オススメDesktop Environmentは？Part2

オススメのLinuxデスクトップ環境について語りましょう

前スレ　オススメDesktpp Environmentは？
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1624963158/

関連リンク:
freedesktop.org/wiki/Desktops/
TWM(【ウホッ！】twmを語ろう！！【いいWM】)　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1061122459/
※主観や批判はケンカしない程度に書いてね

Full desktop environments:
GNOME https://www.gnome.org/
KDE Plasma https://kde.org/
Xfce https://www.xfce.org/?lang=ja
MATE https://mate-desktop.org/ja/
LXDE http://www.lxde.org/
LXQt https://lxqt-project.org/
CINNAMON(拡張機能サイト) https://cinnamon-spices.linuxmint.com/
BUDGIE(Solus Projectホーム) https://getsol.us/home/

Light desktop environments:
Enlightenment　https://www.enlightenment.org/
awesome　https://awesomewm.org/
fluxbox　http://fluxbox.org/
FVWM　https://www.fvwm.org/
IceWM　https://ice-wm.org/
Window Maker　https://www.windowmaker.org/
GNUstep　http://www.gnustep.org/
Unity(Ubuntu Unity HP)　https://ubuntuunity.org/
i3-wm　https://i3wm.org/
JWM　https://joewing.net/projects/jwm/
Qtile http://www.qtile.org/

KDEが高機能って聞いたから入れてみたけど
デスクトップのカスタマイズの操作方法がわけわからなくて
タスクバーがめちゃくちゃな福笑い状態に

windowsみたいに一発で初期状態に戻すのもできなさそうだし
やはりwindowsユーザにとってはxfceが一番直感的に操作しやすいとわかった

ただ最近はタスクアイコンがグレーフラット一辺倒なのが地味でつまらない

>>47
設定でグローバルテーマを変更するとパネルとかはリセットされる
バージョンによっては下の方にチェックボックスあるかも

LXQt が wayland 対応したけと、openbox, xfwm4 なんかのWM が wayland で動かせないと wayland で動かない気がする。
XFCE はこんな表現だから、頑張れば動くくらいなのだろう。
Initial Wayland support, which allows Xfce to run on the Wayland display server.

Debian testing で見たけど、2年後に期待という感じ。

わいの力量ではsyncliant使えんとノートでタッチパッド使いものにならんからwaylandまだ使えん

swayでthunar使っているけど、ほんのちょっとXと挙動が違うのと、engrampaからのDnDができなかったりするな。
どっちもWaylandネイティブで動いているけど。

>>51
とっくの昔にsynapticsのやつは止まっていて、Xであっても今はlibinputを使うようになっている。
こっちの方がジェスチャもできるし。

パフォーマンスがものすごくよくなるなら魅力的だが移行に迷うところです

wayland は X11 と比較するとサクサクって話？

IntelUHDクラスのGPUだと、picomより（sway/hyprland）の方がいいかな。
Xでpicomを使わなければ軽くはなるけど、透過などの効果はどうでもいいが、vsyncも使えなくなるのが痛い。
GNOMEやKDEは知らん。

>>47
シナモン「せやろか」

unixpornの話はここでいいの？

お前はダメだ

>>56
シナモンは完成度は高いが、いじりづらい

>>58
カッコよくて濡れちゃうようなunixpornの話はどこですればいいの？

windows7と同等か、7を超える美しさのDEはいつになったら出てくるの？
マジでaeroglass最高なんよ

WhiteSur-gtk-themeのほうがかっこいい
aeroglassそんなにいいかな？即刻オフにしたよ
どうしてもaeroglassがいいなら"gkt thema aeroglass"でググればいっぱい出てくるから好きなの選べ

>>62
ガワは似せてても、透過させた時のぼかし具合とか、マウスオーバーした時の色の移り変わりとか
そういう繊細な部分までコピーできてるものは皆無なんだよ！

あれだけはMSが作った最高傑作と断言できる

windows8.1と同等か、8.1を超える美しさのDEはいつになったら出てくるの？

真に美しいのはWindows2000

>>64
Bing厳密モード 日→英→日語翻訳
Windows 8.1と同等またはそれ以上に美しいLinuxデスクトップ環境には、すでにいくつかの選択肢があります。人気のあるオプションとしては、Deepin DE、KDE Plasma、およびCinnamonがあります。Deepinのコントロールセンターはデスクトップに完全に統合されており、macOSとWindows 10を古臭く感じさせます。

>>65
同意

>>44
xorgで困っていることがない限り移行すべきではない

>>61
美しいかどうかわ知らんけど
win7の後継なら、KDEかシナモンしか存在しませんよ
win8以降削除されちゃったデスクトップウィジェットが、まだ使えるからと
エアロの半透明のデザインはKDEでは
今でも健在です

>>68
X11ってもうrootでログインしておいたほうが良いくらいガバガバセキュリティなのが駄目
パスワード打ち込むたびに取られるリスクがある

xinput listしてキーボードのid調べて
xinput test キーボードid > keylogger.txtでsudoのパスワードからgksuのパスワードまですべてが丸裸に・・・
↑
下っ端ユーザー権限でダダ漏れ。root権限はいらない

"LINUX KEYLOGGER PROOF OF CONCEPT"でググれば2011年から何も変わってないのがわかる

ﾌｩｰ (ﾟДﾟ)y-~~

KDEなんて不出来な代物使うくらいならxfceのほうが完成度高いし軽い

自分も kde は デザインが気に入らなくて 長らく使っていなかったが 3 d デスクトップになってから 使い続けている
非常に安定しているし 設定のメニューがよくできていて 分かりやすい
何よりも使ってる人が多いから トラブルシューティングがしやすいというのもあり

>>72
lxqt にいかないでxfceにしたのは何でなん？

Gnome 以外使いたい人は KDE で、それ以外は何か機能が減っていったりするという感じなのかい？

>>73
3Dデスクトップってキューブみたいなヤツでしょう?
もしそうなら、残念ですけど
あれ廃止になっちゃいました
kwinのforkで、まだ使えたと思うけど
Manjaroぐらいにしかリポジトリにパッケージありませんね
たしか

>>75
GNOME以外でも、GNOMEベースなら
いっぱいあるよ
シナモン、マテ、Unity、LXDE
他にもあるかもしんないね

xfceは、gtkだけど確か独立系で
KDEは、Qtでまったくの別物
LXQtは、LXDEをgtkの改悪だかなんかで
壁にぶち当たって、Qtベースで作り直したやつ

で、KDEは昨今、gtk3化で重くなったXfceより軽くて高機能なんじゃないの?
って噂されて、採用が増えています
(個人の感想です)

機能とカスタマイズ性ならMATEとKDEがそれぞれgtk系とqt系の筆頭で
それ以外は用意された使い方が合うものを選べって感じ

新しめのハードはKDE古いのはMATE＋Compizで使ってるな

>>74
lxqtは日本語化がまだまだ不十分

GNOMEの操作感が気持ち良すぎて、もう他のDE使えない。

LXDEは何となくみすぼらしい気がするが、おれには十分
とりあえずデスクトップ右クリックのOpenboxメニューとF12キーのGuakeターミナルがあればいい

それ そのオープンボックス じゃだめなの？

その手があったか
シンプルなのにカッコいい

みんなバラバラに違うの作ってるからXP(98)レベルで進化とまってる感じある

ファイラーでファイル右クリックしてコピー
↓
ファイラー閉じる
↓
デスクトップ右クリックで貼り付け・・・貼り付けできない？？？？

正解：ファイラーを閉じるとクリップボード消えるからファイラーを閉じない
これひどすぎへんか？

>>84
どのDEとどのファイラ？

>>85
Debian bullseye+xfce4+pacmanfm

>>86
そういうことストレスなく使いたいんなら
KDEを使いましょう
PCが古くてって場合は、昔のKDE3.5のTDE乗せてるQ4OS使うって手もあります
こちらは、debianベースとなっていますので、好みにあうかもよ

>>87
KDEで直るんだったら遅いの我慢してKDEに移ること検討するけど直る？
クリップボード周りとかGNOMEとかとコード共通じゃないの？

>>88
GNOMEはデスクトップにファイル置けなくしたけど
KDEはそういうことしてませんし
GNOMEよりも古くてLinuxで最も歴史の長い
デスクトップ環境ですので
じゃっかん保守的です
そんで、KDEは噂されてるほど遅くはありません
Xfce採用してた、UbuntuSutudioはKDEに変更してましたし

まあ、XFCEは2番手のDEだから(怒られるかも)、GNOMEなりKDEを使った方が、ストレスは少ないと思う。

>>89
KDEでファイラーで右クリックしてファイラー閉じてからデスクトップにファイル貼り付けできる？

GNOMEはデスクトップにファイル置けないけど、DesktopNGを使っておける状態にしてあるなら、ファイラ閉じてもできたよ。Plasmaは分かりません。

>>91
今やってみたけど、できますね
因みにKDEには、クリップボード履歴ってのもありますし
とても柔軟です

>>93
>>92
あとでKDE使ってみる。教えてくれてありがとう

pcmanfm上でコピーしたのならpcmanfm上で貼り付ければよさそうなものだけど

>>95
pcmanfm(gtk)は新規ウィンドウ開けなくてどんどんタブが溜まってくからめちゃくちゃコピペしにくいんよ

どのアプリを、debパッケージ、Snap、Flatpakのどれで入れ直すか、迷うわ。

>>97
Steamは断然flatpakが良い
かなり苦労してi386パッケージやnvidiaドライバいれたけどflatpakならコマンド１つでi386パッケージ郡からnvidiaドライバ入ってしかもほぼオーバーヘッド無い
Debianだとi386パッケージいれるときにwiki手順でやるとX環境がautoremoveされて泣ける。１つ１つapt installで復旧しないといけない
Steamは絶対flatpakでいれたほうがいい

>>96
理由があるんだね
新規ウィンドウ、ファイル(F)のメニューから開けないの

>>99
新規ウィンドウだけじゃなくて右クリックの問題もある
詳細ビューにしてるんだけど貼り付けるとき右クリックできない
Winだとファイル名とファイルサイズの項目とかの空白スペースで右クリックするとフォルダに貼り付けるメニューとか出てくるからすぐ貼り付けられる
Linuxのファイラーはファイルを選択して右クリックしたことになっちゃってファイル貼り付けできない
微妙に空白スペース狙ってファイルじゃなくてフォルダの右クリックメニューが出せない。当たり判定が雑
もちろんメニューの貼り付けを使えばいいんだけれども動作が大きいしなかなか慣れない

>>98
Debian派生のMX Linuxだとインストーラのボタン１つポチッとで
パッケージ一式が入るよ
これ以上楽に入れる方法は無いと思うけどね

クリップボードの件、PCManFMの問題じゃん
Xfce＋ThunarならThunarを閉じてもデスクトップに貼り付けられる
KDEでもPCManFMだとダメなんじゃね

>>102
KDEにPCManFM入れて、やってみましたけど大丈夫ですね
PCManFM閉じても、クリップボード履歴にコピーしたファイル残ってますし

>>100
まぁまぁ、PCManFMは、LXDE用に開発された軽量なファイラーですから…

そして、KDEの標準のファイラーは
Dolphinですけど
こいつは、Linuxのファイラーの中でも最強だと思います
私なんか、Windowsにも入れて使ってます

ただ、昨今のGNOMEのシンプル志向に引きずられてか、デフォルトの設定はシンプルにされちゃってますけど
アホみたいにカスタマイズできるようになってて、色々な機能が隠されいるので
使い込んで研究してください

>>101
Manjaroも、リポジトリにSteamあるので
秒でインストール&プレイできますね

>>103
Xfceでもqt版のPCManFMなら閉じてもデスクトップに貼り付けられたわ
gtk版PCManFMの問題ということで

>>105
gtk版がLXDE用に開発されてて
Qt版は、その後継のLXQt用に作り直した
ものですからね
Qt版で改善したのかな?
私がKDEに入れたのは、gtk版でしたけど…

検索機能の為だけにPCメン使ってるわ

pcmanfm-gtkの問題だったのか
終了時にわざわざクリップボード消してるのかな？？
他のファイラーはなんか慣れないから嫌だけど移行するしかないのか

>>108
そうかも知れないけど
スタートメニューとかの不満は
KDEにしないと改善しませんよ

KDEいれるのめんどいなぁ・・・
適当にKDEのパッケージいれてlightdmの設定ファイル書き換えだけだっけ？

>>110
KDE入れたら、あれやこれやの不満
まるっと解決するのに、めんどいのかな?
私がKDE使い始めた時の感想は
もっと早くKDE試せば良かった
でした

>>100
nautilus 43ぐらいでそこら辺が改善されたよ。

というか今まで、GNOME好きに出会ったことがないんだけど、GNOME好きっている？話がしたいなっ！

Gnome3以前なら、という奴らならいると思うで

>>113
まぁ
GNOME3採用したくなくって
UbuntuがUnityにしたり
Unityも気に入らないって
gtk2ベースでmateができたり、シナモンができたり
gnome2の、セカンドソースのXfceが
大人気になったり
さんざんだったからね

そして、KDE4でやらかした
Linux界最古のDEであるKDEが再注目されたって流れですね

結局人間って保守的だから、最初使ったUIに似たものしか受け付けられないよね。
私の最初のPCはXPなんだけど、本格的にPCいじり出したのがGNOME3使い始めてからだから、GNOMEが私の潜在意識に刷り込まれている。なので、GNOME以外が使いにくいと思ってしまう。

やっぱり、Windows でもKDEでもCinnamon でもXFCEでも、スタートメニューって使いにくいって思うんだよね。

>>117
ちょ
そこにKDE混ぜんなよ
KDEなら、xp風にも、win7風にも、全画面のwin8風にも、タイルのwin10風にも
わがままな、要望にまるっとほぼ完璧に対応できる
万能DEなんですから…

深い意味はないです。

>>119
私が言ったKDEの話は、win10風のタイル
以外は、標準搭載で、簡単に切り替えることが
できるオプションですので
おきになさらずに…

標準でできるんだ。知らんかった。
なんかアドオンとか入れなきゃできないと思ってた。

>>121
スタートメニューを右クリックして
代替をなんとかってやると
切り替えできます
アドオン入れた場合でも同じ手順で切り替えられますよ

よっぽどのKDE好きみたいなので聞きたい。
悪口になっちゃうけど、正直なところKDEって、機能多すぎるがために、作り込みが甘くてバグが多かったり、デザインがあんまし良くない、っていうイメージです。翻訳も全然されていない。(すみません)
あんまりKDEに魅力を感じないんだけど、どういうところがオススメなん？

>>123
機能性やカスタマイズ性がLinuxk界で最も
最強だからですかね
バグがあるから廃止にします
って
Desktopにファイル置けなくする
GNOMEがお好みなんですか?

>>124
うん。デスクトップが散らかってると気持ち悪いんだよね。何も置いてないよ。
私の思うKDEの良さって、Kがつくアプリの出来がいいことだと思う。Kdenlive krita とか。GNOME Coreは本当に酷い。

Linuxユーザーってカスタマイズするの好きそうだけど、私はデフォルトで使いたいタイプ。結局、デフォルトが1番うまくできている。確かにカスタマイズしたい人にとっては、KDEはいいのかもね。

>>125
別にKDEでも、Desktopにファイル
置かないって選択もできますよ
置きたくなければ置かない
って
選択のできます
つまり、可能な限りユーザーがあらゆる選択ができるのです
GNOMEと違って…

>>126
Linuxユーザーが、その他のユーザーじゃないって、どうやって突き止めたんですか?
私は、LinuxのKDEフリークのユーザーですけど
Windowsも使っていますよ
(いまはちょっとしか使わないけど…)

>>123
その ID:hAwhVQlY の発言がこちら


オススメLinuxディストリビューションは？ Part88
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1680859468/

416 login:Penguin sage 2023/04/22(土) 22:38:30.56 ID:iZz90ObA
KDEのKはKoreaのK

421 login:Penguin 2023/04/23(日) 05:54:46.02 ID:hAwhVQlY
>>416
かつての私もそれを疑っていましたが
KDEはドイツ産で、そういう疑いはありませんでしたので、ご安心を…
ゲルマンらしい糞真面目なDEです
開発者はヨーロッパの人とかアメリカ人が中心ですが
中国人もいますね

432 login:Penguin 2023/04/23(日) 22:31:48.20 ID:hAwhVQlY
>>428
あんたパヨクやってんの?
ダサいんだからやめなよ
私はマトモな左翼ですけど…
ハッキリ言って迷惑です

GNOMEは無意味なデザインが多すぎてイラン

GNOME Extention がバージョンアップで動かなくなる事があって、カスタマイズしてても無駄な気がしていてカスタマイズしないで使う人向けかなと思っている。
最低限の機能を提供する、という方針でもいいと思うけど、最低限でもなく余計な機能は増やしていってibus 加えたり、スクリーンキャプチャは組み込んだり。
サポート出来ないと思えばコードを捨てて、外部で開発してくれる人の仕事を無駄にしていくイメージ。

>>129
ネトウヨがどうのってレスは
切り取ってないないようですけど
あなたのレスだったのかな?
どうでもいいけどさ

>>131
まぁGNOMEは、自分でいじらないで
ディストリ側でカスタムしたヤツ
使うのが正解なんじゃないんですか?
Ubuntuもカスタムされてるし
Manjaroは、レイアウトスイッチャー
っての搭載しているので、結構大胆に
カスタムできます
Mateでも、あんな感じのヤツ見たことあるけど…

Gnome の話かと思った

【外食】松屋の券売機が「最悪のUI」「使いにく過ぎる」と話題に　松屋に見解を聞いてみるも「回答は難しい」★2 [七波羅探題★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1682606262/

KDEはネトウヨ

KGBはスパイ

KFCは脂っこい

ABCはE気持ち

BBCヘブン（オースティン・パワーズ）

Gnomeはミニマリスト
私の感想じゃなくて一般的に
そう言われています
思想が会う人にはオススメです

Gnomeは絶対にミニマルじゃない。
俺の感覚ではゴミ屋敷で足の踏み場が少ししかない感じ。

>>140
GNOMEに精通してると
そうなるのかな?
PopOSも、GNOMEやめて、独自DE作るとか言ってるらしいし…

Gnomeは設定項目を絞り選択肢を限定する排他的にして確実な手法で最適化したマキシマルDE
綿密に最適化されてるのであってミニマムとは違うよ
人によっては必要ない機能が多すぎる

macライクだな

しかしlxdeは、ウィンドウマネージャが借り物という時点で、独自のDEと呼んでいいものかどうか迷う

トップバーの在り方からしてムダの極致だろGNOME

>>145
まぁ、素のgnomeとかだと
アクティビティポチってから、メニューボタンだすとか
手数が多くて、ちょっと訳わかんいね

KDEにも、アクティビティってのあるけど、使い方よくわかんない

KDEのアクティビティは、デスクトップやメニューを複数用意しておいて切り替えられる機能っぽい
よくわからんけども