!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑これを2行になるようにコピペしてからスレ立てしてください
Raspberry Piシリーズはクレジットカードサイズのコンピュータ。いろいろな用途に使えますが
いろいろと割り切りが必要な部分もあるよ。ケースやカメラモジュールもあります(別売)
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃たいせつなこと: 安定した5V電源の確保が安定動作への第一歩かも ┃
┃ACアダプタと接続ケーブル、それぞれに十分な電流容量のものを ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
Raspberry Piシリーズを大雑把に世代分けすると (A系、CMは略)
第一世代:Model B, B+, Zero, ZeroW (SoC: BCM2835 CPU: Arm1176JZF-S Armv6 Single-core)
第二世代:Pi2 (SoC: BCM2836 CPU: Cortex-A7 Armv7 Quad Core ※v1.2よりPi3と同一)
第三世代:Pi3 (SoC: BCM2837 CPU: Cortex-A53 Armv8 Quad Core)
第三.一世代:Pi3B+ (SoC: BCM2837B0 CPU: Cortex-A53 Armv8 Quad Core)
第四世代:Pi4 (SoC: BCM2711 CPU: Cortex-A72 Armv8 Quad Core)
・SDカードには必要最低限の書き込みで運用
ハードに使うとSDはサクッと死にます。使い捨て上等!の割切りも時に必要
安定運用な状態のときにSDを複製(バックアップ)しておき、有事に備えましょう
3B以降は、USBマスストレージからのブート可
関連リンク・技適検索先はレス2に掲載しました。
※ハードウェア中心の話題は以下のスレをご利用下さい。
【ARM】 Raspberry Pi Ver.20 (自作PC板) https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1648713937/
RaspberryPi】1ボードPCを語るスレ19【Pine65】(電気・電子板) https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1637830791/
その他雑多な話題 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1444805068
※前スレ
【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part65【Arm】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1656219217/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part66【Arm】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1login:Penguin (ワッチョイ 7f0b-pIDl)
2022/10/07(金) 21:51:09.89ID:W6EnoBSE0369login:Penguin (ブーイモ MM39-YwVE)
2022/11/14(月) 13:24:19.05ID:Fa+Cso6qM 清く正しいnmap
370login:Penguin (ブーイモ MM4b-AMkR)
2022/11/14(月) 17:50:16.19ID:+NYQpCj3M >>368
他のプロセスが知らないうちにポート開いているのが確実にないと思えるならいいんじゃない
他のプロセスが知らないうちにポート開いているのが確実にないと思えるならいいんじゃない
371login:Penguin (ワッチョイ 4b18-POcG)
2022/11/14(月) 22:19:12.11ID:zBQxXVNq0 netstat --protocol=inet -l
でそのマシンでlistenしているソケット一覧を表示できる。
でそのマシンでlistenしているソケット一覧を表示できる。
372login:Penguin (テテンテンテン MM4b-vtTl)
2022/11/14(月) 22:35:10.66ID:OHN45XUHM 今どきは可能性が低いけど、
NICのドライバとかIPプロトコルスタックにセキュリティホールになるようなバグがあればlistenしてなくても落とされる可能性はある
NICのドライバとかIPプロトコルスタックにセキュリティホールになるようなバグがあればlistenしてなくても落とされる可能性はある
373login:Penguin (ワッチョイ 2371-xLyV)
2022/11/14(月) 22:41:01.72ID:VJultIr00 「ラズパイ×2+NASでライブマイグレーション可能な自宅Proxmox VEクラスタを構築する」
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/shimizu/1453094.html
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/shimizu/1453094.html
374login:Penguin (テテンテンテン MM4b-vtTl)
2022/11/14(月) 22:44:36.95ID:OHN45XUHM あとIPv6に関しては、
例えばAAAAレコードだけ登録した pixel-bug.ipv6.example.com みたいな名前/サイトを用意して、
//pixel-bug.ipv6.example.com/dummy.gif みたいなリンクをどこかに埋め込んで有効なIPv6アドレスを集めることはできるでしょ
テンポラリアドレスでもネットワークアドレス側は変わらないから、EUI-48を使ってる機材(とそのOUI)のリストがあれば、
インターフェイス識別子側を生成してネットワークアドレスと組み合わせてスキャンをかける、みたいな攻撃は多分可能
IPv6アドレスは128bitだけどランダムではないから、多分、スキャン/攻撃が成立する余地はあると思う
例えばAAAAレコードだけ登録した pixel-bug.ipv6.example.com みたいな名前/サイトを用意して、
//pixel-bug.ipv6.example.com/dummy.gif みたいなリンクをどこかに埋め込んで有効なIPv6アドレスを集めることはできるでしょ
テンポラリアドレスでもネットワークアドレス側は変わらないから、EUI-48を使ってる機材(とそのOUI)のリストがあれば、
インターフェイス識別子側を生成してネットワークアドレスと組み合わせてスキャンをかける、みたいな攻撃は多分可能
IPv6アドレスは128bitだけどランダムではないから、多分、スキャン/攻撃が成立する余地はあると思う
375login:Penguin (テテンテンテン MM4b-vtTl)
2022/11/14(月) 23:13:49.84ID:OHN45XUHM すまん、
s/EUI-48/EUI-64/g
s/EUI-48/EUI-64/g
376login:Penguin (ブーイモ MM39-AMkR)
2022/11/15(火) 10:20:48.27ID:ELGG55YoM >>371
その瞬間のはね。
その瞬間のはね。
377login:Penguin (アウアウウー Saa9-1mqz)
2022/11/15(火) 10:35:33.90ID:jmyFJzaBa 可能性をどこまでかんがえるか
だけど自分の管理に不安がある人はホームカメラみたいな漏洩がクリティカルになりそうな用途でこんな自己責任の塊な機器は使わないほうがいいわな
だけど自分の管理に不安がある人はホームカメラみたいな漏洩がクリティカルになりそうな用途でこんな自己責任の塊な機器は使わないほうがいいわな
378login:Penguin (アウアウウー Saa9-1mqz)
2022/11/15(火) 10:38:31.37ID:jmyFJzaBa サーバー公開せずにクローズドでやるとか
あくまで漏れても実害ないデータの公開用とかならお好きにどうぞだけど
俺は前者かつ後者でもあるからセキュリティ的には雑な運用
あくまで漏れても実害ないデータの公開用とかならお好きにどうぞだけど
俺は前者かつ後者でもあるからセキュリティ的には雑な運用
379login:Penguin (ワンミングク MMa3-m3Qw)
2022/11/15(火) 11:45:40.76ID:cY/3xEw6M ラズパイから少し離れるが、そのあたりのセキュリティに強い人教えて
ラズパイに外部からコマンド送りたいんだが、WEBサーバ公開するの怖くてMQTTでやってる
ただ、MQTTは戻りがないので、コマンド成功失敗がわからない。
ngrokがいいみたいだけど、ぐぐると標的にされてるみたいで怖い
何かいい案無いですか?
今はわざわざapacheとか立てるほどではないので、pythonのhttpsimpleserverでローカルにだけ公開して、ローカル内のwebhookでは動いてる。
ラズパイに外部からコマンド送りたいんだが、WEBサーバ公開するの怖くてMQTTでやってる
ただ、MQTTは戻りがないので、コマンド成功失敗がわからない。
ngrokがいいみたいだけど、ぐぐると標的にされてるみたいで怖い
何かいい案無いですか?
今はわざわざapacheとか立てるほどではないので、pythonのhttpsimpleserverでローカルにだけ公開して、ローカル内のwebhookでは動いてる。
380login:Penguin (ワッチョイ 1d7e-H0Ic)
2022/11/15(火) 12:10:20.84ID:niN/NxZH0 ssh
381login:Penguin (ワッチョイ 2334-m1rh)
2022/11/15(火) 12:18:41.05ID:Whglyt4q0 VPN張るかSSHトンネルするか
382login:Penguin (ワッチョイ 23e9-6gqO)
2022/11/15(火) 12:22:31.78ID:jZcO4rZz0 Twitterに特定のキーワードと共に書き込む。pi側でそれをポーリングしてトリガーする。返り値はTwitterに書く。
383login:Penguin (ワッチョイ 0565-spp/)
2022/11/15(火) 12:31:54.28ID:A0WhxGNm0 非同期で作り込んでるなら結果もpushサービスでええんでは
HTTPでもクライアント認証使ったらぜんぜん怖くはないけどね
全デバイスがラズパイくらい強いならtailscaleもあり
HTTPでもクライアント認証使ったらぜんぜん怖くはないけどね
全デバイスがラズパイくらい強いならtailscaleもあり
384login:Penguin (ワッチョイ 1b4e-ZyT4)
2022/11/15(火) 12:34:14.89ID:8WHJcPRb0 >>379
言ってることが意味不明なのでやりたいことの詳細を書こう
言ってることが意味不明なのでやりたいことの詳細を書こう
385login:Penguin (ワンミングク MMa3-m3Qw)
2022/11/15(火) 12:57:25.82ID:cY/3xEw6M 詳しく書きます
家のラズパイで、BT接続したスマートロックやLED、スピーカー(から喋らせる)などをコントロールする自作PGを動かしてます。
スマホや遠隔地のPCからラズパイの操作は、クラウドのBEEBOTTEにWEBHOOKすると、ラズパイにMQTTしてくれるので、MQTTを受けて各PGに指示を出してます
今うまく動いてますが、BEEBOTTEから先のラズパイへの電文成功、失敗がわかりません。
ラズパイにWEBサーバ立てれば直接WEBHOOKで応答もらえるのですがセキュリティが心配です。
何かいい案はないですか、という質問です。
家のラズパイで、BT接続したスマートロックやLED、スピーカー(から喋らせる)などをコントロールする自作PGを動かしてます。
スマホや遠隔地のPCからラズパイの操作は、クラウドのBEEBOTTEにWEBHOOKすると、ラズパイにMQTTしてくれるので、MQTTを受けて各PGに指示を出してます
今うまく動いてますが、BEEBOTTEから先のラズパイへの電文成功、失敗がわかりません。
ラズパイにWEBサーバ立てれば直接WEBHOOKで応答もらえるのですがセキュリティが心配です。
何かいい案はないですか、という質問です。
386login:Penguin (ワンミングク MMa3-m3Qw)
2022/11/15(火) 13:00:57.63ID:cY/3xEw6M スマホからはtaskerで自動で指示(webhook)してます
のでsshは難しいです。
twitterやMAILやLINE NOTIFYもありですね。
クライアント認証してれば特定のWEBhook以外は弾けるのかな?調べてみます。
のでsshは難しいです。
twitterやMAILやLINE NOTIFYもありですね。
クライアント認証してれば特定のWEBhook以外は弾けるのかな?調べてみます。
387login:Penguin (スップ Sd03-0aU/)
2022/11/15(火) 13:01:47.04ID:Kh5omX4/d >>379
MQTT使うんだったら、ラズパイ側からコマンドの実行結果をpublishする
MQTT使うんだったら、ラズパイ側からコマンドの実行結果をpublishする
388login:Penguin (アウアウウー Saa9-1mqz)
2022/11/15(火) 13:02:38.24ID:jmyFJzaBa とりあえず、ネットワークの間にルーター挟む(v6ならNDプロクシ?)のは前提としてSSHかVPNを鍵認証で入れるってとこじゃないの?
389login:Penguin (ワッチョイ 2334-m1rh)
2022/11/15(火) 13:09:18.40ID:Whglyt4q0 VPN張ってブローカーも挟まないで直接プログラムのAPI叩けばいいんじゃないの?
390login:Penguin (スップ Sd03-0aU/)
2022/11/15(火) 13:15:55.51ID:Kh5omX4/d スマホやクラウドがVPNに参加しなきゃいけないのは面倒臭いしダサい
WebHookやMQTTのようなTCPのクライアント側へプッシュできる方法の方が遥かに制約が少なく信頼性も高い
WebHookやMQTTのようなTCPのクライアント側へプッシュできる方法の方が遥かに制約が少なく信頼性も高い
391login:Penguin (ワッチョイ 1b4e-ZyT4)
2022/11/15(火) 13:37:54.72ID:8WHJcPRb0 >>385
> 電文成功、失敗がわかりません。
指示がエンドまで届いたかどうか?それともエンドが指示に対して成功したかどうか?
前者ならMQTTはQoS=1でAckを受け取れるからそのBEEBOTTEでそれが確認出来るかどうか
後者ならラズパイ側からpublishしてスマホでそれをsubscribeする
セキュリティが心配(ちゃんとやるには面倒臭い)からクラウドサービスを介すというのはいいと思う(自分ならそうする)
どうでもいいけどそのBEEBOTTEというサービスにどういうメリットがあるのかいまいちわからんけどAWS IoTとかもっとメジャーな所使った方が情報得やすいんじゃない?
HTTPサーバーを立てる方法ならクライアント証明を使う(というかクライアント証明使うならMQTT直でもいい)
でもクライアント証明はアプリケーションレイヤーの話でFirewallとかの設定は必要
> 電文成功、失敗がわかりません。
指示がエンドまで届いたかどうか?それともエンドが指示に対して成功したかどうか?
前者ならMQTTはQoS=1でAckを受け取れるからそのBEEBOTTEでそれが確認出来るかどうか
後者ならラズパイ側からpublishしてスマホでそれをsubscribeする
セキュリティが心配(ちゃんとやるには面倒臭い)からクラウドサービスを介すというのはいいと思う(自分ならそうする)
どうでもいいけどそのBEEBOTTEというサービスにどういうメリットがあるのかいまいちわからんけどAWS IoTとかもっとメジャーな所使った方が情報得やすいんじゃない?
HTTPサーバーを立てる方法ならクライアント証明を使う(というかクライアント証明使うならMQTT直でもいい)
でもクライアント証明はアプリケーションレイヤーの話でFirewallとかの設定は必要
392login:Penguin (テテンテンテン MM4b-vtTl)
2022/11/15(火) 15:18:24.52ID:W3tK5yQrM 電文が届いたかどうかではなくて実行結果が分からないってことなら、メールでレポートを送るでも良いんじゃね?
頻度とかにもよるけど
頻度とかにもよるけど
393login:Penguin (ワッチョイ 1d7e-H0Ic)
2022/11/15(火) 16:02:24.16ID:niN/NxZH0 自分ならFlask、Nginx、クライアント証明書だけで済ますかな
394login:Penguin (オッペケ Src1-kXa4)
2022/11/15(火) 16:23:11.11ID:RVokOdcNr VPN入れてそこのポートだけネット解放
SSH公開鍵、UFWで接続元をVPNだけに限定
この設定で使ってるけどセキュリティ的に追加で対策した方が良いところあります?
SSH公開鍵、UFWで接続元をVPNだけに限定
この設定で使ってるけどセキュリティ的に追加で対策した方が良いところあります?
395login:Penguin (ワンミングク MMa3-m3Qw)
2022/11/15(火) 16:39:48.57ID:cY/3xEw6M みなさんレスありがとうございます。参考にさせていただきます。
やりたいのはラズパイにコマンドが届いてるかどうかです。たまに受けそこねてるようなので。
皆さんのお話きいていると、クライアント認証していれば公開もそんなに恐れることはない感じでしょうか。クライアント認証でラズパイにWEBサーバ立てるか、MQTTのレス応答or打ち返しが良さそうですね。ngrokは辞めておきます。
>>391
beebotteはQoS設定はなかったと思います。サブスクライバへの送信失敗を取得できるんですね。勉強不足でした。
スマホをMQTTサブスクライバとして動かすのも調べてみます。
>>392
すいません電文が届いたかどうかでRETRYを考えています。
やりたいのはラズパイにコマンドが届いてるかどうかです。たまに受けそこねてるようなので。
皆さんのお話きいていると、クライアント認証していれば公開もそんなに恐れることはない感じでしょうか。クライアント認証でラズパイにWEBサーバ立てるか、MQTTのレス応答or打ち返しが良さそうですね。ngrokは辞めておきます。
>>391
beebotteはQoS設定はなかったと思います。サブスクライバへの送信失敗を取得できるんですね。勉強不足でした。
スマホをMQTTサブスクライバとして動かすのも調べてみます。
>>392
すいません電文が届いたかどうかでRETRYを考えています。
396login:Penguin (ワッチョイ 250b-HHS2)
2022/11/15(火) 16:43:45.30ID:EmqUSeVt0397login:Penguin (アウアウウー Saa9-1mqz)
2022/11/15(火) 16:48:52.65ID:0pB0VD0Ra398login:Penguin (ワンミングク MMa3-m3Qw)
2022/11/15(火) 21:22:59.37ID:cY/3xEw6M >>396
なるほどリバースプロキシですか。nginxいいですね。調べてみます。ありがとうございます。
なるほどリバースプロキシですか。nginxいいですね。調べてみます。ありがとうございます。
399login:Penguin (ワッチョイ 9544-403u)
2022/11/16(水) 11:56:18.17ID:8VZWVn7O0 Fedora 37 Now Available With GNOME 43 Desktop, Official Raspberry Pi 4 Support
https://www.phoronix.com/news/Fedora-37-Released
https://www.phoronix.com/news/Fedora-37-Released
400login:Penguin (ワッチョイ 2381-gi+a)
2022/11/16(水) 16:44:25.96ID:J0pzazy60 port.scanなんてセットでログ消しされるのも知らんとわw
401login:Penguin (ワッチョイ 250b-WFXv)
2022/11/16(水) 23:53:49.53ID:j+5fEO490402login:Penguin (ワッチョイ 1b4e-ZyT4)
2022/11/17(木) 00:06:34.90ID:P0xkF8pK0 >>394
SSH使うだけならVPN張る必要ないぞ
SSH使うだけならVPN張る必要ないぞ
403login:Penguin (ワッチョイ 1b81-gi+a)
2022/11/17(木) 07:10:51.80ID:UZx4C7aL0 画面なんてなくても脆弱性組み合わせりゃ
おっとこれ以上はいらぬおせっかいだからw
おっとこれ以上はいらぬおせっかいだからw
404login:Penguin (ワッチョイ 0db8-BvCT)
2022/11/17(木) 09:18:47.35ID:Daa5z0fP0 zero2のGUIなしの最小構成installでidle状態の消費電力って実測でどれくらい?
405login:Penguin (ワッチョイ 8350-/3G1)
2022/11/17(木) 23:06:24.54ID:EX7Cp9bA0 我慢できなくて尼の転売屋っぽいやつから2万弱で4B 8GBを入手したけど
転売屋から買ったらダメ?
もう買っちゃったし
ケースと電源アダプタ
その他諸々ほしいけど
よく分かんない中国製のケースや電源アダプタはこわい
電源アダプタはPhysical Computing Labのやつ、
ケースはタカチのヒートシンクケースで良い?
転売屋から買ったらダメ?
もう買っちゃったし
ケースと電源アダプタ
その他諸々ほしいけど
よく分かんない中国製のケースや電源アダプタはこわい
電源アダプタはPhysical Computing Labのやつ、
ケースはタカチのヒートシンクケースで良い?
406login:Penguin (ワッチョイ ed0b-1mqz)
2022/11/17(木) 23:09:06.76ID:1VI0w78a0 転売ヤーが自作自演しだしたから息切れまであと少し?
407login:Penguin (ワッチョイ 2344-fwKM)
2022/11/17(木) 23:33:29.93ID:At99jxez0 転売ヤーから買うやつは餌を与えているようなもんだ
絶滅させるためにも買ってはならん
絶滅させるためにも買ってはならん
408login:Penguin (ワッチョイ cb50-m3Qw)
2022/11/18(金) 00:14:39.39ID:eo6Jgy9B0 OrangePiどうなんかね
409login:Penguin (ワンミングク MMa3-sugz)
2022/11/18(金) 00:19:39.41ID:rmhntTOXM 今は遊びならOrangePi5でええやろ
M.2つけて5V4Aで安定動作するかギャンブルだけど機械学習のお供とかクローラーで画像集めたりとかに使う予定
M.2つけて5V4Aで安定動作するかギャンブルだけど機械学習のお供とかクローラーで画像集めたりとかに使う予定
410login:Penguin (オッペケ Src1-/3G1)
2022/11/18(金) 00:22:01.11ID:UukCZ0ETr Amazonでラズベリーパイ高い値段で転売してるLEOCOMってバクス?
leocom.krに
ラズベリーパイ公式で、日本で売ってる販売代理店一覧にもバクスってあるけど
LEOCOMを運営してるのがバクスっぽい
https://www.あまぞん.co.jp/sp?seller=A1Q4FAAR86SW0K
https://www.leocom.kr/ja/about/FAQ.aspx
https://www.raspberrypi.com/products/raspberry-pi-4-model-b/?variant=raspberry-pi-4-model-b-8gb
leocom.kr(韓国語版サイト?)はleocom.krのままだが
leocom.jpはicebroker-japan.comに何故か飛ぶ
昔はleocom.jpのドメインを使ってたようだ
【Digi-Key】部品通販屋を語るスレ 5【Mouser,RS】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1621912559/
leocom.krに
ラズベリーパイ公式で、日本で売ってる販売代理店一覧にもバクスってあるけど
LEOCOMを運営してるのがバクスっぽい
https://www.あまぞん.co.jp/sp?seller=A1Q4FAAR86SW0K
https://www.leocom.kr/ja/about/FAQ.aspx
https://www.raspberrypi.com/products/raspberry-pi-4-model-b/?variant=raspberry-pi-4-model-b-8gb
leocom.kr(韓国語版サイト?)はleocom.krのままだが
leocom.jpはicebroker-japan.comに何故か飛ぶ
昔はleocom.jpのドメインを使ってたようだ
【Digi-Key】部品通販屋を語るスレ 5【Mouser,RS】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1621912559/
411login:Penguin (ワントンキン MMa3-sugz)
2022/11/18(金) 00:28:57.74ID:YaxtwtQpM 公式に通報だー
412login:Penguin (オッペケ Src1-/3G1)
2022/11/18(金) 00:32:38.99ID:86YMu+8zr ラズパイ公式は転売を容認してた?
よく分かんなくなってきた
LEOCOMの悪評についてはアマゾンレビューにこんな書き込みあったが
まさかLEOCOM=バクスとは
https://www.あまぞん.co.jp/hz/reviews-render/lighthouse/B018K9NNJW?filterByKeyword=%E5%8D%B3%E5%88%BB&pageNumber=1
よく分かんなくなってきた
LEOCOMの悪評についてはアマゾンレビューにこんな書き込みあったが
まさかLEOCOM=バクスとは
https://www.あまぞん.co.jp/hz/reviews-render/lighthouse/B018K9NNJW?filterByKeyword=%E5%8D%B3%E5%88%BB&pageNumber=1
413login:Penguin (ワンミングク MMa3-sugz)
2022/11/18(金) 00:40:25.30ID:OsxBpeQCM 容認はしてないよ
コミュニティを大切にしてるからね
コミュニティを大切にしてるからね
414login:Penguin (ワッチョイ 158e-FCvf)
2022/11/18(金) 00:49:54.54ID:ktUQvytF0 Orange Pi Zero使っているけどいいぞ
ZeroなのにEthernetが付いているところが良い
Raspberry Piとは違うディストリだけどちゃんと使える
ZeroなのにEthernetが付いているところが良い
Raspberry Piとは違うディストリだけどちゃんと使える
415login:Penguin (オッペケ Src1-/3G1)
2022/11/18(金) 00:51:46.39ID:ukkxfsnJr ラズパイ公式に載ってるってことは
商品自体は正規のルートで仕入れた物?
正規のルートで仕入れた物に高い値段を付けて売ってるだけだから
転売ではないと主張しそう
商品自体は正規のルートで仕入れた物?
正規のルートで仕入れた物に高い値段を付けて売ってるだけだから
転売ではないと主張しそう
416login:Penguin (ワッチョイ ed0b-1mqz)
2022/11/18(金) 00:52:20.43ID:K+deYtbx0417login:Penguin (ワッチョイ 1b4e-ZyT4)
2022/11/18(金) 02:07:13.69ID:aDxoWx9d0 転売は容認してないけど違法じゃないから問題ない
問題は公式のリセラーが高額で販売してること
問題は公式のリセラーが高額で販売してること
418login:Penguin (ワッチョイ ed92-wHkz)
2022/11/18(金) 03:58:13.55ID:Z6r3n30P0 ん?リセラー転売はないだろ?
チェックしてるはずだぞ?
それに転売は買うバカがいるから売るバカが出てくるんだ
諸悪の根源は買うバカ
チェックしてるはずだぞ?
それに転売は買うバカがいるから売るバカが出てくるんだ
諸悪の根源は買うバカ
419login:Penguin (ワッチョイ 4b18-POcG)
2022/11/18(金) 06:01:07.96ID:JELnDOMB0 転売する人は商品を使うわけでも無いのに大量に買い占めを行うのでその商品を使いたい人が購入できなくなる。
なので転売行為は迷惑行為なので無くなって欲しいとみんなは思っている。
転売する人は購入した商品を高くても買いたい人に高く売ることによって利益を得ている。
なのでもしみんなが転売を行う人から商品を購入しなければ転売する人は利益を得られなくなる。
転売で利益が得られなければ転売する理由が無くなるので転売しなくなるはず。
できるだけわかりやすく説明してみたんだけど納得して頂けただろうか?
なので転売行為は迷惑行為なので無くなって欲しいとみんなは思っている。
転売する人は購入した商品を高くても買いたい人に高く売ることによって利益を得ている。
なのでもしみんなが転売を行う人から商品を購入しなければ転売する人は利益を得られなくなる。
転売で利益が得られなければ転売する理由が無くなるので転売しなくなるはず。
できるだけわかりやすく説明してみたんだけど納得して頂けただろうか?
420login:Penguin (ワッチョイ 8350-/3G1)
2022/11/18(金) 07:57:48.02ID:Zz58u+RL0 LEOCOMって出品者から買ったんだけど
転売ヤーじゃなかったのか
良かったー
いや良くないか
暴利を貪るリセラーじゃん
品薄に便乗して自分たちだけ儲けよう的な
転売ヤーじゃなかったのか
良かったー
いや良くないか
暴利を貪るリセラーじゃん
品薄に便乗して自分たちだけ儲けよう的な
421login:Penguin (ワッチョイ 4507-ZAcB)
2022/11/18(金) 08:24:54.52ID:9tfP/yKn0 世の中中抜きだらけ
422login:Penguin (ワントンキン MMa3-sugz)
2022/11/18(金) 10:48:25.26ID:mJIXIIC6M まぁスイッチサイエンス相場14000円に尼の手数料諸々入れたらそこまで暴利でもないけど悪徳代理店なのは確かだよね。
423login:Penguin (ワッチョイ ed92-wHkz)
2022/11/18(金) 10:50:01.95ID:Z6r3n30P0 いやリセラーはスキャルピングしてないと言ってるけど?
https://www.raspberrypi.com/news/production-and-supply-chain-update/
単に需要過多で法人優先にしてるから
個人にまで回ってこないってだけだろ
リセラーとテンバイヤーは違うからな?
https://www.raspberrypi.com/news/production-and-supply-chain-update/
単に需要過多で法人優先にしてるから
個人にまで回ってこないってだけだろ
リセラーとテンバイヤーは違うからな?
424login:Penguin (ワッチョイ 8350-/3G1)
2022/11/18(金) 11:02:50.84ID:Zz58u+RL0425login:Penguin (ワッチョイ 1d7e-H0Ic)
2022/11/18(金) 11:08:43.06ID:qVCTfUjB0 スイッチサイエンス自体もどうせ盛ってるだろ
426login:Penguin (ワッチョイ ed92-wHkz)
2022/11/18(金) 11:10:10.80ID:Z6r3n30P0 輸入する手間と為替、アフターサポート考えたら
そこまでボッてるとは思えんがな…
というかSSも
ラズパイの商材なくて売り上げ落ちてるだろw
そこまでボッてるとは思えんがな…
というかSSも
ラズパイの商材なくて売り上げ落ちてるだろw
427login:Penguin (ワントンキン MMa3-sugz)
2022/11/18(金) 11:18:12.08ID:ze5TCAlSM428login:Penguin (スフッ Sd43-ERbo)
2022/11/18(金) 11:24:44.65ID:5nM9+FNWd 定価が無くなる時代になってきたんやね
429login:Penguin (ワッチョイ 8350-/3G1)
2022/11/18(金) 11:24:52.53ID:Zz58u+RL0 マルツは売っているときは税込み13,200だったようだ
マルツとの比較だと1.5倍近い価格
このスレでキャンセル食らったとか書いてる人居るから
本当に売ってくれるか分からんが
マルツとの比較だと1.5倍近い価格
このスレでキャンセル食らったとか書いてる人居るから
本当に売ってくれるか分からんが
430login:Penguin (ワッチョイ 4507-ZAcB)
2022/11/18(金) 11:28:52.62ID:9tfP/yKn0 19,000だとAmazonに払う手数料は2,000円くらいだな
それに加えてAmazon倉庫への送料がって感じ
それに加えてAmazon倉庫への送料がって感じ
431login:Penguin (ワッチョイ e526-Hrcx)
2022/11/18(金) 11:43:41.42ID:PDmARb7T0 関税やら航空便料金考えたらボランティアみたいなものだな
432login:Penguin (ワッチョイ 8350-/3G1)
2022/11/18(金) 11:47:34.17ID:Zz58u+RL0 >>430
19,980円だった
調べてみたけど「パソコン周辺機器」カテゴリの販売手数料って8%じゃないの?1598円
それに小型商品の保管料金、配送料金、出品手数料足しても+5~6000円になるのは高くね
ラズパイは品薄かつ人気商品だから在庫はすぐ無くなるだろうし
19,980円だった
調べてみたけど「パソコン周辺機器」カテゴリの販売手数料って8%じゃないの?1598円
それに小型商品の保管料金、配送料金、出品手数料足しても+5~6000円になるのは高くね
ラズパイは品薄かつ人気商品だから在庫はすぐ無くなるだろうし
433login:Penguin (ワッチョイ 8350-/3G1)
2022/11/18(金) 11:50:41.41ID:Zz58u+RL0 スイッチサイエンスの14,080円も
十分利益出せる価格設定かと思ってたが
違うのか
十分利益出せる価格設定かと思ってたが
違うのか
434login:Penguin (ワンミングク MMa3-sugz)
2022/11/18(金) 12:04:17.36ID:X5fvYADYM 当然何%か低い金額で仕入れてるだろうけど最近は品薄だから提示価格に近いのかもしれないね
435login:Penguin (アウアウウー Saa9-1mqz)
2022/11/18(金) 12:19:10.79ID:RPHs0kkGa 財団のコンセプト的に実費を大幅に超えるような原価を引き上げるような業者とは提携しないだろ
例の入れ替えもその辺の価格交渉が引き金では?
アマ販売品もあんまりな値上げは財団も歓迎しないだろうけど
ただ、今の値段はその辺ツッコミ入るか微妙なラインだな
前みたいに4GB 20000円みたいな暴利ならわかるけど
例の入れ替えもその辺の価格交渉が引き金では?
アマ販売品もあんまりな値上げは財団も歓迎しないだろうけど
ただ、今の値段はその辺ツッコミ入るか微妙なラインだな
前みたいに4GB 20000円みたいな暴利ならわかるけど
436login:Penguin (ワッチョイ 4507-ZAcB)
2022/11/18(金) 14:42:18.86ID:9tfP/yKn0 >>432
2,000円くらいって言ったのは販売手数料やらFBA手数料、保管手数料等をあわせたAmazonに払う手数料の合計ね
それ以外のAmazon倉庫に納品する際の送料だけじゃ5−6,000もいかない罠
ただAmazon利用者による理不尽な返品とかもあるしその場合一旦回収してチェックして再納品したり廃棄したりもあるしな
これ以上は業者の回し者みたくなりそうだからやめとく
2,000円くらいって言ったのは販売手数料やらFBA手数料、保管手数料等をあわせたAmazonに払う手数料の合計ね
それ以外のAmazon倉庫に納品する際の送料だけじゃ5−6,000もいかない罠
ただAmazon利用者による理不尽な返品とかもあるしその場合一旦回収してチェックして再納品したり廃棄したりもあるしな
これ以上は業者の回し者みたくなりそうだからやめとく
437login:Penguin (アークセー Sxc1-0i0a)
2022/11/18(金) 14:51:32.68ID:SjDtCncKx https://i.imgur.com/gYoPYxA.jpg
https://i.imgur.com/1vrKb6G.jpg
https://i.imgur.com/cS6l0kc.jpg
https://i.imgur.com/N3s9ByL.jpg
https://i.imgur.com/Yj5Mcsq.jpg
https://i.imgur.com/GHE9CU2.jpg
https://i.imgur.com/YUBxAdA.jpg
https://i.imgur.com/dubTXD7.jpg
https://i.imgur.com/FBtNW6F.jpg
https://i.imgur.com/yUoAmwk.jpg
https://i.imgur.com/SifKanZ.jpg
https://i.imgur.com/B6z820e.jpg
https://i.imgur.com/1vrKb6G.jpg
https://i.imgur.com/cS6l0kc.jpg
https://i.imgur.com/N3s9ByL.jpg
https://i.imgur.com/Yj5Mcsq.jpg
https://i.imgur.com/GHE9CU2.jpg
https://i.imgur.com/YUBxAdA.jpg
https://i.imgur.com/dubTXD7.jpg
https://i.imgur.com/FBtNW6F.jpg
https://i.imgur.com/yUoAmwk.jpg
https://i.imgur.com/SifKanZ.jpg
https://i.imgur.com/B6z820e.jpg
438login:Penguin (オッペケ Src1-/3G1)
2022/11/18(金) 15:57:07.25ID:xZ+hinwar >>437
グロ
グロ
439login:Penguin (ワッチョイ 2344-fwKM)
2022/11/18(金) 16:09:22.20ID:U5hb7wzZ0 転売ヤーから買ってる人見ると、10月末にI/Oの2G版とはいえ税込6kで買えたのはラッキーだったんだな
他モール経由でももう1つ買えたから買っておけばよかったな
他モール経由でももう1つ買えたから買っておけばよかったな
440login:Penguin (ワッチョイ 8350-/3G1)
2022/11/18(金) 17:05:11.39ID:Zz58u+RL0 今日LEOCOMから買ったラズパイ届いたが
精密機器なのに封筒に入れられてポストに投函されてた
プチプチで包まれてさえ居なかった
しかも封筒が端の方ちょっと開いてる
この梱包はAmazonの仕業か
精密機器なのに封筒に入れられてポストに投函されてた
プチプチで包まれてさえ居なかった
しかも封筒が端の方ちょっと開いてる
この梱包はAmazonの仕業か
441login:Penguin (アウアウウー Saa9-1mqz)
2022/11/18(金) 17:07:05.28ID:fF1Yh62Ia442login:Penguin (ワッチョイ 8350-/3G1)
2022/11/18(金) 17:54:04.84ID:Zz58u+RL0443login:Penguin (ワッチョイ 1d7e-H0Ic)
2022/11/18(金) 17:59:49.00ID:qVCTfUjB0 じゃあAma使うのやめたら?
送料無料なんだから文句言うなよw
送料無料なんだから文句言うなよw
444login:Penguin (ワッチョイ 8350-/3G1)
2022/11/18(金) 18:13:02.44ID:Zz58u+RL0 出来るだけ簡易な梱包して
壊れてたら交換するみたいな精神?
https://www.aboutamazon.jp/news/sustainability/for-packaging-reduction-and-enhanced-customer-experiences
ただし、ギフトや危険物、壊れやすいものや液体は、紙袋でのお届けの対象にはなりません。
アマゾン的にはラズパイは壊れやすいものには入らないみたいだけど
自分宛てでも料金追加してギフトとして送れば箱になるという裏技が?
壊れてたら交換するみたいな精神?
https://www.aboutamazon.jp/news/sustainability/for-packaging-reduction-and-enhanced-customer-experiences
ただし、ギフトや危険物、壊れやすいものや液体は、紙袋でのお届けの対象にはなりません。
アマゾン的にはラズパイは壊れやすいものには入らないみたいだけど
自分宛てでも料金追加してギフトとして送れば箱になるという裏技が?
445login:Penguin (アウアウウー Saa9-1mqz)
2022/11/18(金) 18:13:06.15ID:fF1Yh62Ia446login:Penguin (ワントンキン MMa3-sugz)
2022/11/18(金) 18:22:14.22ID:RD9/bxycM 私も先月尼で十台買ったけど隙間だらけの雑梱包だったよ
まぁ全部問題なく動いてるよ
まぁ全部問題なく動いてるよ
447login:Penguin (ワッチョイ 8350-/3G1)
2022/11/18(金) 18:23:08.04ID:Zz58u+RL0 >>445
パッケージってなんだ?
ラズパイの入ってる赤い箱か?
これの中は緩衝材とかないし
そんな強度ないぞ
箱はバーコードと文字の書いた紙の貼られたビニールで包んであっただけ
箱の中身はラズパイ本体だけだった
衝撃が加わったらアウトじゃん?
配達時にどういう状態か知らんが
高額商品をポスト入れて配達完了は完全にアマゾンのせいだし
パッケージってなんだ?
ラズパイの入ってる赤い箱か?
これの中は緩衝材とかないし
そんな強度ないぞ
箱はバーコードと文字の書いた紙の貼られたビニールで包んであっただけ
箱の中身はラズパイ本体だけだった
衝撃が加わったらアウトじゃん?
配達時にどういう状態か知らんが
高額商品をポスト入れて配達完了は完全にアマゾンのせいだし
448login:Penguin (アウアウウー Saa9-1mqz)
2022/11/18(金) 18:27:31.16ID:fF1Yh62Ia 指示出してない業者のせいだろ
配送費ケチっただけ
配送費ケチっただけ
449login:Penguin (アウアウウー Saa9-1mqz)
2022/11/18(金) 18:29:06.70ID:fF1Yh62Ia なんで業者が考慮してない忖度が配送側にあるのかね
尼は胡散臭い業者を弾く義務を怠ってることは罪だけど胡散臭い業者の手抜きをアマゾンがカバーしてやる義務はねーよ
尼は胡散臭い業者を弾く義務を怠ってることは罪だけど胡散臭い業者の手抜きをアマゾンがカバーしてやる義務はねーよ
450login:Penguin (ワッチョイ 2344-fwKM)
2022/11/18(金) 18:32:38.81ID:U5hb7wzZ0 ラズパイはワリと頑丈だと思うぞ
雑な扱いしても滅多に壊れない
1回だけhdmi端子が壊れた事はあるけど
雑な扱いしても滅多に壊れない
1回だけhdmi端子が壊れた事はあるけど
451login:Penguin (オッペケ Src1-/3G1)
2022/11/18(金) 18:36:06.57ID:jVgY1unvr 東芝のHDDも雑梱包でポスト投函みたいなレビューはあった
天下の東芝の商品すらそんな梱包だしおすし
天下の東芝の商品すらそんな梱包だしおすし
452login:Penguin (オッペケ Src1-/3G1)
2022/11/18(金) 18:47:52.32ID:jVgY1unvr453login:Penguin (アウアウウー Saa9-1mqz)
2022/11/18(金) 19:08:11.91ID:fF1Yh62Ia >>452
出せないっていうソースは?
出せないっていうソースは?
454login:Penguin (アウアウウー Saa9-1mqz)
2022/11/18(金) 19:10:32.47ID:fF1Yh62Ia 販売店が製造から受け取ったものをそのまま一切梱包せずに出さなきゃ行けないルールがあるとでも思ってんのかな
455login:Penguin (アウアウウー Saa9-1mqz)
2022/11/18(金) 19:12:46.31ID:fF1Yh62Ia アマがものに応じて勝手に梱包レベル判断するとかむしろ、そこまでやってくれんの?って思うわ
普通にオプションと追加料金表渡されてお前が決めろ、俺はその判断に従うって方がアメリカらしいけど
だからこそ業者が精密機器用の梱包を選ばなければ中身がなんだとか一切気にせずそうなる
普通にオプションと追加料金表渡されてお前が決めろ、俺はその判断に従うって方がアメリカらしいけど
だからこそ業者が精密機器用の梱包を選ばなければ中身がなんだとか一切気にせずそうなる
456login:Penguin (ワッチョイ 4507-ZAcB)
2022/11/18(金) 19:25:19.24ID:9tfP/yKn0 ラズパイみたいな箱パッケージの商品をAmazon倉庫に納品するなら販売者側は裸のままかシュリンクするか透明袋に入れて専用のバーコードを貼り付けるだけってのが一般的じゃないのかな
もちろんAmazon倉庫に届くまでに破損しないように別途緩衝材で保護するとして
Amazonから購入者に送られる梱包に関しては販売者側からは特に指定は出来なかったような
どうしても安全に送って欲しいモノならパッケージを1つずつプチプチ等で包んだ上にバーコードを貼り付けて納品することになるけどその場合Amazonの商品ページの商品サイズも変更しなくちゃいけなくなるわな
もちろんAmazon倉庫に届くまでに破損しないように別途緩衝材で保護するとして
Amazonから購入者に送られる梱包に関しては販売者側からは特に指定は出来なかったような
どうしても安全に送って欲しいモノならパッケージを1つずつプチプチ等で包んだ上にバーコードを貼り付けて納品することになるけどその場合Amazonの商品ページの商品サイズも変更しなくちゃいけなくなるわな
457login:Penguin (ワッチョイ ed0b-1mqz)
2022/11/18(金) 20:06:19.76ID:K+deYtbx0 どちらにしても考慮してない販売側の責任だわ
458login:Penguin (ワッチョイ dd42-jL1Q)
2022/11/18(金) 20:22:56.42ID:JGoz0ead0 尼のAIは配送側からのフィードバックやクレーム握りつぶしてるアホAIだからな
459login:Penguin (ワッチョイ ed0b-1mqz)
2022/11/18(金) 20:26:56.96ID:K+deYtbx0 だからなに?
自分で梱包をしてればよかった話では?
クレームを握りつぶすとか笑えるよな
確かに握り潰してるな
こんな雑な梱包するクソ業者野放しなんだから
自分で梱包をしてればよかった話では?
クレームを握りつぶすとか笑えるよな
確かに握り潰してるな
こんな雑な梱包するクソ業者野放しなんだから
460login:Penguin (ワッチョイ ed92-E2Qn)
2022/11/18(金) 21:04:29.40ID:Z6r3n30P0 まだやってんのか…マウント取り合いとかアホかよ
そんなことより
潤沢にあるラズパイPicoをいかに使って遊ぶか考えよーぜ
安いしw
そんなことより
潤沢にあるラズパイPicoをいかに使って遊ぶか考えよーぜ
安いしw
461login:Penguin (ワッチョイ 2344-fwKM)
2022/11/18(金) 21:07:51.55ID:U5hb7wzZ0 picoはラズパイとは全くの別物に近くね
javaとjavascriptぐらい違う
javaとjavascriptぐらい違う
462login:Penguin (ワッチョイ c3ba-/3G1)
2022/11/18(金) 21:09:19.95ID:8fwibrc+0 CrucialのSSDもポスト投函
Amazon.co.jp:カスタマーレビュー: Crucial [ 2016年モデル ] 内蔵SSD 2.5インチ MX300 525GB ( 3D TLC NAND / SATA 6Gbps / 3年保証)正規代理店 CT525MX300SSD1
サイズの小ささにびっくり。
もともとのハードディスクに比べて軽くおもちゃみたいなので本当に動くか心配でしたが、起動しています。
それより梱包にがっかり、宅配ではなくポスト投函で届きました。精密機器ですよ。驚きました。なので星3つにします。
梱包がプチプチタイプの封筒に入ってるだけで、しかもレターパックの手渡し無しの玄関ポスト投函でした。
こんな梱包では精密機器であるこの商品を今後使っていくのは不安に感じ今回は返品させて頂きました。
Amazon.co.jp:カスタマーレビュー: Crucial [ 2016年モデル ] 内蔵SSD 2.5インチ MX300 525GB ( 3D TLC NAND / SATA 6Gbps / 3年保証)正規代理店 CT525MX300SSD1
サイズの小ささにびっくり。
もともとのハードディスクに比べて軽くおもちゃみたいなので本当に動くか心配でしたが、起動しています。
それより梱包にがっかり、宅配ではなくポスト投函で届きました。精密機器ですよ。驚きました。なので星3つにします。
梱包がプチプチタイプの封筒に入ってるだけで、しかもレターパックの手渡し無しの玄関ポスト投函でした。
こんな梱包では精密機器であるこの商品を今後使っていくのは不安に感じ今回は返品させて頂きました。
463login:Penguin (ワッチョイ 1d7e-H0Ic)
2022/11/18(金) 21:21:52.08ID:qVCTfUjB0 丁寧に扱われて当然とか過剰品質に期待とかお客様は神様精神ってもはや老害なんよ
サービス受けたいなら金を出せ
サービス受けたいなら金を出せ
464login:Penguin (ワッチョイ 2334-m1rh)
2022/11/18(金) 21:27:55.76ID:0IXnB/EZ0 何でSSDをポストに投函されると嫌なんだ?
家の玄関までの配達プロセスは最終的にポスト投函でも手渡しでも変わらんのに
家の玄関までの配達プロセスは最終的にポスト投函でも手渡しでも変わらんのに
465login:Penguin (ワッチョイ ed92-b9+P)
2022/11/18(金) 21:43:58.42ID:jQHo2YRU0 治安悪い地域だと嫌だろうね
補償されるとしても
補償されるとしても
466login:Penguin (ササクッテロリ Spc1-b6CB)
2022/11/18(金) 21:57:11.76ID:krZX/sY8p 配送の不満を販売店に文句言ってもなぁ
467login:Penguin (ワッチョイ 1d73-w7QW)
2022/11/18(金) 22:09:37.38ID:8Lhn5bHY0 クレーマーめんど
468login:Penguin (ワッチョイ ed0b-1mqz)
2022/11/18(金) 22:34:31.73ID:K+deYtbx0 配送じゃなくて梱包な
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 「習氏より先に言うとは…」 トランプ氏同盟国発言、日本政府内に困惑 [蚤の市★]
- 第2次大戦に触れトランプ氏「米中は同盟国」、当時は中華民国…「抗日」巡る中国の言説補強する恐れ ★7 [蚤の市★]
- 高市総理「日米は非常に強い絆で結ばれた同盟国」 トランプ大統領の“中国は同盟国だった”発言受け [首都圏の虎★]
- 【野球】広島東洋カープの矢野雅哉・前川誠太選手を書類送検 ゾンビたばこを巡る容疑 広島県警 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 若い農家の意欲奪わないで ジャガイモ輸入解禁「反対」、首相官邸前で訴え (JA新聞) [少考さん★]
- 「暗い未来に子供を産みたくない…」それでも左派よりも右派の方が「たくさん子供を産む」のはなぜか【米研究】 [首都圏の虎★]
- トルコ国会議長「トルコ、サウジアラビア、パキスタンが合意した「メッカ共同防衛協定」は対イラン協定ではなく、イランも参加可能」 [377482965]
- 【同時視聴】博衣こよりのえちえち初配信
- ガールズ&パンツァー第9話「絶対絶命です!」実況スレ🏡21時スタート
- 【悲報】現役の内閣参与、高市にブチギレ [404143271]
- 【実況】えちえちアソビ★まわり隊!初コラボ配信 ★2
- 女性「たのしいピクニック女を擁護するってことは、常に俺の前ではニコニコしてろ、俺はコストを払わないって言ってるんだが?」 [592058334]