Arch Linux 17

公式
https://www.archlinux.org/

ArchWiki
https://wiki.archlinux.org/

フォーラム
https://bbs.archlinux.org/

インストールガイド (英語, 日本語)
01. https://wiki.archlinux.org/index.php/Installation_guide
02. https://wiki.archlinux.jp/index.php/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89

※ 質問はインストールガイドを熟読し、ArchWiki、フォーラムを検索してから。
※ 次スレは>>980が建てること。

前スレ
Arch Linux 15
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1568434521/
Arch Linux 16
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613324251/

Quoraで「Archの正式後継のAlterが出ているので今時Archなどインストールしなくてもいいのでは？」という回答を見たけど調べた限り全然正式後継ではなかった

そして上に戻る

>>655
高校生たちが立ち上げた日本人向けのArch派生だろ
確か中心人物が今年、大学に進学したとか
忙しいのか開発止まってるっぽいな

Alterはホームページが胡散臭いし選択肢に入らん

>>658
ちょっとアレだが、そこんところは若気の至りってことで大らかな気持ちで見守ろうぜ
一度、世に出した以上はどんなに忙しかろうが責任持って4、5年はメンテして欲しいな

要は使い物にならんと

基本はarchのリポジトリやろ
それにalterのリポジトリ足しただけ

ラーメンがarch linuxだとしたら
ナルト足したのがalter linux
ナルト嫌いな人は箸で摘んでポイッすれば
あら不思議

arch派生多すぎて

Arch系はローリングリリースのおかげで大型アプデを気にせず長期間安定して使えることを売りにしているのだから
少なくとも有名ディストリのLTS数回分に相当する期間ぐらいはメンテが続いてくれる見込みがなければ困る

Archに限らず派生先が派生元ディスるのよく見かけるけどどういう心理なんだろうな

>>664
派生元の「ここが嫌」で派生を作る
→しかし多くは普及しない
→僕のほうが絶対優れてるのに！
→派生元に八つ当たり

そりゃ現状に満足できない人たちが作るものだし当然では

>>654
うん。もっかいパスワード入れる必要あった気がするけど

>>659
まあHPがダサいのは使用感には関係ないけども
開発者が学生アピールは利用者を不安にさせるわ 学生じゃなくなったらどうするの？って

よく分からんアーチ派生使うくらいならマンジャロでええじゃろ

>>668
大した事してないからarch linuxにメタモルフォーゼで

RedHat系のEPELとかFusionリポジトリみたいにすればいいのにわざわざ派生の別ディストリにする理由って何だろう
ビルドシステムを作ってみたいという動機かな？

>>671
派生ディストリのforumなりで聞いて下さいな

>>671
厨二病かな。燃えすぎて燃え尽きて達観する。
作り出した頃「俺様の最高のセンスのディストロ作ってやったぜ。これで俺も超有名人だぜ」
世に出したが全く受けない頃「やべ。俺の作ったディストロ全然受けねえ。どうにかせんと、クソ！」
やがて普通のPCで良いことに気づいた頃「PC？わざわざOS入れ替える必要ある？」

という感じなのかと。動機が不純だし、やってることもプラモデルだし。

AURのgoogle-chromeのアップデート 119.0.6045.123-1で
こんなの表示されてこのあとpassを要求されるんだけど、なんだこれ？

>あなたはシステム管理者から通常の講習を受けたはずです。
>これは通常、以下の3点に要約されます:
>
> #1) 他人のプライバシーを尊重すること。
> #2) タイプする前に考えること。
> #3) 大いなる力には大いなる責任が伴うこと。
>
>セキュリティー上の理由で、あなたがタイプしたパスワードは表示しません。

>>674
sudoを初めて叩くときに出るやつ

>>675
ありがと。安心した
sudo、毎日数回はやってるのになー

sudo自体のアプデがあったせい

>>677
大いに納得です

マシンが古くて、普通のカーネルやLTSではフリーズしてしまう。Archはカーネルのダウングレードが面倒い。

>>679
そうか？
pacman -U
じゃね？
てかどんだけ低スペ使ってるの？

何使ってるか知らんけどいい加減買い替えたら？
N95のちうかミニPCが2万程度で売ってるよ

レトロPCが趣味なんだろ

>>681
Win11付きのN95とかN100買っちまったらLinuxに入れ替えないと思う

>>683
WSLでArch入れよう

カーネル6.7は変更がデカいらしい

journalctlを見てみるとiwl3945でエラーが出てた。arch wikiにもInspiron1525の
wifiは未検証となってる。wifiを切ってみた。もう、フリーズしないかな。

レトロPCが趣味なんじゃなくて、お金ないのよ。

わけわからんことに努力する時間で金を増やせ

現代の日本社会では社畜になるか転売ヤーにでもならない限りまともな方法でお金を得るのは困難だよ

>>689
転売ヤー死ね

古物商持ってないと違法なので通報してよし

wifiを切ってみたらフリーズしなくなった。問題は一つ解決した。
出口に達したら、Mac Pro 2019を買ってもらって、メモリ１．５T、SSD８T、28コアの
超ハイスペックで快適コンピューティングだ。電気代が掛かる脳。ブレーカーを変えるか、
他の部屋から１００Vを引っ張ってこんといかん。

arch linux にarm版があると知り、疑問が生じました。
arm版archで、いままでのx64版archのアプリは動くのでしょうか。

PC初心者でよくわからないのですが
・ソフトウェアというのはOSのAPIを利用して動いている
・OSはCPUの命令セットをやり取りできるように作られている。
・よってOSはCPUの命令セットごとにプログラムが違う。
・しかしながら、そのOS間のAPIが同じであればソフトウェアも同じものが使える。
という認識なのですが、どなたかご教授戴けないでしょうか。

動かないからわざわざ別れてる

CPUの命令セット自体は普通のプログラムも普通に使ってるもんやで
ソースコードをコンパイル(&リンク)することでその対象のCPUのISA使った機械語を所定のフォーマットでまとめた実行ファイルになるわけやね
だからX86用にビルドされたもんはARMでは動かん


てかOSのAPI(システムコールみたいなカーネルとユーザランド間のAPI)を呼び出すのも機械語でレジスタに何積んでー〇〇命令呼び出してーみたいにしてるわけで

そうだったのですね。
確かに、あえてarm用とx86-64用で別れてる意味を考えたら「無理だから」というのが妥当ですよね。

また、コンパイラなどはソースコードを機械語に変換する為のもの、と言うのを伺って「インタープリタ言語が重宝されるのって結局Macやwindowsクロスプラットフォームで動くからだよね」と言うのを思い出しました。

それを考えると、コンパイラはクロスプラットフォーマットが無理ということですし、即ちwindows(x64)とMac(Arm)間でコンパイル済みのバイナリデータは共有出来ないということなので、armとx86-64では同じソフトは使えないということに納得がいきました。

教えてくださった方々、誠にありがとうございます。

ARMのCPUが載ったラズパイ3にはここに書いてある方法でArchLinuxをインストールできたよ。

https://archlinuxarm.org/platforms/armv8/broadcom/raspberry-pi-3

>>697
リンクまでご丁寧にありがとうございますm(._.)m
ラズパイだとスペックも限られてきますが、snapdragonのX eliteだかのノーパソが来年出るかもということで、それに入れてみたいなと思ってます。

debian teamがthinkpad x13sのサポートを試しているみたいだけれど安定動作するまでにはあとどれくらい時間が掛かるんだろうなあ…

>>696
archじゃないけど参考までに
https://i7y.org/how-to-run-aarch64-binary-on-host-pc/

商業OSにあるような、バイナリトランスレータではないから実用性は厳しいと思う

>>696
スレチだからあまりツッコミたくはないが

実用的なアプリの開発を目的としたプログラマーたちのインタープリタに対する認識は
「実行速度が遅いから有用じゃない。マルチプラットフォームなら開発コストを抑えられる？」程度に留まるけど
研究室での実験データの記録・分析用途だと
実験の条件に合わせて頻繁にプログラムを書き換える必要があるからインタープリタが向いてるんだよ

話のレベルを急に落として申し訳ないのですが
Arch向けのテンションの上がる外観設定ってありますか？
とりあえずPowerlevel10kでターミナルにArchのロゴを表示するまではしたのですが
他にもさりげなくArchのロゴが表示されるような設定があれば知りたいです。

できれば壁紙のようなあざとい感じではなくでPowerlevel10kのように
各ディストリのアイコンを自動で判別して表示する設定で、たまたまArchを使っているからロゴが見えてるよ
……みたいな自然なものだと嬉しいです。

つかお前ら、696に「もっと簡単な、ubuntuとか使え」とは言わんのか？

俺はarch使いではないが、archは一応上級者向けとされてて、
696なんて今年4月に初めてPCを触った大学生の5月時点(計算機間連の授業を1〜2回受けた)程度の認識だから、全然無理だろ。
最低限arch wikiを読んで理解出来る程度が必要で、
ok押してればインストール出来てGUIも最初から立ち上がってる他ディストリとは違う。

しかもそいつがARMのノートとかいうこれまた角の立ったアイテムを試そうとしてる。
x86でも駄目そうな696には全然無理だろ。

てな身もフタもない事を言うと逆ギレするゆとりも大量に見てきたので、
スレの平穏を優先させるなら勘違い自爆系は無視というのも一つの手なのは理解するが。
なおこういうのが成長させるというのは止めろ。
例えばプログラミングの勉強をするのにコンパイラが動く環境の立ち上げに手こずってるようでは意味がない。
696はwindowsのPC->ubuntu系Linuxとのデュアルブート->archと段階踏まないと駄目だろ。

どうした。嫌なことでもあったのか？

新しく何かに挑戦しようとしている人に対して初心者のお前には絶対無理みたいに決めつけるのは失礼だと思うが。
しかしラズパイや動作実績のあるボードやPCならともかく最近発売されたハードウェアにインストールしようとすると対応するドライバが無くて動作しないなんてことはよくある。
お金を出して新品のPCを購入し何日も調べてインストールしようとしたが失敗。どこかの誰かがドライバを書いてくれるまで何ヶ月とか何年とか待ってくれる大らかな気持ちがあればOK。
マイナーなハードウェアだと誰も対応するドライバを書かないなんてこともあり得るかもしれん。
LinuxはオープンソースだからCかRustを勉強して自分でドライバを書くという手も無くもないが結構大変だろう。
あとArchLinuxのインストール手順によってはすでにLinuxが動作しているPCが必要な場合がある。(ラズパイにArch入れる場合がそう)
インストールに使う別PCは低スペでもだいたいOK。
そういうのも含めてちゃんと新PC購入前にインストールに必要なものや新PCにカーネルやドライバなどが対応しているか、インストール手順の確認、インストール中に実行するコマンドが何なのかについてArchWikiやwww.man7.orgでしっかり確認しておくとよいと思うよ。

誰も書いてないことを突然語り出すヤバい奴が多いな

知ってか知らでか高難度に挑戦してる初心者に対して低難度から始めた方がいいよと助言するのは失礼ではなく親切だと思うよ

ubuntuでもarchでも難易度に大差ないやろ
分からんことはネットで検索するだけ、Archは英語なら情報いっぱいある

Arch 簡単 以上

705：ほっとけ派
706：そんな事を言うのは失礼だ、やらせろ派
707：典型的クズゆとり
708：失礼ではなく親切だが、自分では言わない派
709,710：archは簡単だ派
残念ながら707みたいなクズが5chでは現在多数派なのは事実。
結果、無駄な争いが発生するのも見慣れた光景だが、ここはオッサンが多いのか静観する感じか。

>>706
その内容を696が理解出来るわけねえだろ。
てかお前もだいぶ勘違いしてる。PCなんて所詮はプラットフォームなんだから、
その上で何をやるかであって、OSのインストールに手こずるようでは話にならない。
仮にそこで苦労しても得られる物はインストールのノウハウであって、その後は大して役に立たない。
本来苦労すべきはその先の、Excel、Illustrator、Python等であって。
しかも今更zshみたいなゴミとか、無駄に嵌りたくなければbashにしとけでしかないし。

> LinuxはオープンソースだからCかRustを勉強して自分でドライバを書くという手も無くもないが結構大変だろう。
さらっと無茶苦茶書くなよ。理論的に出来るのと696が近未来(1年以内)に出来る範囲は全然違う。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1542491.html
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1543148.html
696が言ってるのはこれだと思うが、696の知識レベルの奴がわざわざarchに入れ替えて使うアイテムではない。
どう考えたってwindows(x64)が妥当。

多分色々変な方向に行っちまってるんだよ。これは696に限った話でもないが、
SNSが出来て俺スゲーが馬鹿でも簡単に出来るようになって、
「(上級者用の)arch使ってる俺スゲーとイキりたい」(703)という、
ある意味「他人を見下す事が目的」でプログラミングしてる競プロ勢と同じになってる。
それもまた一つの入門方法だと認めるかの違いかもしれんが、俺は
「その用途にLinuxが最適」「○○が優れているからarchを選んだ」とあるべきで、703は不健全だと思うがな。
Linuxだけならubuntuでいいわけで。

が、まあ、いいや、これは平行線だろうし、これ以上やる意味はない。

なっっっっっっっっっが！！！

英語なら情報が見つかるといっても
日本語環境特有の不具合に遭遇することもあるからそんな単純な話ではないけどね。
IME関連の不具合で中国語の情報しか存在しなかったこともあった。

それに最近はWaylandに移行したことで、X11時代の情報が検索妨害と化していて探しにくくなってる。
DEの不具合に関しての過去の情報遺産は大半が消えたようなものだよ。
GNOMEはそろそろ検索結果の切り離しのために名前を変えて欲しい。

>>713
>それに最近はWaylandに移行したことで、X11時代の情報が検索妨害と化していて探しにくくなってる。
>DEの不具合に関しての過去の情報遺産は大半が消えたようなものだよ。

分かったようなこと書いてるけど、互換性を保つよう配慮されてるから
それほど心配する状況にはなっていないよ

そりゃ設定とかの互換性の話であって、不具合の互換性はないだろ。
症状で検索してもX11関連の解決策ばかりHITして役に立たないよ。

>>711
使ってる単語が「ぱそこん初心者」とは思えないから
釣りだろ
ムキになってマジレスしてんじゃねぇよwwww

>>711
703?
どういうこと？

>>715
そうか、Waylandに移行したところで不具合があるなら
移行するの止めときゃ良いだけだよ
デフォルトで使っていればまず問題に遭遇しないはずだけどね

各DEのデフォルトがWaylandになってるから、初心者にとってはWaylandがデフォルトでx11が移行先

Xは事実上放棄されてるから移行しないという選択肢はないよ
未だにXがデフォルトのDEはそれ自体が放棄されている
最近のLinuxはRedHatが支援するソフトウェア群に統一されつつあるね
Arch界隈だけは未だにコミュニティ発の小規模なソフトが時々出てくるけど
一般ユーザー向けのソフトは個人で保守するには複雑化しすぎてる

Linuxってプロジェクトが生きてるのか死んでるのか分かりにくかったから
Waylandへの移行はいいリトマス紙として機能したよね
MATEは好きだったけどWayland移行する様子がないから乗り換えた

>MATEは好きだったけどWayland移行する様子がないから乗り換えた

出まかせの感想は書かないほうが良いよすぐにバレルから。
システムにはlibwaylandが含まれててどんどん開発が進んでいるよ

XからWaylandになってメリットあった？

>>723
開発者じゃないからさっぱりメリットが感じられないね
デスクトップで使ってるけど違いが実感できない

>>724
だよねー。
俺もメリットわかってないし、体感では速度も変わらない

nvidiaだとアイドリング時の消費電力が少しおさえられる

hidpiのラップトップ使ってると結構分かる

>>704
なんかすみません。
当方情報系大学の2年なのですが、授業に全然ついていけてない所謂落ちこぼれでして…
単位も落としまくるわ何もみになってないわで焦って、メインPCに入れればゲームもできなくなるし普段使いで勉強になるしいいかなと思いまして。
分不相応とはわかっているのですが、取り敢えずendeavourOSで基本的なファイル操作のコマンド、コマンドラインテキストエディタの使い方を勉強しているところです。
ここのスレは上級者じゃないと使ってはいけないとは知らずに、雰囲気壊してすみませんm(._.)m
因みにendeavourにした理由ですが、他OSだとNvidia4060tiを使っていますので、Nouveauドライバーが unknown chipsetを吐いてインストールすらできなかったので…
いろいろ探してNvidiaのドライバーがインストール時点から使えるというのと、その後のarch linuxのインストールに繋げようという考えから選びました。

>>706
ありがとうございます。
今のところendeavourのメインPCとwinの大学授業用のPCしかないので、archのwiki頑張って読みながらサブ機のお金貯めようと思います。

>>711
確かに、OSのインストール方法覚えるよりJavaとかの勉強したほうがいいですよね…
クラス継承のところで完全に理解できなくて諦めてしまったので、その辺り頑張ってみようと思います。

「ARM搭載PCにArch Linuxをインストールしようとしてる初心者」なんて最初から存在しなかったということか

>>731
ArmのPCが出たらarm版のArch入れたらどうなるんだろう！
新しいx elite出た頃には知識もついてるだろうし、インストールしたいなと思って書いたのですが、こんな論争になるとは…

ラズパイがあるがな

ARM系ChromebookにArch Linux ARM入れてる人も居たな

>>733
そうですね。
ラズパイとかお手頃なやつ買ってきて試してみたいです。
とは言っても皆さんのご意見聞いてみて、初心者がやるもんじゃないんだなぁ思い知ったので、基礎知識をもう少しつけてから挑みたいと思います。
取り敢えず、今のメイン機のバックアップを手動で取りつつ、Linuxのディレクトリ構造をしっかり頭に叩き込もうと思います。

>>734
Chromebook安いですし、それも楽しそうですね。

>>728
> 上級者じゃないと使ってはいけないとは知らず
初心者でも問題ないが、お前は初心者にも達してないんだよ。

> 情報系大学の2年
これが本当ならマジでヤバイよ。まあ内容からすると信憑性はあるが…。

> メインPCに入れればゲームもできなくなるし普段使いで勉強になるしいいかな
お前は図書館に行かないと勉強出来ないタイプか？
なら仕方ないが、本来は、家でも勉強出来るようにするのが根本的解決だ。

> 基本的なファイル操作のコマンド、コマンドラインテキストエディタの使い方を勉強
unixコマンドはある程度使えないと話にならない。
emacs/vimは使えなくてもいい。今時VSCodeで十分だ。さっさとプログラミング課題をやれ。

>>730
クラス継承は大学では分からなくていい。とりあえず文法抑えたら次に行け。
というか、ぶっちゃけ、学部で分かってる奴なんてほぼ居ないはず。
分かったフリしてるだけだぞそいつらは。
> Java
Javaで継承をこねくり回してる、具体的にはデザインパターンをやってるのなら、無視でいい。
あれもう今は誰も相手にしてないから。

>>735
> Linuxのディレクトリ構造をしっかり頭に叩き込もう
意味ねえから止めろ。イメージバックアップで十分だ。
インフラ屋(鯖屋)を目指してるのならまだしも、プログラマにとっては全く意味ねえ。

本当に情報系なら、しっかりと勉強やり直せ。
プログラミング関連なんて1,000時間もやれば学部の範囲は無双出来るはず。
2年ビハインドでも授業の範囲なんて100〜200時間程度のはずだから、
受験勉強のノリで朝から晩までやれば、
冬休み2週間(15日)*8時間=120時間でも授業についていける程度には戻せるはずだから頑張れ。

順当に考えれば、大学授業用のPCで課題をやり直すのが最適だろう。
いじって良ければその授業用のPCをデュアルブートにして試す方がいい。
今時ベアメタルでLinux入れる意味はない。WSLで十分だし。

ARMのPCはラズパイ400でもChrome BookでもM1以降MacでもMS dev kit 2023でも
好きなのあるで。
　しかしArchを選ぶ理由はあるんか？という素直な気持ちが。ArchのドキュメントはLinux
どストライクな説明でタメにはなるが、世の中綺麗事に進んでるわけでもなく。

>>737
いろいろ参考になりました、ありがとうございます。
かなりヤバい状況にあるというのを再確認できたので、気合い入れて勉強し直します。

>>738
もう授業に追いつけないかも、と半ば諦めかけていたので希望が見えてきました。
こんな私にわざわざ激励を入れてくださりありがとうございます。
皆さんの様に見識のあるエンジニアになれるよう、頑張って巻き返します。

>>739
PCに凄まじく詳しい同じ学部の友人が、ArchはLinuxのあらゆることが学べるから学習に最適、と教えてくれたので…
なんとなくこれを入れられれば力がつくのかと思ってました。

>>732
eliteねぇ、isoが使えるとは思えない、下手したら文鎮化すると思う

Linuxの基本構造を勉強・理解したい初心者向けならアプリケーションパッケージの改変は最小限でさらにArch Wikiという充実した公式のドキュメント群もあるArch Linuxは最適だと思う俺は変なのか？
・パソコンを初めて触る
　→Windows
・Linuxを触ってみる
　→Ubuntu
・Linuxの知識を深める
　→Arch Linux
自分はこんな感じのイメージだわ

Archはx64やラズパイなら気楽にできるけどさ
eliteはインストールはよく分からないだろ

>>742
そもそもLinuxについて「学ぶ」のが的外れなんだわ。
Linuxは「使う」ものであってね。

例えるなら、お前は「鉛筆の使い方」を学んだのか？という事だ。
そんな事考えるまでもなくいきなり使ってただろ。
そりゃ製図やデッサン等、専門的になってくれば「鉛筆の使い方」も学び直す必要があるが、
最初から学ぶものではないんだよ。まずは使って慣れればそれで良し。WSLで十分。

実際は鉛筆だって力の弱い小１には厳しいのでB6縛りがあったりするが、これは学校が考える事だ。
同様に、本当に現段階でLinuxが必要ならその学校の授業が、

第一回：PCにarchをインストールする

で始まってるはずだが、そうじゃないんだろ。
なら、とりあえず先生と学校を信じて課題を順にこなせばいいだけ。言うほど差なんて付いてないよ。

>>746
ありがとうございます。
取り敢えずは大学の授業についていけるよう、授業用の資料を徹底的に読み込み、課題も全て出せるよう頑張っていきます。
やっぱり変に自分のやり方で追いつこうとするより、順当に大学の勉強をこなしたほうが身にはなりますよね。

俺はもう年齢的にUbuntuだけで良い。
超インフレ対策として６年前から使い出したけれど、やっと故障しても直せるようになった。。あと、、さすがに英語能力も増した。

だが、人生には他にもやるべきことがたくさんある。

>>748
おぬし何者やしらんし、なんやしらんけど
ここは、Ubuntuスレじゃないですよ

スレタイ読めないのは、人生において重要じゃないのかにゃ？

>>749
スレタイじゃなく話の流れで書いたわけだが、オマエは直近の過去ログすら読まないのか？

>>750
ん？
ちゃんと読んだ上での感想ですけど

人生には他にやるべきことあるんじゃなかったんですか？

>>750
そいつはMan爺だ
相手する気なら会話が成立しない前提で挑んだほうが良い

ほんとスレタイ読めない
あぼーんの民はどこにでも登場するな

お前こそ、人生見つめ直しなさいよ
傲慢は地獄行きですよ
あ〜めん

archlinuxのインストール手順を読んだときに
mkfs.ext4 /dev/sda1
みたいなコマンドをただのインストールに必要なよくわからないコマンドとして通りすぎるのではなく
LinuxではSSDなどのハードウェアが/dev内のファイルに対応していて番号がつくとパーティーションになるだとか
Linuxは様々なファイルシステムに対応していてそれぞれのファイルシステムにどのような特徴があるのかインストールしながらLinuxのシステムについても勉強すれば将来立派な社会人になれるんじゃないだろうか。