方が「たくさん子供を産む」のはなぜか【米研究】 [首都圏の虎★]
- 若い農家の意欲奪わないで ジャガイモ輸入解禁「反対」、首相官邸前で訴え (JA新聞) [少考さん★]
- 【野球】セ・リーグ DB 2-1 T [9/25] DeNA3連勝 宮﨑11号逆転2ランホームラン 阪神連勝ストップ石井被弾 [鉄チーズ烏★]
- 【高市絶望】ガチのマジで来週末ぐらいに千葉に台風直撃する恐れが出てくる😰 [616817505]
- 【実況】えちえちアソビ★まわり隊!初コラボ配信 ★2
- ガールズ&パンツァー第9話「絶対絶命です!」実況スレ🏡21時スタート
- 【高市悲報】ベッセント、オンライン会談で円の過小評価を再確認、片山にくぎを刺す [733893279]
- 女性「たのしいピクニック女を擁護するってことは、常に俺の前ではニコニコしてろ、俺はコストを払わないって言ってるんだが?」 [592058334]
- 【同時視聴】博衣こよりのえちえち初配信