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【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part67【Arm】

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2022/12/19(月) 15:06:35.62ID:T0ORC22A0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑これを2行になるようにコピペしてからスレ立てしてください

Raspberry Piシリーズはクレジットカードサイズのコンピュータ。いろいろな用途に使えますが
いろいろと割り切りが必要な部分もあるよ。ケースやカメラモジュールもあります(別売)
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃たいせつなこと： 安定した5V電源の確保が安定動作への第一歩かも　　┃
┃ACアダプタと接続ケーブル、それぞれに十分な電流容量のものを　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
Raspberry Piシリーズを大雑把に世代分けすると (A系、CMは略)
第一世代：Model B, B+, Zero, ZeroW (SoC: BCM2835 CPU: Arm1176JZF-S Armv6 Single-core)
第二世代：Pi2　(SoC: BCM2836 CPU: Cortex-A7 Armv7 Quad Core ※v1.2よりPi3と同一)
第三世代：Pi3　(SoC: BCM2837 CPU: Cortex-A53 Armv8 Quad Core)
第三．一世代：Pi3B+　(SoC: BCM2837B0 CPU: Cortex-A53 Armv8 Quad Core)
第四世代:Pi4　(SoC: BCM2711 CPU: Cortex-A72 Armv8 Quad Core)

・SDカードには必要最低限の書き込みで運用
ハードに使うとSDはサクッと死にます。使い捨て上等！の割切りも時に必要
安定運用な状態のときにSDを複製(バックアップ)しておき、有事に備えましょう
3B以降は、USBマスストレージからのブート可

関連リンク・技適検索先はレス２に掲載しました。

※ハードウェア中心の話題は以下のスレをご利用下さい。
【ARM】 Raspberry Pi Ver.20 (自作PC板) https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1648713937/
【RaspberryPi】1ボードPCを語るスレ21【Pine64】
(電気・電子板) https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1661383796/
その他雑多な話題　https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1444805068
※前スレ
【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part66【Arm】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1665147069/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/02/10(金) 21:20:08.24ID:6hho3gDh0
GUIで遊ぶのレベルによる
GUIアプリ作りたいだけならPythonのTkinterとかで十分
2023/02/10(金) 23:33:42.52ID:c5llaFqx0
どんなGUIかにもよる
SDLやもっとモダンなゲームエンジンの方がやりたいことに近い場合も
2023/02/11(土) 00:15:37.42ID:A8JxocPO0
要は目的次第で色々あるってことね。ありがとう
2023/02/11(土) 11:51:31.41ID:4lRdzGSq0
最近CeleronのミニPCがめっちゃ安いからGPIOとか使わない簡易サーバー用途とか
Linux入れておもちゃにする用途ならそっちの方が安いんだよな
サイズもそこまで変わらんし
2023/02/11(土) 12:17:16.47ID:A8JxocPO0
10gbe付けれるならそういうの手を出すけど……
2023/02/11(土) 12:31:00.10ID:GMK9XHN8a
>>660
大きさ大差ないは流石に実物見てない発言
あとはpcとsbcの差って電源とbiosのボタン電池の有無あたりじゃないかな？
まあ、大多数の人にはどうでもいい話だとおもうが
2023/02/11(土) 12:47:07.13ID:9hdyZHkS0
cpuが86系なのが1番でかい
定番osが使えるしな
2023/02/11(土) 12:52:23.91ID:zmsfN40a0
>>662
>冷却、電磁遮蔽がしっかりしててSATA, M.2が付いている点もmpcのメリットかな
電気代はRPi 4の2倍くらいかかるけど
2023/02/11(土) 13:04:08.51ID:IOwP0XZia
>>660
消費電力（=電気代）が違うような気が...
2023/02/11(土) 13:54:46.05ID:A8JxocPO0
定番OS大体そろってるやん？
Debian,Ubuntu,Fedora,Arch,SUSE
2023/02/11(土) 14:19:56.43ID:+dKHkXhZ0
あることはあるけど、パッケージ管理にないものがあって自分でmakeしないとならなかったり
winもarm版だし何かとケチが付くというか
2023/02/11(土) 14:20:31.12ID:MTyCI+MPM
ミニPCは台湾メーカー設計製造のものなら欲しい。
2023/02/11(土) 16:39:24.59ID:wC214TN6d
pcie付くminipc無い？
670login:Penguin (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-HC3d)
垢版 |
2023/02/11(土) 16:56:17.50ID:ZhmiHpgNa
ラスパイCM4
671login:Penguin (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-qcb7)
垢版 |
2023/02/11(土) 17:31:26.42ID:Zuhawv3MM
>>665
ですね。消費電力5Wのラズパイと10Wの低スペPCだとつけっぱなしアイドリング無視で年間5-6000円電気代で差がつくね。ストレージ問題も色々解決法はあるし数年使う気ならラズパイ一択。
2023/02/11(土) 17:43:56.13ID:Qlnw7Kg10
>>671
計算できない馬鹿
2023/02/11(土) 17:51:13.74ID:TxiXpX1K0
>>665
物による
10Wくらいのやつもあるけど
ちゃんと省電力のやつならラズパイと変わらない
2023/02/11(土) 17:51:26.52ID:+dKHkXhZ0
これは恥ずかしいな
2023/02/11(土) 18:30:14.61ID:0YK38YSa0
>>673
> ちゃんと省電力のやつならラズパイと変わらない
具体例出してよ
2023/02/11(土) 19:19:40.47ID:QgVW9nCF0
ラズパイ400のアイドルは約2.7W
有線LAN接続、Wifi off 、Bluetooth on の場合
SANWAワットモニターによる実測
2023/02/11(土) 19:41:53.09ID:TxiXpX1K0
>>675
https://pacosadventure.com/herobox-review/#index_id6
2023/02/11(土) 19:50:24.02ID:mVYraFdT0
intelかAMDのCPU載ってる安い小型PCって中国産しかないよ。
怪しい動作しようとしててもきちんと防げる人じゃないと買わないほうがいいかもね。
2023/02/11(土) 19:56:54.75ID:0YK38YSa0
>>677
ありがとう、なかなかいいな
2023/02/11(土) 21:00:31.00ID:Q8dwAoKr0
5Bはファンレスきぼーん
2023/02/11(土) 21:12:32.99ID:hqjgcRPZ0
>>677
Rapberry Pi4の代替機としてIntel NUCを検討していたがコスパ的にはコッチがいいな
682login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 4b99-KaMY)
垢版 |
2023/02/11(土) 23:17:26.35ID:DOqrKYt90
GPIO使わないのにRPi使うってバカじゃね？
って思うけどな
2023/02/11(土) 23:20:46.21ID:ZbKdlFTt0
そういうのはZero系でやっているよ
2023/02/12(日) 02:26:07.47ID:xUUADS75M
>>682
文句ばかりで代替案一つも出せないバカがなんだって？
2023/02/12(日) 02:49:48.71ID:rP+Wt0WCa
リース落ちのミニPCとかいいよ
2023/02/12(日) 06:02:02.55ID:VHjivXoc0
>>662
最近のミニPCはマジ小さい
https://i.imgur.com/JW6N8qR.jpg
大きさ大差ないってのはボード単体っていうか↓みたいなファン付きケース込みでの話っての端折ってたけど
https://i.imgur.com/BjitH1s.png
2023/02/12(日) 06:06:53.87ID:VHjivXoc0
ラズパイが元の価格帯に近い値段に戻ってくれるっていうんならそれでいいけどさ
2023/02/12(日) 06:26:24.74ID:GNUTy/etM
>>685
俺もそれ探してた
HPのシンクライアント風のがファンレスでamazonに1万円ぐらいで有りますね
メルカリだとその半額
ストレージ交換するに当たって、容量どこまで行けるのか調べてました
2023/02/12(日) 07:10:18.87ID:1TDcrkVt0
ワンボードでってんならrock piやらlattepandaやらあるしな
2023/02/12(日) 07:12:45.92ID:1TDcrkVt0
てかラズパイでGPIOってオーバーヘッドがやたらでかいから
本気でIO入出力したいならワンチップに負けるし
ラズパイでGPIOを有効に活用できてる奴なんて殆どおらんやろ
学習用途に最適ってだけで
2023/02/12(日) 07:42:21.43ID:iYpdy6i+a
>>690
> てかラズパイでGPIOってオーバーヘッドがやたらでかいから
それほんと？
妄想でないならソースよろしく
2023/02/12(日) 08:13:21.62ID:kzLaepXd0
https://raspberrypi.stackexchange.com/questions/87846/how-fast-can-gpio-pins-toggle
693login:Penguin (ｽｯﾌﾟ Sdaa-nGn2)
垢版 |
2023/02/12(日) 08:17:45.45ID:a8ZeHv0ad
この間RaspberryPi400 使ったら、性能の良さに驚いた。3B+は持っているんだけど、それはChromium のタブ２つ開いたら固まるみたいなぐらいだったのに、400はYoutubeのストリーミングできるし、ウィンドウもいっぱい開ける。
2023/02/12(日) 08:36:40.16ID:GNUTy/etM
マイコンチップのGPIOで簡単にできることをRasPiでやろうとすると意外と面倒って話でしょ
2023/02/12(日) 09:15:06.68ID:aal3Hg6/0
>>692
There are some benchmarks from Henner Zeller's repository on GitHub which claimed that directly outputting data to the GPIO could achieve up to 65.8 MHz on a Raspberry Pi 3 (not B+, mind, but I suspect the figures won't be that far off).
ってあるけど？
これでも遅いって言う話なのかな
まさかと思うけどPythonのライブラリ使って遅いって言ってるんじゃないよね？
2023/02/12(日) 10:01:03.07ID:X8BIOK1E0
CHUWIの読み方がわかって良かった
2023/02/12(日) 10:13:10.74ID:7u2Bhp/O0
ツーウエイとか品質もサポートも、何より中華で使う気がしない
2023/02/12(日) 10:16:18.11ID:qb6k1V+m0
だねぇ、他人様が使うのは勝手だけど自分は使いたくないかな
2023/02/12(日) 10:16:24.01ID:UBK0nVmj0
チュウイーだと思ってた
2023/02/12(日) 11:40:47.92ID:AeSi/oAx0
>>686
なお、電源ユニットは外付けです
2023/02/12(日) 12:00:25.12ID:UpmpcUQJ0
>>692
インタプリタのpython使って毎秒5000万回切り替え出来ないから遅いってこと？
2023/02/12(日) 12:17:22.80ID:DiGIFxpTM
>>697
テレワーク用でノートパソコンを持っているけど、値段なりの品質だったわ
2023/02/12(日) 13:21:58.37ID:kzLaepXd0
早いか遅いかの絶対値は用途によるけど、RasPiOSのユーザーランドからアレコレ動かそうとすると素のマイコンに比べるとどうしてもレイテンシが大きくなるのは避けられないよね、という話だよ。
2023/02/12(日) 14:32:46.24ID:aal3Hg6/0
>>703
ワンチップマイコンで50MHz出せる奴ってそうそうなくね？
2023/02/12(日) 14:34:06.03ID:QKCHrORs0
>>685
ミニPCは新品でもすぐ壊れそうで買うのためらう
それのリース落ちって、かなりのギャンブル
2023/02/12(日) 14:43:31.37ID:ymJW83mB0
>>704
いま個人のおもちゃで買うならESP32かRP2040じゃない？(主観)
Linuxでもリアルタイム処理は書けるけど通常のプロセスではないから話はそこじゃないけど
2023/02/12(日) 15:04:09.02ID:ve41kkvI0
個人的にラズパイで良いと思うのは、MicroSD変えれば簡単に環境切り替えられる事
1ファイルにイメージ化しておけばリストアもできるし
PCや他のストレージでも出来るんだけどお手軽さが違う
2023/02/12(日) 15:48:19.19ID:CgtCbNlr0
>>704
RP2040はMax 133MHz @ Arm Cortex-M0+。

自分も個人でマイコン遊ぶ範囲は無線必要ならESP32、無線不要ならRP2040だなぁ。ATmegaが値段戻らんし。
2023/02/12(日) 18:20:47.91ID:9Zh/oXmqd
ラズパイとミニpc持っているけど品質は似たようなものだと思います
2023/02/12(日) 19:47:57.18ID:1TDcrkVt0
そもそもGPIO云々言ってる連中はGPIOで何してんのっつー話
全員が活用できてないとは言わんがラズパイならではのGPIOの使い方してるのなんて殆どおらんやろ
2023/02/12(日) 20:10:35.21ID:VHjivXoc0
単純にGPIO使うだけならArduinoの方がお手軽やしな
2023/02/12(日) 20:16:06.58ID:jPErtPtZ0
NTP時計作ったぐらいかなあ
2023/02/12(日) 20:34:19.60ID:xUbFh/sS0
赤外線リモコンで外出先からエアコン操作と
Volumio + OLED がGPIOを使ってる運用かな

今新規にラズパイを買おうとは思わんけど
2023/02/12(日) 20:49:32.18ID:0PXwtCnm0
Lチカでしか使ったことありません ＞＜
2023/02/12(日) 21:46:44.43ID:GNUTy/etM
LTEの通信モジュールとpovo SIMで激遅モバイルルーター作りました！
2023/02/13(月) 00:39:24.55ID:hXZaE2dTM
>>715
そういう無駄なもの作るのいいよね
2023/02/13(月) 00:58:44.55ID:KCwmBfwA0
NASとルーターが2大「作った時点で満足するもの」だよね
2023/02/13(月) 01:10:52.03ID:OkpURO5d0
んで結局メンテの手間やら電力効率やらを考えて専用機に落ち着いた後が続かないっていうにわかが多いんだよなｗ
普段から何某over SSHやら無線LANのセグメントやらで家庭内サーバを必要としてたりでもないようなのが4B買う位なら
ちょいと出費してx86x64のSCBかスティックPCにしておいた方が後々他の用途に使える分コスパはいい
2023/02/13(月) 01:22:52.61ID:4XSeUeRc0
HDD買ってきてbadblocksで全面読み書きテストするときにRasPi便利だなって思った。
2023/02/13(月) 07:02:49.70ID:gnULrRRX0
後々他の用途って言うと、RaspberryPiほど色んな用途への情報が溢れてる端末も無い気もするけど……
2023/02/13(月) 07:09:36.45ID:/uDDidXX0
Tailscaleを使うのがなんだか嫌だから、自宅PiVPNサーバーと、AdGuardHomeサーバーとして24時間365日元気に可動中
2023/02/13(月) 08:13:52.66ID:ZEeKZ0NTd
手段と目的を履き違えるおじさんｗｗｗ
2023/02/13(月) 08:24:10.25ID:tj3pkjI4M
>>722
こんなスレで何言ってるんだ？
2023/02/13(月) 08:51:07.04ID:ZEeKZ0NTd
お察し
2023/02/13(月) 09:14:59.33ID:OkpURO5d0
ラズパイでできる事の大半はスティックPCでもできるんだわ
電気的な入出力に特化していいならワンチップでもいいんだわ
だからラズパイのGPIOで何してんの？と
2023/02/13(月) 09:37:24.58ID:K808ti2D0
スティックPC推しとか初めてみたわ
そんな売れ残ってんの
2023/02/13(月) 09:59:47.27ID:uNiCfx2Gd
ファン回すに決まってんだろ
2023/02/13(月) 10:10:42.16ID:NQ7g0Jxg0
ラズパイのGPIOって工作向けってより
dtoverlay含めて作り込まれた機器を追加するためだよね
大半は
2023/02/13(月) 10:11:52.37ID:4XSeUeRc0
ワンチップって具体的にはなに？
2023/02/13(月) 11:01:19.17ID:gnULrRRX0
Windowsは伝統的にバイナリ文化強いからx86のメリットわからんでも無いけど、こういうマシンに用途の狭いWindows求めてないし……
2023/02/13(月) 13:14:06.42ID:blAvlJBq0
安かった頃ならLinuxで遊ぶ為だけにラズパイって選択もあったろうけど
今の高騰具合だとそういうのには贅沢過ぎるんだよね
2023/02/13(月) 13:29:18.81ID:hvj6tse90
今年中に改善される見通し
2023/02/13(月) 13:41:59.30ID:l2jyCaoP0
去年の今頃も同じような事を言っていたが日本の一般消費者の手には届かないレベルなんだよな
供給が需要に全然届いてない現状の改善は来年に入っても変わらんと思うよ
2023/02/13(月) 13:51:54.65ID:dokzWBxa0
ラズパイスレでラズパイは高すぎるから遊び道具じゃなくなったと言われてもしらんがな
2023/02/13(月) 14:45:13.04ID:Nsa732x70
ラズパイの話題だからまだまし
2023/02/13(月) 14:55:37.33ID:hO1DtUKx0
まぁ現状値段とか在庫しか話題無いからな
入手難でだーれも使ってない
2023/02/13(月) 15:56:16.10ID:XzQwuAkJ0
>>726
売れてないし、スティックpcの課題は排熱と、潰し効かないパーツ
それこそラズパイなんか目じゃないくらいにすぐ死ぬ
2023/02/13(月) 15:58:52.58ID:dZEvo7BTr
スティックPCで事足りるなら皆んなそれ買ってる訳で…
2023/02/13(月) 16:25:08.92ID:XzQwuAkJ0
ラズパイはsdカードはすぐ死ぬけど交換は容易だしoverlayも簡単だしな
2023/02/13(月) 16:25:17.36ID:OkpURO5d0
別にスティックPCを推してる訳じゃない
熱伝導ゲルを剥がして自分で排熱をどうこうできるとかでもなきゃ手を出さない方がいいんじゃ？
ミニPCでもいいしandroidで事足りるなら少し前に980円だかそこらの投げ売りで話題になった
KSTB6043の蓋を引っぺがして熱伝導ゲル剥がしてそれなりのヒートシンクに乗せ換えて
それに合わせて蓋を切り取ればいい
2023/02/13(月) 16:34:39.98ID:hO1DtUKx0
知らんけどスティックPCってベンチマークスコア的にどんなもんなの？
パイ4同等？
メモリ8Gでパイ4クラスのスコアなら一考の価値はあるね
2023/02/13(月) 16:41:54.45ID:OkpURO5d0
物によりけり、スティックPCの排熱対策だけじゃなくって実効速度やら何やらもようつべで調べるといい
「すぐ死ぬ」の原因は熱だけじゃなくってメモリ容量に見合わない事をしようとしてスワップさせまくるのが原因だろうから
スティックPCだろうとx86x64のSBCだろうとMMC搭載のARM系SBCだろうと
その辺わかってないのが手を出すとすぐ死ぬ事には変わらない
言うまでもないとは思うがフラッシュの寿命は熱で短くなる

ちなみに3DのMMOの寝バザーやらソシャゲやらの放置やらには向かない事だけは確定
2023/02/13(月) 16:43:40.13ID:X3TU0EJS0
スティックPC　Intel Atom x5-Z8350　passmark 910
RP4 BCM2711 passmark 834

いうまでもなく910だとWindows入れるには論外（重い）
linux入れて動かすのはあるけれど、x86アーキなのでアプリが色々動かず、自ビルドがかなり必要
2023/02/13(月) 16:47:17.76ID:OkpURO5d0
debianとかでも動かなかったのか？
2023/02/13(月) 17:16:44.40ID:DWcHdQWW0
なんでそんな古いCPUの機種と比べてんのと思ったけど、まともなスティックPC全然出てないな
2023/02/13(月) 17:28:52.12ID:XzQwuAkJ0
>>745
intelがAndroid対応やAtomの展開をフェードアウトさせた時点でスティックpcは死んでるからね
2023/02/13(月) 17:36:00.65ID:gnULrRRX0
>>743
x86で動かないLinuxアプリなんかあったっけと思ったけど、まさかAndroidアプリ？
2023/02/13(月) 17:51:38.90ID:hjAbND4W0
>>725
CRT15khz出してエミュレーターを
ドットバイドットで遊ぶ筋には大人気
749login:Penguin (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-HC3d)
垢版 |
2023/02/13(月) 18:20:28.09ID:eq69FpFLa
動かないとはどこにも書いてなくね
2023/02/13(月) 18:48:30.08ID:OkpURO5d0
>>748
それを目的にする事自体は個人の自由だがふいんきやら見た目やらの為なら
Fire sitck TVや投げ売りandroidテレビボックスにエミュレータ入れてCRTシェーダーとかを突っ込んだ方が色々と効率がいい
もちろんFire stick TVとかも熱対策しないと長持ちしない
2023/02/13(月) 19:30:12.27ID:S1zEU58S0
>>749
ん？
>>743 > x86アーキなのでアプリが色々動かず
って書いてあるけど？
752login:Penguin (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-HC3d)
垢版 |
2023/02/13(月) 19:50:21.40ID:uprxkyxua
ビルドすりゃ動くってかいてあるように読めるが
2023/02/13(月) 20:14:53.89ID:hO1DtUKx0
頒布してるバイナリがamd64だから動かんって意味でしょ
2023/02/13(月) 20:30:59.40ID:gnULrRRX0
普通何のアーキテクチャでもaptとかパッケージ管理システム使って（大抵のアプリはある）、登録無いやつは自分でビルドだから、普通じょん。動かないアプリって具体的に何やねん。
2023/02/13(月) 20:36:27.06ID:hjAbND4W0
>>750
わかってないなぁ、このご時世にCRTで遊ぶ人間は
そんなふいんき代替シェーダーで満足できる層じゃねえんだよｗ
アーケード筐体の再利用って言う面もあるけどな

そもそも液晶とCRTのラグを知ってたら論外でしょ
Runahead使うなら貧弱製品じゃムリだしな
2023/02/13(月) 20:37:42.50ID:hO1DtUKx0
残念だけどこのスレのレヴェルじゃビルドだのアーキテクチャだのの話は通じないんだ
ベイビーしか居ないからな
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