オススメDesktop Environmentは？Part2

オススメのLinuxデスクトップ環境について語りましょう

前スレ　オススメDesktpp Environmentは？
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1624963158/

関連リンク:
freedesktop.org/wiki/Desktops/
TWM(【ウホッ！】twmを語ろう！！【いいWM】)　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1061122459/
※主観や批判はケンカしない程度に書いてね

Full desktop environments:
GNOME https://www.gnome.org/
KDE Plasma https://kde.org/
Xfce https://www.xfce.org/?lang=ja
MATE https://mate-desktop.org/ja/
LXDE http://www.lxde.org/
LXQt https://lxqt-project.org/
CINNAMON(拡張機能サイト) https://cinnamon-spices.linuxmint.com/
BUDGIE(Solus Projectホーム) https://getsol.us/home/

Light desktop environments:
Enlightenment　https://www.enlightenment.org/
awesome　https://awesomewm.org/
fluxbox　http://fluxbox.org/
FVWM　https://www.fvwm.org/
IceWM　https://ice-wm.org/
Window Maker　https://www.windowmaker.org/
GNUstep　http://www.gnustep.org/
Unity(Ubuntu Unity HP)　https://ubuntuunity.org/
i3-wm　https://i3wm.org/
JWM　https://joewing.net/projects/jwm/
Qtile http://www.qtile.org/

>>129
ネトウヨがどうのってレスは
切り取ってないないようですけど
あなたのレスだったのかな?
どうでもいいけどさ

>>131
まぁGNOMEは、自分でいじらないで
ディストリ側でカスタムしたヤツ
使うのが正解なんじゃないんですか?
Ubuntuもカスタムされてるし
Manjaroは、レイアウトスイッチャー
っての搭載しているので、結構大胆に
カスタムできます
Mateでも、あんな感じのヤツ見たことあるけど…

Gnome の話かと思った

【外食】松屋の券売機が「最悪のUI」「使いにく過ぎる」と話題に　松屋に見解を聞いてみるも「回答は難しい」★2 [七波羅探題★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1682606262/

KDEはネトウヨ

KGBはスパイ

KFCは脂っこい

ABCはE気持ち

BBCヘブン（オースティン・パワーズ）

Gnomeはミニマリスト
私の感想じゃなくて一般的に
そう言われています
思想が会う人にはオススメです

Gnomeは絶対にミニマルじゃない。
俺の感覚ではゴミ屋敷で足の踏み場が少ししかない感じ。

>>140
GNOMEに精通してると
そうなるのかな?
PopOSも、GNOMEやめて、独自DE作るとか言ってるらしいし…

Gnomeは設定項目を絞り選択肢を限定する排他的にして確実な手法で最適化したマキシマルDE
綿密に最適化されてるのであってミニマムとは違うよ
人によっては必要ない機能が多すぎる

macライクだな

しかしlxdeは、ウィンドウマネージャが借り物という時点で、独自のDEと呼んでいいものかどうか迷う

トップバーの在り方からしてムダの極致だろGNOME

>>145
まぁ、素のgnomeとかだと
アクティビティポチってから、メニューボタンだすとか
手数が多くて、ちょっと訳わかんいね

KDEにも、アクティビティってのあるけど、使い方よくわかんない

KDEのアクティビティは、デスクトップやメニューを複数用意しておいて切り替えられる機能っぽい
よくわからんけども

GNOMEの操作方法まとめてみた。
マウス
アクティビティ: アクティビティボタン
アプリ一覧: DashのBCGみたいなボタン
ワークスペース切替: アクティビティでマウスホイール回す

タッチパッド
アクティビティ: 3本指で上にスワイプ
アプリ一覧: もう一回スワイプ
ワークスペース切替: 左右にスワイプ

キーボード
アクティビティ: Super
アプリ一覧: Super2回 または Super+A
ワークスペース切替: Ctrl + Alt ←/→

キーボード＋マウス
アクティビティ: Super
アプリ一覧: Super2回 または Super+A
ワークスペース切替: Windows + マウスホイール回す

>>148
つい、SuperキーをWindows って書いてしまった。

KDEのサムネイル完全無効化するのどうすればいいの？
設定で切ってdolphinの設定も切ってもまだ作られる
デスクトップに壁紙放り込んだフォルダ作って、デスクトップ右クリック"Configure Desktop and Wallpaper"開いた瞬間に.cache/thumbnailsサムネイルできる
壁紙フォルダ以外でも何度削除しても勝手に再生成するから絶対に無効化できない

このままだとKDEデスクトップにエッチなサムネイルが表示されちゃうよぉ
何度設定してサムネイル表示切っても毎日サムネイル復活するのなんなのぉぉぉぉ
Debian bullseye

>>150
デスクトップの壁紙と設定
のアイコンの所の一番したの
プレビューを有効化チェック外して
ドルフィンのプレビューの設定片っ端から無効化して
キャッシュ削除して再起動かな
バックグランドで動くみたいで
設定の反映のタイミングがずれたりするので
確実に無効化して、なんどかキャッシュ削除してどうぞ
それにしても、そんな苦情初めてきいたわ

>>148
見た目ミニマリストだけど
操作は、複雑なんですね
覚えきらないや

>>152
全部やった
KDEシステム設定も２箇所くらいの全部チェック外した（ファイル種別別も全部）
もちろんドルフィンもやった
rm -rf ~/.cache/thumbnailsもやった
再起動もやった
なんなら同じこと３日毎日やった
無理
毎日復活する

>>150をrmしてからやってみ。再現率100%

このままだとエロデスクトップおじさんになっちゃうよぉ〜〜〜〜

PCにそんなもん保存するなという神のおつげ

>>155
神様はエロエロだからそんなこと言わないもん！

>>154
>>156

あまえらアホなんか
エロとかJaneの自動アボーンなんだよ
なんで、デスククトップにエロおくんや

そして、デビアンでKDE使うとか
アホの諸行って何度も警告しやってるでしょ?
その、デスクトップと壁紙の設定ってのも
とっくに翻訳きてますからね
英語で表示されのなんて、翻訳のアプデも無い、通常版のKDEフリーズしちゃった
debianだけですからー

あ
私のレスも自動アボーンされちゃって見れない

普通のエロならまだ良いんだよな、普通なら……。

セーフモードとかいうの無効にしたら自動あぼーん消えた
最近は余所とかめんどくさいので、スマホから書き込んでるがなあ

sikiでuaいじれるとか聞いたけど試してないや
バッチリ？？？

KDE使うならKubuntuの方が捗るべ
Debian系ならq4osがあるべ

そろそろ「エンバグデグレのKDEやめてGnomeにしたら快適だった」とかいう話も出て来るかもな
pcman(-qt)使ってたりするかも知らんが

PlasmaのKonsolのフォントが間が空いてズレちゃうんだけど
こんな使いづらいターミナルに初めて当たったわ
コンポジ切ってもモッサリだしKDEはもう使いまへん

>>163
それXfceのターミナルじゃないの?
あれもなおせるみたいですけど
KDEのはプロファイルでいっくらでも
別のフォントの設定とか増やせますよ

ConsoleではなくKonsoleなんだからKDEのターミナルじゃないの

>>165
そう言ってるけど、勘違いなんじゃないの?
おまかんとか感性や拘りの分野なら
いっくらでも簡単にカスタムできますし

それと言い忘れたけど、昔のデフォルト設定のアニメーション速度が遅くって
もっさりってよく勘違いされたので
今は、設定の一番最初のページでアニメーション速度変更できるように改善されました

>>163
お気に入りのターミナルをplasmaに入れてもいいんですよ
xfce4-terminalとか

素直にxfce使うわ

>>167
その手があったか

>>168
でもPlasmaなら大丈夫ですよ
Plasmaのデフォルトアプリケーションで
お好きなターミナルを指定できます

そいうや、ドルフィンのここでターミナル開くって機能のコード書いたときに
konsole以外を指定してても
ちゃんと動くか確認したなぁ

さらに、KDEのドルフィンには便利な内蔵ターミナルもありますよ
そっちは、konsoleだけですけど…

>>169
QTerminalｪ ...

>>170
それ知らないけど、そいつデフォルト設定にしとけば、ファイラーから開けるようになってますよ
どうぞ、ご自由に

KDE房は専用スレ行けよ

Gnome信者がそうしろ

Gnome信者って居なくね？
使い方をまとめてくれる >>148 さんのような、ありがたい存在は居るけど

ココだと基本的に不満のオンパレードだべ

Gnomeに不満を抱かないのって開発当事者ぐらいだろ
信者というより教祖と教団幹部しかいねぇよこの宗派

https://distrowatch.com/polls.php?poll=367

Poll results for: Which desktop do you run on an Arch base?
Budgie: 21 (1%)
Cinnamon: 120 (8%)
Deepin: 4 (0%)
GNOME: 169 (11%)
KDE Plasma: 499 (32%)
LXDE: 41 (3%)
LXQt: 27 (2%)
MATE: 86 (6%)
Xfce: 376 (24%)
Another desktop: 19 (1%)
A window manager: 168 (11%)
Command line only: 13 (1%)

Arch の場合だが、11%くらいは gnome ユーザがいる
教祖とか宗教団体の幹部ってことは無さそうだｗ

Pollはあくまで参考資料だからな
自分が気に入ったデスクトップを使えよ

>>176
俺、その11%の一人だけど打算で使ってるだけで信者じゃねぇよw

>>176
それただの投票だから、ただの必死な奴ランキングじゃんw

>>176
wm使い程度のシェアはある、と
i3, swayみたいなのもあればicewmみたいなのもあるだろうけど

labwcは少ないだろーなー

>>180
よく知らないんだけど
それタイル型ってジャンルなんですか?
結構、好きだって人見かけますね
GNOMEとユーザー層被ってる気がするんだけど
やっぱ違うのかな?

タイル型はi3, sway, qtileが御三家かねえ

私は好んでGNOMEを使っているけど、GNOMEが好きな人はあまりいないとは思う。ただLinuxユーザーの9割9分9厘は、GNOME使っていると思う。理由は簡単で、UbuntuのDEだから。あと、GNOMEは使いにくいって言われるけど、WindowsのようなUIに、みんなが慣れているだけだと思う。

wayland対応
安定している
Fedoraのデフォルト
ショートカットキーが覚えやすい
面倒なことしなくても日本語が使える（ibusだけど）

画面上の無駄に場所を取るだけのパネルは不満だがDash To Panelで置き換える
デスクトップに物置かないしこだわりもないから
Gnomeでいいよ

>>184
なんか、色々こだわってる様にも見えますけど
好きならそれで良いんじゃないんですか

Linuxには、沢山のデスクトップ環境があって、自分にあったデスクトップ環境を見つけられたって事は幸運でしょう
私の場合はKDEでしたけど…

何だかんだで選ばれるKDE
惰性で使われ続けるxfce

今後のシェアはどうなる？

>>186
ディストリから、圧倒的にチョイスされてんのは、GNOMEですけどね
ディストリウォッチの人気ディストリランキング見るかぎり
Xfceの方が根強い人気なんだと感じますね
XfceもWayland対応するって話もききますし…

まぁでも
KDEのデフォルト採用もちょいちょい増えてはいますけど…

フレーバーとかspinとか
Debianでのシェアは知らない

>>188
そういのも、データ化できたら良いのにね
といっても、最終的には個人の好みですけど…
で
しつこいようですが
KDE厨の私からは、KDEを使いたい場合
Debianの安定版だけは、オススメしません
Debianが良い悪いって話じゃなくて
KDE Plasmaのリリースサイクルとミスマッチがあって、あまり良い環境とは言えません

debianもKDEも愛してるって方は、sid?
だか、testingとかで、新しいバージョンのKDEを受け取れる環境をどうにか作っていただきたい
KDEが新しい機能のバグも古いバグも新しいバージョンで改善するって
KDE側の欠陥でもあるんですけど…

Debian とKDE 今ピッタリだよ。
6/10 にリリース予定のDebian 12 (bookworm) は、KDE Plasma 5.27 でリリースされて、Plasma 6 はまだリリース予定日が出て来ない状態。
ひと通りのアプリが Qt6 に対応するのに2年かかるとして、次のDebian 13 (trixie) にうまい具合に乗るよ。

これまでKDE LST と Debian stable は合ってなかったけど(小声)

>>190
お
良い感じにシンクロしたんですか?
確かに、plasma5.27LTSは
plasma6の準備が整うまで、新機能の実装はしないでバグの改善だけするって
いうplasma5最後の超安定志向のバージョンなんですよ
debianフリークにとっては超朗報ですね

あ
こんなめでたい情報なのに
下げちゃた
age

sid / testingのLTSソースパッケージ最終版を元に2年間メンテする人が現れたら、Kubuntuと同じようなサイクルでKDE LTS環境が維持できるんかいな

>>194
んー
kde側でも、Plasma6へのバージョンアップにあたり、LST版での改善の話も上がっていますので
デビアンン側とKDE側の双方で
より良い改善がなされるかも可能性があるかも知れません

KDEでの慣例のリリースサイクルですと
LTS版って言ったって、通常版より2回だけ修正パッチリリースするって程度でしたので…

昨今Plasma6に向けて根本的に今までのルールを改善しよおって機運が若干ですけど見受けられます

イメージ的にも、KDEに関わらず
デビアン=どのDEであっても安定しているってなって欲しいですね

Debian のメンテナー、凄い頑張っているイメージしかない。
インストールしたら動くんだよ。
よく出来てる。

>>196
デビアンもそうですけど
メンテナーの方々へのリスペクトは
欠かせません
試しに自分でパッケージ作る作業をしてみたら
その苦労の一部ではありますが
体験することができます

wineはあれだな

fluxboxどうよ

LXDEって結局どうなってんの今?
GTK3化はしてるようだが、採用してる鳥が少なすぎるんだが

>>200
Debianがベストじゃね

>>200
なんか、平行線になっちゃった見たいね
そもそも、GTK3化したら軽量だったはずなのに、重くなるってことで
Qtベースに置き換えるって
LXQtが始まったはずだったんだけどね

LXDEじゃない、GTK2ベースだったDE
もGTK3にしてメモリ消費増えちゃったんじゃなかった?

そんなこんなで、軽量って言われてたXfceって実はKDEと大差なくね?
って、KDEの再評価がはじまるキッカケになりました

GTK4でどうなるのかわ
知らんけど

誰か、GNOME以上に奇抜で狂ってる、DE作ってほしいわ。
最近GNOMEだと、刺激が足りなくなってきた。

あんま奇抜ってわけでもないけどEnlightenment

>>202
そんなイカれたこと言ってんのお前だけだよ
Kは重量級

Celeron N3350だとKubuntuよりXubuntuの方がモッサリ

>>205
KDE使ったこと無かった頃の
私もそう思い込んでたんですけど
この板で、KDEって言われてるほど
重くないよって教えてもらって
試してみたのが、私がKDE厨になったキッカケです

で
ちょうど、その頃こんな記事がでてきて
世間的にも再評価が始まったって感想ですかね

https://www.forbes.com/sites/jasonevangelho/2019/10/23/bold-prediction-kde-will-steal-the-lightweight-linux-desktop-crown-in-2020/

GNUstepやHelloSystemの完成度はどんなもんだろうなあとはずっと思ってる
試さないけど

>>207
キッツイこと書いているなあ
> Does that same description dance through your head when I say “KDE?”
> If not, one can hardly blame you.

blameって…
まあ、約30年前に "obsolete" だの何のと論争になった界隈だが…

>>209
そりゃ責められませんよ
みんな、KDEが重量級だって思い込んでいましたからね

で
その記事読んだとき、一番の衝撃だったのは、Xfce vs KDEがどうのって話より
Ubuntu(gnome)が、ｱﾎみたいﾒﾓﾘ喰いだったってこと
当時は、まだkubuntuユーザーだったので
その衝撃は凄かった
あんだけ貧相なのにさ

>>203
GNOMEは3以降いい印象ないのよな個人的に

新バージョンがでたら一応試すが
過去に出来たことが出来なくなるばかりなので
キレて仮想マシン破棄するパターンほぼほぼ

何をどう考えたら上部バーをここまで間抜けにできるのか？
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/Ny2oU9P4j22gsS5cxieza4-970-80.png.webp

>>211
まあわからなくはない。GNOME40以降はずいぶん使いやすくなったと思う。
たまにイラッとすることがあるけど、バグも少ないし、綺麗だし、ワークスペース機能がいいから、使ってる。

イラッとしないのMATE

GNOMEってタブレットには相性良さそうなんだけどいかんせん

Enlightenmentって今どうなってるの？

>>215
タブレットやタッチパネルPCにはGaruda Wayfire

>>215
GNOMEはタブレットっていうより、トラックパッド付きのノートPCで使いやすいと思う。

超久しぶりにEnlightenmentに変えてみた
けっこう面白いな、これ

十年前はリッチでリソース食いの贅沢品だったな

二十年前はわりと分かり易くてキレイなイメージだったけど、今はそうでない感じ。

つ タッチパネル前提が基本だが、Garuda wayfire
頑張ればタッチ無しで行けるらしい

>>218
まぁでも、タブレットとか
ラップトップとか、モバイルファースト
って全画面メニューにしちゃって
めちゃくちゃ避けれまくってた
Win8みたいな感じですよね
どっちが、パクったのか知りませんけど…

なので、ラップトップPCにとっては
良い選択肢かもしれません

>>223
みんな保守的だからね。

その割に話題にならないMATEとLinuxFX Cinnamon(見掛けはWindows 10に寄せている)

GNOMEはワークスペースの使いやすさは、ピカイチ。
Macのワークスペース機能なんかよりも使いやすいw

>>224
私は、デスクトップユーザーなので
受け入れられなかったのかな

>>225
でも、シナモンやマテは
Windows10よりお年寄りだと思いますよ
それらは、GNOMEが正常進化しなかったことに対してのアンチテーゼだと思っています

KDEは、GNOMEよりも歴史が長く
重だのなんだのって風評被害受けながらもコツコツ正常進化してきたって感じなので
私のお気に入りのDEなんですけど…

KDEの方が古いっても半年くらいだしその頃まじ重くて実用性なかったし
それまであったCDEとかよりフリーでWindowsみたいなの作ったるてのが出だしでしょ

あこれディストリビューションスレの話題か失礼

>>228
KDEというよりQtのライセンスが気に入らないから始められたのがGnome
車輪の再発明系の正常進化がCinnamon, MATE
LXQtは、今は独自路線かね
LXDEを維持で集まっている人も居る

xfceは知らない

>>228
KDE は初期から実用レベルで安定していたし、機能も整っていて見かけも良かったよ。
ただKDE アプリは日本語表示や入力はバージョンアップ待ちだねという箇所があった。
QtのライセンスとC++ なのをGPL信者は好まなかった。

Gnome は 0.6 のバージョンを1.0 にして、短期間で2.0にしてしまったからね。
1.x はポンコツだけど Win / MacOS9 には近かったから、3.x のような事はなかったし GNU なので期待されたのだよ。