オススメLinuxディストリビューションは？ Part86

まったり語り合いましょう。★
■参考
https://distrowatch.com/

Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください
前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part85
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1649490949/
関連スレ
オススメLinuxディストリビューションは?Part81 ﾜ有
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620794276/
オススメDesktop Environmentは？
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1624963158/
スレの意見をまとめるとこんな感じか？
https://i.imgur.com/Jt1utoG.png

議論途中のテンプレ改定案
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1649490949/512

※オススメディストリスレはもともとク　ネタスレですので
　あまりムキにならず気楽にわちゃわちゃしましょう

>>790
void

LXQtも1.2.0は技術的には大きな変化がありWayland完全対応ということで一部盛り上がりを見せている
UbuntuはPPAで、Debianはtestingで対応可能
日本では関心薄いみたいだけどな

ローリングリリースは壊れやすい話(おま環?)が凄く多く流れてるから何か使う気起きねえ
sid常用みたい(言い過ぎ?)

>>794
おれもわからん

systemd を採用しているとか systemd を採用していないとかは関係ないのよ
そもそも一般ユーザーにとってはどうでも良いことだからね

これを期にsystemdはNGワード

>>794
>>799
え？　詰め込み過ぎで起動がかえって遅くなったり不安定になるから
そもそもUnixの哲学に反しているから
誰にでもinitを選ぶ権利があるから

起動後のパフォーマンスに問題がなくやりたい作業ができる環境が構築できるなら
内部のことなんてどうでも良いけどね

これを期に哲学はNGワード

>>802はいかにもザ・質問者の想定通り過ぎて逆にアンチsystemdの書き込みっぽくないぞ
>>804までセットの自演じゃないか？

MacBookにLinux入れる人は少ないんですか？

>>802
選ぶ権利っていってんなら
自分でやれば的なことにならんか？

>>804
哲学というか価値と価値の争いは常にあると思う
それやめたら比較もおすすめも何もできんとおもう

ただ802みたいにオレオレ哲学だーとか言い出して押し付けようとする頭の悪いのは退場でもいいだろうな

>>806
15年くらい前に買ったCore2DuoのやつにMX Xfce入れて運用してるけどけっこうサクサク動いていい感じ

systemd強要もsystemd禁止もGPL違反だからな
宣伝条項がGPL非互換になるのと同じ論法

人には何も強要できんよ

自由の強要

>>811
なんか根拠出してみ
お前みたいな宗教系キチガイ居ると話になんねーから

本来シスDはRedHat界隈だからこそ成功していたようなもの。
むしろ自分たちで開発したからこその特権だった。
しかしそれを他の酉らが採用してしまったことが論争の引き金になった。
利口なのはslackwareだけだが、Debianもarchもsysvで間に合ってたものをDに移行したのが間違いだった。
GNU論争然り、しばらくこの手の論争は続くと思われる。

選べるインストーラと依存関係を作れればdeb系は統合できるんじゃね
カノニカルはそんな作業しそうにないけどな

>sysvで間に合ってた
本流（本家とはいってない）であるSolarisが真っ先に止めようとした歴史がある訳で。

Core2Quadでメモリが4GBにしかならないマザーがあるんだけど
たまにしか使わない軽作業中心なら何がいいかな

debianのLXQt

オンボならDebianかその派生の軽量物
グラボ積んでるなら好きなの選んだらいいじゃない

cgroup 使う人は systemd じゃないのと思うが、init のプロセスは前は cgroup では管理出来なかった気がする。
リンク貼れなかったので、サイトのタイトル

RHEL6の
第1章 コントロールグループについて (cgroup)

Systemd入門(3) - cgroupsと動的生成Unitに関する小ネタ

AMD mobile K8 athlon x2 QL-60だとMint 20 Cinnamonそれなりに動いた
Kubuntu 22.04.1も悪くない

起動時間重視ならsysv系の方が良いかも

>>818
antiX
q4os tde

>>816
C2QならMX Linux余裕だろ
antixまで絞る意味は、慣れてる人以外は無い

Gentooってアップデートの度にビルド入るの？
だとするとそそる。

sysvinitのメリットって、シェルスクリプトだからトラブったら問題の切り分けがしやすいってこと、シンプルってだけのような気がするんだが
C言語読めるならsystemdの動き解析できるし、普段の利便性とトラブルの頻度考えるとsystemdでいいやって思っちゃう
まあトラブったときはsystemdおのれってなるけど

>>813
gnomeがsystemd専用になったことで、他のディストリはgnome捨てるかsystemd採用するかの二択を迫られたからな

そもそもsystemdはmusl-libc環境でコンパイル出来ないので実行したこともない

最近systmed後継が出るらしいと読んだ、どこだったか

dはそろそろオワコン（死語）でしょ
代替なんて山ほどある

何を使うかはユーザー次第だけど
国産の野菜を選ぶか中国産の野菜を選ぶかの違いよ

>>823
その通りです。
でもブラウザとかRustコンパイラのようなコンパイルに異常に時間が掛かるものはコンパイル済みのパッケージも用意されてるよ。

NixOSのnixはパッケージマネージャーの皮を被ったビルド自動化ツール

と言っても全パッケージをソースからビルドする訳じゃなくて
大抵は公開バイナリキャッシュからビルド済みバイナリをダウンロードするだけで済む
既に同じ設定でビルドされたものがあれば勝手にそれを使ってくれる

カーネルにパッチ適用してカスタムカーネルを作るとかそういう場合は
カーネル更新あるたびにビルド必要

Gentooもソースベース？で再現性重視したディストリビューションらしいけど
使ったことないから知らん

Flatcar Container LinuxはGentooベースで
サーバー用に使ったことあるけど
このOSはコンテナに特化してるから
あんまカスタマイズできないし

>>818
やはりそうなのか
ITXマザーでG41内蔵しか使えないやつで
PlasmaとかCinnamonのやつだとやけに遅く感じてた
OpenGLが2.xとかなのがダメなのかね

他の方の意見も参考にとりあえずDebian派生の
LXQtかXFCEか何かのにしてみます
ありがとうございました

>>832
その条件ならMX Linuxか、SparkyLinux Stableだな

>>810
正確には「ユーザーには」な。
プログラマーにはユーザーへのソースコード提供を強要している。

別にすべてのものが「GPL汚染」される訳でもなし
嫌なら他ライセンスのものを使う、それだけの話だろ
BSD系でGPLv2, v3, 2 or later, 3 or laterのライセンスのソフトウェアがどの程度採用されているかは知らんけど

x.org + Mesa + Qtでは不満ですかそうですか

>>816
>>832

オンボでも軽快に動作させるならSalixとかいいかも
あと、国産Linuxで知名度は低いけどAporaudioっていうArchとPorteusをミックスさせたディストリも軽作業向け
ArchベースだったらArchcraftも低スペックPCでサクサク動作するよ。

AporaudioじゃなくてAporteusだろ
AporaudioはAporteusをaudio用に改良したもの

Archcraft
https://www.youtube.com/watch?v=W5l32Yvc02s
これ見る限り、とんでもなく低品質で吹くわ。
無難にEndevourかArcoでいいだろ。

>>823
こういう変態しか使わないのか

低スペックにarchベースとか意味分からん
まだDevuanかMX Linuxかantixかpuppy持ち出す方が理解できる
AMD低スペならCinnamon / KDEもソコソコ動くから何でも良いけどな

porteusはpuppyにようにメモリーベースで動くから軽いよ
それをパッケージ管理をarchベースにしたAporteusも同様に軽い
さらにaudio用にしたaporaudioは音が素晴らしくよくて軽い
いずれもUSBライブ起動で動作する
puppyのようにfrugalインストールも可能

https://forum.porteus.org/viewtopic.php?p=59353

この辺適当に突っ込めば良くね

最近のKDEは軽いからXfceを使う理由がなくなってきてる
LXQtレベルだとそもそも快適には使えないw

xfceはcore2用だよな、実質

全く話題に出て来ないMATE
Ubuntu MATEやDevuan MATEでもええんやで

MATEはカスタマイズ性は最強なんだが、重い軽いの話になると見合ってない感が強くてな…
KDEが軽い上にカスタマイズ性でもかなり迫ってるから

>>844
Core2ならLXQt
GTK3のxfceはもう要らない
KDEは流石にちょっとな……

neonやmanjaro追っ掛けているのか
fedoraやKubuntu 22.10辺りの話をしているのか
それともDebian testing辺りか

KDEを一口で語るの難しいね

Core2でも後期ならKDE全然行けるぞ
GNOMEはストレスフルだったがw

Tiny coreさんが何か言いたいそうです
日本人からの関心が薄れて久しいですけどね

CorePlus-4.5.2からAnthy / SCIMを抜いて、gtk2その他の依存関係解消を行うことでTiny Core Linux 11.1の日本語入力環境を整えているページがありますね
https://fedor-hidor.blog.jp/archives/9184270.html

メモリ1GBのPCを使っているせいか
　メモリーベースだと空きメモリが足りなくなってアプリケーションの動作に問題が起きるんじゃね？
と憂慮してしまう

MX Linux snapshotで十分かも知れんが





https://blog.51cto.com/u_15545168/5158072
tce-load -wi fcitx-sunpinyin
コレを頑張ってfcitx-mozcに出来れば…

>>852
1GBならLXDEかLXQtで比較だべ

>>839
ビルド中の出力見てるとワクワクする。
こんど入れてみよう。

この二つのディストリはかなりイイ
軽量軽快ってレベルじゃない

OpenStage GNU/Linux
https://www.openstagelinux.org/

Auxtral GNU/Linux
http://www.auxtral.com.ar/en/index.html

OpenStageはArtixベースのOpenRC
AuxtralはDebian11stable(SparkyとSpiralを合わせて2で割った感じ。デスクトップ環境選べる)

Debianベースの鳥なら、リポジトリ共有してればDE選び放題だろ。。。

systemdはサービス周りの管理は優れていると思うが自分で設定しようと思うと面倒なのは仕方ないね
systemdが今時のLinux固有なのもよくない(他のUnix variantに広がりが無い)
細かい制御出来ないけどシンプルだったinitに戻りたい気持ちは分かる

Slackwareは不採用
Debian系ならDevuan / MX Linux / Antix等不採用
Arch系ならArtix等不採用
独自系voidも不採用
FreeBSDからカーネル変えて派生したというChimera Linuxも不採用
当然ながらTiny Coreも不採用
Gentooは自分で決める

Ubuntu系は知らんけど

あとmageiaの遠い親戚PCLinuxOSも不採用

>>823
tmpfs /var/tmp
tmpfs /var/tmp/portage
メモリ32GB積んでると安心

MXはpid 0はsysvinitだけどデーモンとしてsystemd-logindやsystemd-udevdは動いてる
Gentooも>>790、まあいくらでも弄れるだろうけど
systemdは広く手を広げすぎててそのどこかに依存してしまってる物も結構出てきてしまってるので
Devuanのような強硬派でもない限りは互換性のために部分的にでも動かしてると思う

低スペ機にもNixOS良いよ

低スペ機だとnixが遅くて
アップデート時のシステム構成のビルドに時間かかるが
LAN内に他に高速なマシンがあれば
そこでビルドしたシステム構成をsshで送れる
低スペ機でも自分でソースからビルドしたソフトウェアを使いたい人におすすめ

今のところはsystemd前提なOSだから
systemd以外使いたい人には向かんけど

20.03 → 22.11がstable versionなこと以外良く分からんしsystemd前提ならmintかUbuntuフレーバーで良くねってなる気が
32bit対応ならDebianならまだ続くしね

ディストリに何を選ぶかより、デスクトップ環境に何を選ぶかのほうが重要になってきたな昨今は

KEEなんて新しさと安定性どっちを優先するかで選択が変わるしね
manjaro / neon / Debian testingが有力な選択肢だろうか

>>861
しかもHDDでカリカリ音してると想像しただけで…ハァハァ

bodhi


悪くないっす


起動は、おそいっす

>>862
>Gentoo
面倒臭そうではある
opentmpfiles 廃止
udev→eudev

>>790
取り敢えずsystemd-tmpfilesだけどうにかしたいなら
sys-apps/systemd-utils のUSEフラグ -tmpfiles してみるとか
おかしくなっても責任は持てないけど

>>867
変態がおるw

UbuntuとｋubuntuとｌubuntuでVMwearに入れた感想
Ubuntu：最初からopen-vm-toolが実装されすぐにホスト側とのコピペ可能
kubuntu::Syunapticでvm-tool検索して片っ端からインストールして再起動したら有効になった
Lubuntu：SyunapticいれてSyunapticでvm-tool検索して片っ端からインストールして再起動したら有効になった
Ubuntu入れてデスクトップ環境を軽量なものに入れ替えるのが良いかなぁ
ｋｕｂｕｎｔｕもｌｕｂｕｎｔｕもSynapticとか日本語されてないしｗ

UbuntuのSynapticもLubuntuのSynapticもバージョンは0.90.2で同じだけどUbuntuはツールバーなど全て日本語化されているけどKubuntuとlubuntuは英語のまま
ただ、Ubuntuではツールバーに無いQuicfilterがkubuntuとlubuntuのSynapticにはある
日本語化されているUbuntuのSynapticの設定を見ても言語やツールバーのQuicfilterの表示/非表示の項目は見つからないので謎

まぁUbuntuでQuicfilterなくても右端の検索使えば良いんだけど

sudo apt install ... で良いじゃん
何故だめなの？

長く使えば22.04 LTS → 24.04.01 LTSで大抵コマンドライン叩くことになるだろうし、/var/apt以下に分かりやすいログも残る

WSLで良いじゃん。。。

GNU tools使いたいだけなら、Git for Windowsのbash使う手も
実体はMSYS2だし、オーバーヘッド無い分vmやWSLより高速

elogind -> consolekit
eudev -> libudev-zero + mdevd
という代替も存在する

>WSLで良いじゃん

一般ユーザーはWSLなんていうMicrosoft謹製ソフトはインストールしたくないはず

一般ユーザーどうのの話したらここ板ごと消滅しねえか？

オススメLinuxディストリビューションは？
なんだからユーザーは素のLinuxを使いたい　WSLは関係ないよ

「WSLでオススメのディストリビューションは？」が板違いということ？
仮想環境も板違い？

面倒くさいのが湧いてきた

都合よく一般ユーザーのとこ読み飛ばすのやめてもらっていいですか？

WSLは「仮想マシンで動かすならどのOSがいい？」レベルなキガス

そもそも逸般人しか居ない板で何言ってるんだか
全学必修科目でX端末使わせた大学なら実在したけどな

オススメはzorin os core
コマンドラインは必要ない
これがOSの正しい姿

ターミナルとVSCodeとブラウザと、まともなプロセス管理とプリンタドライバがあれば良い

Zorin OS使いって人の話を聞かない空気読まないってイメージ
※個人の感想です

そんなことよりhelloSystemを語ろうぜ、FreeBSDだけどな！

>>871
Lubuntuの日本語対応の立ち遅れはひどいよね
まあ俺はKDEアンチだから入れないけど

MX LinuxのXFCEの設定を一般的なスタイルに一発で変更する技ってないかな

antix-22入れて
sudo apt install task-xfce-desktop
lightdm辺りも、未インストールなら依存関係で入る

参照：
https://packages.debian.org/bullseye/task-xfce-desktop

>>889
インストール時に作ったユーザーだとはじめから~/.conkyとかあったりするし、単に新しいユーザー作ったらいけないかな
試してないけど

>>889
一般的なスタイルという意味がはっきりとつかめませんが
垂直パネルを水平にするとかの見栄えを変えたいのなら
一発とは行きませんが MX-Tweak でお好きなように変更できますよ

あの垂直パネルはいいと思うけどね、右側に移動してるけど

垂直パネルは複数モニタ使う人のことを一切無視してる
非常に邪魔

MX Linux 2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1587725602/

ベタだけど、Debian bullseyeにMATE入れて使ってる。そのうちPlamoに移行したい。