オススメLinuxディストリビューションは？ Part88

前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part87
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1675795293/

オススメ
open suse tumbleweed か gentoo

皆さまは基本Linuxは仮想マシンで動かしてますか？
あと、仮想マシンの個人ユースでのシャアはVirtualBox、VMware、Hyper-Vでそれぞれどのくらいの割合なんでしょう

というかnixっていう長文連投マジ勘弁

linux上でwindows10動かして喜んでるアホやったらおる

>>739
uefiが32bitなだけで64bit OSは稼働出来る
ASUS E203MA等のノートPC板で既出

>>746
> DockerもDockerfileからビルドする場合は再現性無い
つ > --download-only

>>747
Stable DiffusionによるAIイラスト生成で、外国人が使っていたケースは伝聞
日本人だと、まざ使うメリットが見い出せない

>>753
WSL2でUbuntu使っている人は相応に多いかも

Git for WindowsのmingwとかQt for Windowsとかと比べると分からんが、実質としてディスクアクセスのパフォーマンスがmingwより高速っぽくはある
仮想命令を介しているからCPU律速の処理はmingwに分がある

ターボリナックスつかってろや

>>759
逆じゃね？
基本的に仮想で足を引っ張るのはIOの方だろ。

>>757
何の事を言ってるのか分からんが
Dockerfile内でapt使う時も
普通にホストでapt使う時と同様に
インストールされるバージョンに再現性ないよね
インストール時の最新が入る

OSSのコードを弄る時はDockerイメージとかDockerfileが既にあるとも限らん
だがnixならパッケージ化されてる場合もある
そういう時、nix developを使えば
依存パッケージがインストールされたシェルに一時的に入れる

nix developのシェル環境は、Dockerのように
ホストと分離されたサンドボックス内での実行ではない
DockerではやりにくいGUIアプリの開発環境構築もしやすく便利だ

一時的な物なので、開発しなくなったら削除するのも簡単なのはDockerとnix developは似てる

>>753
デスクトップPCは
ブラウジングとか趣味の開発はLinuxでやって
ゲームとかだけWindows10の仮想マシンでやってる
VM使用中はホストからWindows用のパーティション読めないけど、自分の用途ではそんな困らない
性能的にも十分
アンチチートがVM検出して動かないゲームあるのだけ難点だが、問題ないゲームも多いし

ノートPCはWindowsだけ

windowsとmintのデュアルブート

デュアルブートとかUbuntuとかって10年ぐらい前に流行った感じかな

今でもネイティブじゃないとできないことあるけど
VFIOのおかげでほぼデュアルブート不要になった

いまもメインDebian、サブWindows10 x86でデュアルブートしてるけど
古いゲーム用ね

デュアルブートにすると、同居してるWindowsがうっとうしいんだよね。
間違って一端起動すると勝手に半日以上もWindowsアップデートして妨害してくる。
パソコンは安くなったから、各々専用で使ったほうが良いかもね。

>>762
--download-onlyでローカルにdebファイル確保しておけば良い、それだけの話
依存関係にあるもの全て含めて

私が何を言っていることの意味は、分からない所ありませんか
理解できていますか

例えば sudo apt install ffmpeg と実行すると、大抵のdistroでエラい表示になりますが、必要なdebファイル全部確保しておく、それだけのことです

めんどいから酉ごと買い取るわ

>>769-770
nixは色々な使い方ができるが

nix shell、nix developはDockerみたいにシステムを汚さない、インストール先の環境（既に入ってるパッケージ）に依存しない環境構築が
コンテナを使わずに出来るのが良いところだ
だからGUIアプリの開発にも使える

nixならチームでの開発も、nix（テキストファイル）をGitHubに置いて渡すだけで環境構築できる
一人でも、nixだけ保存しとけばいつでも開発環境を復元できるし
システムを汚さない、いつでも消せてディスク領域も圧迫しないのが良い

debを保存じゃDockerみたいな使い心地は無理でしょ

>>768
つい先日その罠にハマった
カウントが100％になったと思ったら「あともう少しです」とかでて殺意が沸いた

>>772
Dockerfileで入れるべきパッケージのdebファイル持っておけば再現性がある
それだけのこと

>>774
既に同じパッケージのバージョン違いがシステムに既にインストールしてあったりしたら
conflict起きたりして無理でしょ

スクリプトで毎回アンインストールとインストールするのか？
チーム開発なら全員にそれを要求？
そしてバイナリをGitHubか何かにアップロード？
一人でも、インストールにも時間掛かるし現実的じゃないと思う

nix developは不変のパッケージをsymlinkで組み合わせるだけだから環境の切り替え早いし
パッケージの追加削除もテキストファイルを変更すれば良いだけ
バイナリを更新してアップロードしなくちゃとか
考えなくて良くなる

OSSのGUIアプリの開発なら
まず必要ツールとかライブラリをaptから探してインストールする作業が必要
そこがまず面倒じゃん
nix develop使ったらその辺も楽になる、アプリが依存してるパッケージを勝手に取ってきて
一時シェル作ってくれるので

いや、aptにもbuild-depで開発用パッケージの検索はあるか
使いたいアプリがパッケージ化されてれば

バージョン違いとかconflictの問題は残るが

ターボリナックスつかってろや

何の話をしているんだ？
空中戦すぎて異常

空中線とロケーションが全てなんだよ

>>777
archには、devパッケージ無いんですよ
通常のパッケージに内包されています
なので、あれが足りないこれが足りないってなんない
その辺が他と違ってシンプルで扱いやすんですけど
アプデも容量がデカイって不満もたまにききますね

結局gentooにたどり着いたのがGoogleだっけ

Google社内の開発環境：Ubuntuベース → Debianベース
ChromeOS：Ubuntuベース → Gentooベース
ChromeOSのLinux開発環境：Debian
Google Cloud Shell：Debian

KDEのアレヤコレヤを除けば

用がないならdevパッケージ(相当分)は入れたくないな
意図してないのにconfigureで検出されて使われてしまうと困ることもあるし

困るの分かってるなら明示的にconfigureに引数渡すもんじゃね
バグってるconfigureは話が別だが

Gentooもnixも
ソースからビルドする手順が書かれたファイルがパッケージなのは似ていて
よく引き合いに出される

https://www.reddit.com/r/Gentoo/comments/wjn2xq/gentoo_users_what_are_your_thoughts_on_nixos_have/

GentooのPortageの方がUSEフラグのドキュメント充実してて分かりやすいとは聞く
逆にnixの方がビルド済みパッケージの数は多いとか

PortageはGentoo系オンリーだが
nixはNixOS以外でも使える

nixはソースからビルドしたバイナリが100%同じになるように設計されてる
Portageはそこまでは目指してないが
場面次第でメリットにもデメリットにもなりそう
（nixの場合、多くのパッケージから参照されてるパッケージにパッチ当てるのは難しい。ビルドに物凄く時間が掛かるので）

>>785-786
そういう時のためにnix develop --ignore-environmentとかnix buildがあるんだが

Dockerのような一時的なビルド環境の作成と切り替えを
（Dockerのようなコンテナ技術は使わずに）実現してる

バイナリをダウンロードしておいて、必要な時だけ環境を切り替えしたり
nixファイルに書いてないパッケージが勝手にconfigureに渡されないように出来る

nix [bd]
もNGWord追加か

Unix

Unix banzai
Unix daisuki

>>779
>>789
長い文章を連日連投しているけど何のためにやってるんだろうね

布教？

あるいはただのレスバトル

Nix信者
Manjaro KDE信者
Garuda KDE Lite信者
ターボリナックス信者

みんな実質アンチ

>>793
おすすめのディレクトリスレですから
別に良いんじゃないですか?
Nixおしの人の熱弁で、何に惚れたのか
何となく理解できました

さぁあなたもあなたのオススメのディストリについて語りましょう

mint信者「ゆ、許された……」

熱弁だか血便だか知らねーがオマエ以外誰一人関心のない長文を連日連夜撒き散らすなっちゅーの

逆にターボリナックス信者とかは熱い想いとかねえのかよ！
ターボリナックス使ってろやとか意味のない短文だけ投稿しやがって！

ってもう無くなってんじゃんTurboLinux

オススメのディレクトリは/optと/export

ターボリナックスつかってろや

Mintが最強

>>802-804
意味のない短文レスやめろや！！

Mint
Manjaro
MX Linux
最強御三家

上の三つを使いたくないやつは
Garuda
OpenSUSE
Sparky

>>806-807の6つのディストリは何だかんだで手堅いと思うわ
プロlinuxマンは知らん

>>806
納得の御三家だ
　
>>807
ねーよ

Ubuntu Fedora Debian
でしょ。
※個人の感想です

ねーよ三兄弟

>>797
/home/user/Videos/
/home/user/Pictures/

>>812
見るなよ！絶対見るなよ！！

/home/user/テンプレート

>>813
え
そんなに見せて欲しいんですか?
しょうがないな
どうぞ、ご堪能ください
ゴミばっかですけど…

https://i.imgur.com/8aPXMp2.png
https://i.imgur.com/yVd7uWq.png

あ
ちょっとコマーシャル入れ忘れちゃいました
このエピソードで注目してほしいのは
ManjaroKDE(Manjaroじゃなくても良いけど…)
なら、サクッとスクショとって
imgurにアップロードできます

因に、スクショとるKDEのSpectaleって
アプリとか、KDEのファイラーのdolpineにも、ちょびっとだけどコード寄贈たことある
私をあんまなめんな

レスが飛んでて見えない

しれっとSparkyがネタ枠で使われていて巻き添えの名門SUSE

>>817
まさか
imんgur、NGワードにしてんですか?
そんなんじゃ、5ch見ている意味ないじゃない
文字だけで、全てを語れませんので…

名門五虎大将(?)
Slackware
Fedora
Debian
SUSE
Mandriva siblings
異論は認める

>>818
SUSEは、古参で尚且つKDEフリークで
KDEの重要なパトロンですし
あんま、悪く言ってほしくはないですね
他のディストリは、よく知りませけど…

それは、さておき、みんながオススメしたいディストリについて
思う存分語りあいましょう

>>818
SUSEは、古参で尚且つKDEフリークで
KDEの重要なパトロンですし
あんま、悪く言ってほしくはないですね
他のディストリは、よく知りませけど…

それは、さておき、みんながオススメしたいディストリについて
思う存分語りあいましょうぜ

富士通バグかと一瞬思った

あ
寝ぼけて
連投したちゃった
なんか、ごめんなさい
そして、おやすみなさい

Linuxに心臓をささげよ
ジークlinux

ルイ17世の心臓

>>825
は?
あれー進撃の巨人のオマージュなんですけど
長すぎて最後どうなったのか
忘れちゃったけど…

ルイ17世って、パンが無いなら
マリーアントラーズだかで
ケーキ食ったら良いじゃないって
人でしたか?

じゃぁ眠いのでおやすみなさい

popすこ

最近Ubuntuちょっと安定してきたね
でも一番好きなのはEndevourちゃん

ターボリナックスつかってろや

Linux 2000G

NixOS 22.05 Released With New Graphical Installer - Phoronix
https://www.phoronix.com/news/NixOS-22.05-Released

Linuxディストリビューションってどこまで行っても
パッケージマネージャと
デスクトップ環境の違いぐらいしか
違いがないよね

パッケージマネージャはともかく
デスクトップ環境（DE）はインストール時にいろいろ選択できても良くない？
NixOSは色んなDEから選択出来る
それどころか後でDEを追加して古いのを消しても
綺麗に不要パッケージを削除できるシステムのおかげで
問題起きない

Ubuntuはインストール時には選べない、使用したライブISOで決まる
ArchのGuided Installerはインストール時に選べるな
Archよくしらんけど

NixOS以外のディストリは複数DEは入れられるけど
いつもconflictなしで綺麗に消せるか良くわからん

サスペンドじゃなくて、ブート早いのってないの？

Alpine linuxとか？
オススメじゃないけど

Funtooでも使って最適化頑張れば？
それよりintelの最速nvme ssdの方が効くかも知れんけど

systemd-analyzeで起動に時間掛かってるサービスみて
どうにかするとか？
しらんけど

うちだとブートメニュー選んでから
SDDMのログイン画面が見えるまで
約15秒

ブートパフォーマンスの向上 - ArchWiki
https://wiki.archlinux.jp/index.php/%E3%83%96%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%91%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%81%AE%E5%90%91%E4%B8%8A

にわかユーザーだからfuntooもnixも使った事ないんよね。

nvmeでも設定でかなり差があるからわからん。
今は純archでxfceで、うちのpcのnvmeでsystemd-analyzeで7〜8秒位。

manjaroとかgarudaは素で大体15〜20秒位、設定して11〜13秒。
endeavourが素で11〜12秒。設定して8〜10秒位。

ぶっちゃけ不満ないんだけど、自分は簡単な用途でしかlinux使ってないから…。
とにかくブート早いか動きがサクサクかサスペンドの復帰が早いか位しか判断基準ないんですよね。
簡単な表計算と写真編集とyoutubeがサクサクでブートとサスペンドが早ければもうなんでもいいって感じ。

多少構築が面倒でもNixOSとfuntooってのがレスポンスサクサクで爆速ブートならちょっと試してみたい感はある。

>>836
それ以上はいくら努力しても短縮は難しくね？しらんけど
NixOSは

・atomicなアップデートとロールバック
・マシンの設定をnixで書いて、Gitに入れて管理したい
・Dockerのように、システムを汚さずに一時的な開発環境を構築したい
・自分でパッケージ作ったり、カスタムして使いたい

この辺に魅力を感じないのであれば
ただの日本語情報少ないディストリに感じられるかと

atomicなアップデートとロールバックは欲しいが
nixは覚えたくないって言うなら
Fedora kinoiteってのがあるらしい
OpenSUSE Micro Desktopもtransactional updateって同様の機能があるらしい
どっちも使ったことないけど

NixOSはネットで見つけた設定、
過去に自分で書いた設定が
コピペとかモジュール有効化だけで再現可能なのが便利だった
というかこれがNixOSの一番の売り
Fedora Kinoiteとかは、そのへんは普通のディストリと同じで
多分そういう機能はない

特に起動が特別速いとかは多分どのディストリも無い
20秒切ってるなら十分早くない？

New User Impressions of NixOS 22.11 as a Desktop OS (long) : r/NixOS
https://www.reddit.com/r/NixOS/comments/zmy8b9/new_user_impressions_of_nixos_2211_as_a_desktop/

>>837
>>838
アプデとロールバックないと困るとか開発環境に使うとかじゃないから、自分の使い方だとこのまま純archで良さそうやね。
出先で仕事に使う時とかはサスペンド常用とかして対応してみる。ありがとう。

blendOSって試して見る価値あるかな

>>840
クセつよそう
人によってはコンテナをサクサク作れる神？
wsl2と相性良いかどうかは知らんけど

https://distrowatch.com/table-mobile.php?distribution=blendos
which automates installing software from supported distributions (Arch, Fedora, and Ubuntu) into containers.

ターボ君とnix君が居着いてしまったか

PPA地獄や、AURとManjaroの食い違いで事故るくらいならコンテナの方が良いかもな
仮想環境みたいなパフォーマンス低下が無い分

ターボリナックスつかってろや

>>843
Manjaroで、AURガシガシ使いたい人は、testingや開発版にしたって良いんですよ
あくまでも、Manjaroの安定版は、arch初心向けですから…
で、AURもflatpackもsnapもオプションですけど、好きなの使えますので
それぞれのメリットとデメリットをよく考えてご利用ください

>>843
nix使えばdependency hellから解放されるぞ

NixOSは純粋関数型パッケージマネージャー・nixの考え方を
Linuxマシンの設定にも適用したものであって
nixはNixOS以外のLinuxでも動くぞ
シェルスクリプトをダウンロードして実行するだけだ

ぼくが普段使っているOS - NixOSの話 - dely Tech Blog
https://tech.dely.jp/entry/2018/12/03/110227
Dependency Hellからの脱却

インストールパッケージは、ストア内の導出ハッシュによって特定されたフォルダにインストールされるので、
たとえばバージョンの異なる２つのパッケージが上書きされることもなく（別のハッシュ値が生成されるため）、
またパッケージが依存する別のパッケージについてもこの導出ハッシュを用いてビルドされるため、
相互的に依存し合うパッケージは存在しません。
ですので、インストール時に毎回、環境依存に怯えながらインストールすることはなくなります。
（この点に関してはDockerを使えば問題は解決すると思いますが、NixOS上でもDockerはもちろん使えますので、ぼくの場合は用途によって適宜使い分けています。）

マイナーなディストリはなんだかんだ手間が増えそうな気がして手がでない

automatic unattended updatesが動作保証できるディストリがいいな

Manjaroは安定版使わないなら意義殆どなくなるべ
インストーラ系distroか、endeavourOS, Garudaにするべ

>>850
そんなことないよ
Testingの更新頻度がちょうど良い
ってあえてTesting使ってる人もいますね
私もそうなんですけど…

で
最近人気らしいからEndeavourも試して見ましたが、Manjaroにどんだけ甘やかされてるのか思いしりました
Endeavourはパッケージ管理もコマンド推奨ですし