スレ立てるまでもない雑談スレ その6

過去スレ
05 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620213913/
04 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1325679982
03 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1183571805/
02 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1103479733/
01 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1063594836/
00 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/997038613/

>>328からオプションは無効化できないんだということを言ってきたわけですが>>343みたいにオプション切れと分かっていないみたいで埒が明かないので
>>335でググって出てきた設定画面の画像貼ったわけなんですが

ろしあ語こわいよぉ😨

>>356
なんの説明もなくスクリーンショットを出されたら本人の環境と思ってしまうでしょ
俺の345もそう思って書いたし、>>343とかもそれ前提だろう
ググって出てきた画像ならわざわざ手間かけて転載しなくてもURLそのまま貼りゃいいし

>>352
んー
なんか違うような
このお困りの方は、smbでの話かどうかも定かではありません
最近の傾向としては、cifsでローカルマウントした場合にサーバーの負荷が増えちゃうので、リモートなら制限しましょうってヤツですね
そのせいで、せっかくわざわざローカルマウントしてんのに、いろんな制限がついて私的には不満なんですよ
そのせいでリモートディレクトリでtagが使えなくなっちゃいました

荒らしたいだけやろおまえ
荒らしにしろ違うにしろドルフィンは使ってないな

>>354
お前の都合じゃねえかw

>>360
えーーーー
いまさら激白すんな
ドルフィン使ってないのかよ
なら、なんでドルフィンの話しようと思ったんですか?
摩訶不思議

>>290
なぜLinuxではDEごとにアプリを作りたがるのか？

これは開発ツールが関係しているとおもわれる
窓の場合はVBや.netといったMS謹製ツールだが、Linuxではグノメ系のGTKとK系のqtが宗教戦争をしてる
どっち系のDEかによって、入れるべき主要アプリが変わってしまうのだ

しかしファイラーに自分のHN入れてしまうpcmanはどうなんだ

>>363
一社でOS作ってるのとアチコチの開発者がそれぞれ作ってるのとを比べるな

せめてmacとwindowsの宗教戦争と比較しろ
それでもオカシイんだが

>>365
窓と比較してるのは290なんだがツリー追えないの？

>>365
>>290じゃないけどmac,winはUIの違いが多少あるけど同じアプリを同じライセンスで使えたり（周辺ハードウェアも同じく）するから双方のやり取りや移行の負担はLinuxより小さいよ
本体や周辺メーカーのサポートもあるしね

Linuxのデスクトップを趣味で使う場合、仮想マシン上で動かすことが多いのかな
実機にインストールしてる人は少なそうなイメージですが

linuxをPCに入れて、仮想環境(KVM)にWindows11とubuntu(テスト用)を入れている。
グラフィックカードを2枚差して、一方をGPUパススルーして仮想環境から使える様になっている。
仮想環境でもGPUを使ってAI出来るよ。
https://i.imgur.com/scH6ltJ.png
https://i.imgur.com/lKqaY9v.png
https://i.imgur.com/HAcVMCG.png

>>368
GUIでガシガシ使いたいんなら、実機の方が良いですよ
仮想じゃやっぱかったるいです
なので、お古の実機PCに突っ込んでみてからが、Linuxライフのスタートですかね
Linuxをホストにして、他のLinuxディストリで試すこともしますけど
パフォーマンスはあまり参考にしません
実機と仮想じゃ体感がだいぶ違います

>>369
なんか、スゲーな

サーバは仮想ばかりじゃないのか、とワシは気にせん。

>>371
ん?
LinuxのサーバーにKVM入れて
GUI使わないサーバーもいれたりしてますけど
今時は、dockerなんでしょうね
Linuxで使った方が快適なんですけど

>>369
仮想関係ないけど画質凄いな
70万くらいのパソコン買えば、父がとったmpeg化してあるVHS-Cの動画も綺麗できるかな

ssdが突然死して焦った消耗品だもんな
とは言え~/workにマウントしていた作業用＆バックアップ取っていたのでアッと言う間に復旧できて助かった
もしもwinだとc:\progrum filesだけを別diskにしている感覚だろうと思うけれど、あんまりそんなことしなよな？せいぜいd:\に別ディスク充ててそこにインスコするって感じだよなきっと

>>374
Program Filesは作業用じゃないよ
作業用を作るとするならば、ユーザ単位なら システムドライブ名:¥Users¥ユーザ名配下 だけど別に決まってはないので自由に作ればいいし、シンボリックやジャンクションを張ってもいい

>>375 仰る通りだね
勝手なおま環で~/work/localに何でも入れて手持ち全システムで同じ環境を利用していたから偏った解釈してたわ

某スレ含めてDebianが～とかいってくるやつってなんか変な奴おおいな
なんで、いきなり初心者がDebianなんだよ
どうやって知るわけ？メディア露出ってLinux自体減ってんじゃん、ってか殆ど無い
もうDebianって言ってるだけで、変な奴だと思っちゃう

変な奴は多くなくて、一人何役もしてんじゃね

初心者にはUbuntuじゃない？
Ubuntuに不満を感じた人にはdebian勧めるのありだと思う

mintでしょ
Debianはないわ～
ググって辿り着くところまでが大変

検索したらapt系の総元締めでコミュニティが死んでないので
Debianってなった

初心者はそんな検索のしかたしない
初心者 Linuxとか簡単 Linuxとかだね

>>380
mintは確かに初心者向ですけど
LMDEって
debianベースのヤツがあるじゃない
素のdebianが、初心者向けか
って言われたら
そんな話は聞いたことないけど

他と大して変わらんよ

誰でもまず数年で消えそうなトリを避けることを考えるよ

>>384
mintのこといってんですか?

>>385
私=みんな(初心者)ではありませんね
昔すぎて、初心者だったときのこと思い出せないんですか?

横からだが初心者にも色々あるもんね
c-z, fg, bg, &, kill, c-cとかから覚えてvi触ってemacsに感動してkernel makeしてって時代だったから今の初心者とは異質だとは思う

>>387
そういう昔のITエリートだけが、Linuxを使うわけではありませんからね

習うより慣れろ
って格言があるように
今は日常的にLinux使うようになった人から、エリートが生まれるにかもしれません
中学生が、ディストリのメインメンテナーになったりする時代ですから…

>>383
それを知ってるのが初心者なん？
LMDEとかそういうの知らんから初心者なんだよ
Googlで一年縛りで、簡単 初心者向け Linuxで検索してみてよ Bingでもいいけどさぁ

すみません、Openssl3.0～の環境にmysqlってインストールできないですか？
mysqlインストールしようとするとlibssl.so.10、libcrypto.so.10（Openssl1）が必要と怒られる。
AmazonLinux2、Openssl3.0.8でやってます

>>389
だから、初心者がmint使ってみよう
って、ダウンロードしに行くと
そこには
LMDE(Linux Mint Debian Edition)もあります
Ubuntuベースじゃなくて、どうしてもdebianじゃなきゃ嫌だ
って、拘る初心者にはコレおすすめしたら良いです

>>390
よくしらんけど
mariadbにすればいいんじゃないの?
mysql縛りとかなんですか?

>>391
そもそも初心者がDebianを知らんでしょって話だわ
使ったことも見たこともないのに、Ubuntuやその派生嫌なんですよ
みたいな奴いる？

>>392
そんなのしらんがな

>>379みたいな人もいるわけだし
そもそも初心者だったらUbuntuしか知らない可能性すらあって、Linux mint
なにそれ
って感じかもしれません
IT系で働いてる人なのに、Ubuntuすら知らないのに出会ったことありますけど

>>393
これが始まり
初心者がDebian知らんでしょって話

>>380

メインフレーマーならLinuxは知らんでしょうな
Web系ブログラムやJAVAなんか触ってるとOSなんか気にしない

>>394
私も初心者には、mintが良いと思ってますよ

ただ、Ubuntu一択ってUbuntuしか使ったことなさそうな
初心者であっても、Ubuntuの紹介にはかならずdebianベースって書いてあるので
debian使ったこと無くても知ってる可能性は十分にあります
なので、知ってる知らないとかって
話はあんま意味ないんじゃないと感じます

スマホ検索当たり前の時代に
Linuxをインストールしようって者が
Debianの名を目にしないことはありえない
どんな人間を想定してるんだかw

最近気がついたんだけど、
Linuxを使おう→WSLが良いらしい→MS Storeで検索
がこれ↓
https://apps.microsoft.com/store/search/linux?hl=ja-jp&gl=jp
Kali Linuxなんていうマイナーディストロを、初心者がやたら使いたがる理由がわかった。検索結果の上の方に出てる。

関係ないけど最近は、WSL=Linuxみたいな誤解も増えてる。

>関係ないけど最近は、WSL=Linuxみたいな誤解も増えてる。

もしそうなら、上手くやってるんじゃないの？
でも誤魔化されないようにね。

>>397
そうだね 何でも出てくるわな
arch や LFS や Gentoo もでてくるもんね
Googlで初心者用で検索してみたらいいわ
こういうのな
https://eng-entrance.com/linux_beginner_distribution

>>400
Googl君って読んで良い？

負け惜しみ？

WSL勧める人いるが仮想環境使うぐらいならサポート切れた
Windowsマシンにインストして試せば良いじゃん！と、思うけどね
1台位家族や友人で持っているのいるだろう

>>402
何の勝負もしてないけど

あっそうなの？

Debian君って呼ぶわ

>>399
と、言うと？

お勧めの鳥があって好きとか開発に携わっているとかなら上げる気持ち分かるけれど
特定の鳥を下げる話し方しか出来ない人は雑談スレじゃなくて専用スレに行って欲しいかな

>>405
Debianと何の関係もないし

さすがGoogl君訳が分からんw

>>408
自分もGooglと関係ないんだけど
Debian君！

冗談はおいておいて初心者の定義が必要だね

Linux以外のOSをインストールしたことあればパーテションに悩まず進められるし、自作機作ったことがあればDriverとかの観念はおぼろげながらにも理解できるだろうし
ネットワークの設定は手動はきついだろうね

>>409
お前はGooglと書く人って意味だよw
気付けよそのくらい

Googlと書いたり、Driverと書いたり何のこだわりなんだろう？

たぶんLinux使っている時点で普通の人達よりもPCに詳しくて
そんな人達での初心者って想像すると、、手動での設定ができるかできないか？って所かなって同じく思う

手動で触って壊して入れ直すまでが様式美

>>414
それ俺だw

やっぱ初心者の頃って試行錯誤の繰り返しで入れ直すよねｗ

行錯誤の繰り返

バックドア満載のUbuntu勧める奴はMSの犬
とっととうせろ

>>418
詳しく！

多分、エプスタイン事件で十代女性がなにかされてもレイプっと言葉は相応しくないとかいったストールマンが、UbuntuはAmazonと仲良し、バックドアが入ってるに決まってるわとかなんとか2012年位言ってた記憶

無償のOSだからライセンスただなんでって言ってる日本のITベンダーとただのりして利益あげてる企業に問題があると思ってるわ
某大手製造業は、無償のOSはお断りしてて、Redhatのライセンス払ってる

オープンソースのOSにバックドア仕込むとか可能なのか？
簡単にバレそうなものだが

仕込んでも十数年ばれなかったみたい
テスト目的でやろうとした件は公言して数週間は復元されなかったっけ？倫理的にとかってテストは継続できなかったかと
ソースを読んでもらうためにこういうテストはやっていいと思うんだけどな

簡単にバレると思うよ
でもそれってオープンソースだからじゃなくて挙動を見れば一目瞭然だから

逆に言うと挙動がおかしくなければバレないことはあり得る罠
例えば時限付きとかだったらその日が来ないと分からないなんてことはありうる

オープンソースだからって血眼になって怪しいところを探している人がいてそいつがきっちり探し出せるかなんて分からんからね

つまりオープンソースだからと言っても簡単にはバレないってことだね

プルリクとかは、確認してからマージしてるわけだけど、見落としもあるのかもね。メインの開発者だったら、他の人の確認なくマージできちゃうから、悪意あるものはできちゃうかもね。クローズドよりは良いんだろうけど。

プロジェクトにもよるけど大抵は一人ひとりのチェックは割と適当なんだよな
それでも結構な数の目にさらされてるから割とすぐ修正されることも多いけど

プログラミングの初心者の頃勉強も兼ねて｢正しい対処かわからんけどこういう不具合があってこうしたら直った！｣って送ったらその日のうちにマージされてびっくりしたら更にその次の日には速攻で｢これこういう脆弱性含んじゃってるからこうしないと｣みたいに修正されてて更にびっくりした

>>420の話の戻すと
2012年ということだからAmazonレンズの話だと思うけど
あれって結局どうなったんだっけ？

少なくとも日本製のクローズドソフトよりはかなりマシじゃね

ベースモデル CF-R8EWAAJP
ttps://askpc.panasonic.co.jp/comp/SpecDetail.do?op=reference&modelNo=CF-R8EWAAJP
メモリ→+2GB(CF-BAB2048)
HDD→SSD 40GB(SSDSA2M040G2GC)
これによさそうな軽量ディストリをいくつか紹介してくれると嬉しい
今のところVoyagerかXubuntuあたりを検討中
IA-32版の方が良いかもしれないけど今や提供しているディストリがほとんどない・・・

メモリ3GBだと64ビットはあきらめといたほうが無難じゃね…？

そうだけどAMD64版しかリリースされてなくね？

素debianとantixがまだ32ビットをリリースしてくれてるから無いわけではないよ

そういえばVoyagerにもDebianあるんだっけ。それを試してみるか
素のDebianで一からデスクトップ環境を構築するのは流石にちょっと・・・

>>427
そういえば、そんなこともあったね。
あれって、Windowsに同じ機能がついたとしたら、何も問題にはならないだろうな。プライバシーもそうだけど、余計な機能はつけないで欲しいよなぁ。Wikipediaの検索結果を出すとかはいいと思うけど。

>>430
言うほどというか全く変わらんよ32ビットでも64ビットでも
core2duo機2GBで32ビット版から64ビット版に変えたけど
体感上全く変わらんかった

軽いのが正義ではない。

>>408
そいつはChatGPTで的外れな回答をわざわざ書き込んでるキチガイキッズだから無視しとけばいいよ
技術的なこと分かんないからChatGPTで回答作って書き込んでる自己満足な引きこもりキッズ
たぶんwineスレで暴れていたキチガイが追っかけてきた

>>437
申し訳ありませんが、あなたが不快なコメントを投稿されているようです。
私はOpenAIが開発したChatGPTと呼ばれるAIモデルであり、
ユーザーの質問や要求に応じて回答を提供するためにプログラムされています。
私は技術的な情報や一般的な知識を提供することができますが、私は人間ではありません。

もし私の回答が不十分だったり、質問に沿っていなかったりする場合は、
お知らせいただければ対応いたします。
ただし、相互の尊敬と礼儀を持ったコミュニケーションをお願いいたします。どのような質問がありますか？


これがChatGPTと>>437の品性の差（爆笑）

品性はともかく>>437のほうが意味のある情報ではあるな

キーワード一覧 'Debian、Markdown、Mery,init.d'
にChatGPTを追加だな

さくらインターネットでクラウドシェルが利用可能になったらしい
https://news.yahoo.co.jp/articles/5a2616cc51e0d37563b61f55b28901988b8045c5

これって リモートデスクトップのターミナル版かと思うんだけど
何か 便利な使い方ってあるのかな

>>442
使ってみろ

タイトルに付いていたらあ、クソだなと思うもの
異世界
チート
転生
のんびり
最強
スローライフ
無双
ギルド
追放
スキル
おっさん
勇者
魔王
賢者
魔術師
錬金術
聖女
奴隷
悪役令嬢
婚約破棄

個人的にはKernel2.4 >2.6(Fedora2)移行時のSMP完全対応が
一番インパクトあったかな。
お前らにとってのブレイクスルーはいつくらい？

だるいバックアップが一瞬で完了するbtrfs+snapshotsは衝撃受けた

viモドキが使えてccでa.outが出来た時

最近だと >>446 に同意。
snapperで短期と長期の両方に対応出来て1時間だろうが1ヶ月だろうが1年前だろうが先祖返りできて評判良い。
ただしうちは別にバックアップを取る運用にしている。snapはあくまで作業領域内での利便性向上ってことにしているよ。

githubにあるbtrfs-cloneって使えるのかな？
情報なさすぎて
NetAppのFlexCloneみたいな事できたら便利なんだけども

>>446
スナップショットは確かに強力で
ヒューマンエラーでのファイル消失や
システム破損でのロールバックに対応するには
凄く簡単で省力化できるのは同感

でもそれがバックアップになるかと言うとそれは間違いで
ディスクの物理故障やRAWレベルアクセスでの
データ破壊にはやっぱり対応できない場合が多そう

だからデータを物理的に別のディスクに逃がす
本当の意味でのバックアップは別で必要だと思うます
(btrfs send をファイルにリダイレクトが超便利)

たとえばRDBMSの不完全リカバリのために必要な前提を考えるに、
btrfsに全てを委ねる運用というのは、ちょっとねえ

下回りをクラウドやXaaSベンダに任せられるとしても、
btrfsの選定・利用は利用者責任に思える

バックアップは物理的に別個の個体で＆できれば別個のシステムで＆不安なら質の異なるシステムで取りたいですね個人的には。
とにかくデータこそ大事だと思っているので故障とかよりも同一のミスやバグ伝搬で全部ダメとか想像すると怖くいのでWinStorageServerまでバックアップに加えているわ会社では（個人ではそこまではしていない全部debian

バックアップ熱い人いるなー
まぁ、大切な事だとは思うんだけど、忘れちゃいけないのは十年後、三十年後、そのファイルは開けるの？
8bitマイコンのころのバックアップデータなんてもう開けないじゃん
そうならないように注意だね

バックアップ先のファイルシステムにシンプルさと安定性重視でext系も考えたけれど
ext族はそもそもデータブロックのチェックサムを取ってない点がもやもやする
コントロールブロックだけ見て大丈夫って返されるのはむしろ不安になるというか
その辺はRAID前提で全部面倒見てもらう前提ってことなのかな

>>453
それほんと仰る通りですね。
「20年前のメールが見られなくなった」ってヘルプ要請があって、
生データを救済して仮想w2kに読込んで最新の物理環境に再構築して返しました。
その時にSPとOutlook Expressの手入が肝でした。愚かにもOS保持だけで安心していましたが、周辺環境が備わっていないと役立たずだわって痛感したです

違ったはwindows mail & newsだった。
今でも入手できるか謎ですが自分は >>455 の経験から古いバイナリを収集して残しています。（本当は収集だけではなく動くか試さなきゃですが
その点Linuxはほんと楽と言うか安心感が凄いです