今夜も Wine で乾杯! - 24本目

Linux上でWindowsのアプリを動作させるソフトウェア
Wineに関する情報交換スレ。

前スレ
今夜も Wine で乾杯! - 23本目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1585198566/

Wine本家
http://www.winehq.org/
http://wiki.winehq.org/

動作報告Wikiや過去ログなど
http://www.2chlinux.org/index.php?FrontPage

ここにパッチをうｐするときはgzipやbzip2で圧縮した上で
base64などでエンコードしてください。おながいします。
動作報告は>>2のテンプレ使用を推奨。

>>217
最初に仮想環境なら動かないとダメでしょって言って、その後すぐそういうもんだなって何が言いたいんだ？
そういうもんなら先のコメントは、仮想環境なら動かなくても仕方ない、とかそういう意味のコメにならんとおかしいだろ

>>218
は？ゲームは最新のGPUを必要とするからしゃーないけど、普通のネイティブアプリはそんなこと関係無いだろ
何が言いたいんだ？

10リリースage

Wine 10の目玉はARMでx86_64バイナリを動かすARM64ECへの対応かな

ARM Windowsと同様に、Wine本体はARMで動かし、アプリのx86_64コード部分のみ
FEXでエミュレーションする形

FEXはAppleのrosetta2やMSのPrismと同等性能のx86&x86_64オープンソース
エミュレータで、Asahi Linuxの開発者がメインで開発に参加している

FEXやAsahi LinuxのブログにARM LinuxでWindowsバイナリを動かす際の技術的な
問題とその解決策に関する解説が色々書かれている

FEXのwikiにはなんかまだ不十分ぽいことが書かれているけど
wiki.fex-emu.com/index.php/Development:ARM64EC
今後はAsahi LinuxだけでなくRaspberry PiやAndroidでも高速にWindowsバイナリを
動かせるようになるはず

メモリコンシステンシー(TSO)に関する問題とかリリースノートにある4kページ
サイズでないとまずいとか色々な制約があるので、Raspberry PiやAndroidで実際に
動かすときは、FEX側でTSO関連の設定が必要なことやAsahi Linuxのmuvmのような
4kページサイズ対応が必要なことに注意

俺はMacで動かすことが多いんだがRosetta 2の方が性能上だろうね
Mac専用に作ったわけだし、現にX86,x64のexeはサクサク動いてる

まだ、10入れてないけど、Kindle動くかな。Kindleだけ動けばいいんだけどね。

>>222
FEXの開発者はrosetta2と同等だといっている

なんでかというとx86_64→ARM変換の最適化を突き詰めると同じ仕組みになるから

FEXとrosetta2の全体の構造はだいたい同じ

CPUレベルでは、Apple Siliconには、メモリコンシステンシーをx86_64に合わせるTSOモード、
x86_64とARMとでフラグの扱いが違う命令を同じ扱いにする追加拡張命令、浮動小数点の
例外処理を同じにするモードなどx86エミュレーションのための特別な機能が用意されて
いてrosetta2が活用しているんだけど、FEXでも全部利用している

FEXではこれらを利用できない他のARM CPUにも対応しているがこれらでは動作は遅くなるはず
(なお、TSO以外はARMの規格に含まれているはずだし、TSOモードで動かしても速度が遅くなる
だけでARMの仕様からはずれるわけではないはず)

OSレベルではページサイズの問題があるんだけど、macOS側でどうしているのかはわからないが、
Asahi Linuxでは互換性を保ちながら速度が落ちないようmuvmで上手に対応をしている

互換性に関してはAsahi LinuxではGPUのドライバレベルの規格準拠度が上だから
Asahi LinuxのWine+FEXの方が互換性が高いはず

asahilinux.org/2024/02/conformant-gl46-on-the-m1/
asahilinux.org/2024/06/vk13-on-the-m1-in-1-month/

ちなみにAsahi LinuxのWindowsバイナリエミュレーションの技術的解説はこれなんだけど
asahilinux.org/2024/10/aaa-gaming-on-asahi-linux/
asahilinux.org/2024/12/muvm-x11-bridging/
これ読んで理解できる?

なんかめちゃくちゃ難しいよね

問題の根本は
That’s a problem: x86 expects 4K pages but Apple systems use 16K pages.
とあるように4kページサイズの問題なんだけど、前提となることがほとんど説明されて
いないから、Linuxカーネルいじれるレベルの人でも理解できない人が大半だと思う

具体的なベンチマークないと何とも言えんな
論より証拠だ

>>227
FEXのブログにGeekbenchの結果がのっているよ

2023/10時点でネイティブの半分ぐらいのようだからこの時点でRosseta2やPrismに追いついているはず
fex-emu.com/FEX-2310/

これ以前のブログに1年以上どう改良してきたかの説明がある

RosettaがディスコンになってもWineだけは展望があるってことだな
GPTKはどうするのか知らんが

>>224
> OSレベルではページサイズの問題があるんだけど、macOS側でどうしているのかはわからないが、
自決

Asahi Linuxのリード開発者のmarcan42氏によると
www.reddit.com/r/AsahiLinux/comments/10bm22z/comment/l5e890i/
> Apple added hybrid 16K/4K support to macOS. This works by changing the global page size of the CPU
> every time you context switch from a 16K process to a 4K process or vice versa.

macOSすげえなあ

「Wine 10.0」がリリース 〜「ARM64EC」と高DPIスケーリングに対応 - 窓の杜
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1656326.html

8kモニタ使ってる人いる？

wineでwebview2使いたいんだがどうすればいいんかの

https://developer.microsoft.com/ja-jp/microsoft-edge/webview2?cs=790173903&form=MA13LH#download-section
のエバーグリーンスタンドアロンインストーラー使って入れてみる
上手くいったら教えてくれ

うーむ　だめだった
インストール始まってしばらくしたらsetup.exeが異常終了して終わるわ

日本はアメリカ以上のWindows大国だからな

俺は試してないけど評価がマチマチだな
9系だとダメっぽい
https://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=application&iId=20379

Mac版10.0が来た

ゴミ

なに自己紹介？

僕の名前は男根黒光（だんこんくろみつ）です。
よろしくお願いいたします。

ダンコンこのやろう

ゴミ乙

気がついたら（今朝まで大丈夫だった）Bottlesのサードパーティーに同意云々のメッセージ以外、依存関係が真っ白になってて、
インストールもアンインストールもできなくなったんですが、
依存関係のソフトウェアって、向こうのサーバーで管理してるんでしょうか？
OS自体を（使ってるのはKona）をクリーンインストールしても同様でした。

解決しました。DiscordのBottlesのチャンネルに参加したところ、サーバーがダウンしているようです。
お騒がせしました。

Wineが最高なんじゃなくて、Wineで動くWindows アプリが最高なんだって言う気がしてきた。

>>246
なに当たり前のこと言ってんだ…😅

Wineが最高なんじゃなくて、Wineで動く様にした人たちが最高なんだよ

どっちも最高でええやん

俺！さいっこう！！

We're hot!(俺達はカッコいい！) from Fallout4

伝わってないかも

Wineで動かない
「なんじゃ、このアプリケーション、インストラーおかしいだろ！どんな作りしてんだよ」

って感じなんだもん

setup.exe,install.exeって言ってもフォルダーにファイルおいてレジストリの参照先変えてるだけじゃん

>>246
ダウト

>>233
WebView2前たしかオフライン版インストーラーでインストールできたぞ
ただしwineのdllを上書きしまくって破壊するのでUIやらなんやらが壊れるからやめておいたほうがいい
どうしてもやるならば.wineをバックアップしてから新規.wineで試したほうが良い
他のアプリが動かなくなる可能性大

淫乱ボーイズ

立ち上がりもしないアプリはどんな作りなんだろうね

Valorantで遊んでみたいけど、無理だろうなぁ〜

やっぱあれだな
今まで32bit版動かしてたものを64bit版に置き換えると動かんね

Wineいいね

アル中にならんようにほどほどに

動かないアプリの原因を探る方法ありませんか？

Unity製アプリが非アクティブウィンドウになったとたんマウス入力やキー入力を受け付けなくなるバグ
$ wine reg add 'HKEY_CURRENT_USER\Software\Wine\X11 Driver' /t REG_SZ /v UseTakeFocus /d N /f
これで治る
ProtonはデフォルトN

でぃーえむえむげーむプレーヤーのOAuthのCustom URI Handler認証を突破するガイド
前提としてHeroicやProtonは使えない。絶対できないわけではないがかなり面倒（ランチャーかcmd使う必要がある）
wine内部にインストールしたブラウザからはハンドラーが動かない（Firefoxで確認。未実装？）
・wineでインストーラーをインストール
・.local/share/applications/Wine/Programs/でぃーえむえむゲームプレーヤー.desktopをKateで開く
・MimeType=x-scheme-handler/でぃーえむえむゲームプレーヤー を追加
・エラー量がログを圧縮するのでExec=WINEPREFIX="/home/user1/.wine" WINEDEBUG=-all wine C:\\\\Progra(略)
・（！重要！）kbuildsycoca5を実行
　.desktopを変えるたびに必要。KDEはぶっ壊れているので謎のエラーで起動しなくなったり、変更が反映されなかったりする。.desktopのキャッシュを更新しないバグが８年以上前からずっとある
・最後にUseTakeFocusをNにする（必須）
あとは普通にLinux版ブラウザからログインできる

Wineでプレイ可能なWindowsゲーム一覧ってどっかないですか？
なんか、あれやこれや動かないので疲れてきました。

https://appdb.winehq.org

WINEが実装しているWinAPIはWinServer2003ベースなんでしょ
2003年前後のAppだと動くみたいだけど最新のGameとかは動かないよ

ゲームアプリに必要なのはDirectXだからな

Lutrisとか入れてみたけど、うーんって感じだった。
Kindleもwine経由で絶滅だし、個人的にもうWineって無いかなぁって思うように…

>>266
最新のゲームも動きまくってるじゃん
Steam DeckはLinuxだぞ
それでモンハンワールド動いてるよ
動くとはいえ、ハード性能が低いので取り敢えず動くレベルだけど、それはWineとは関係無い

間違えたモンハンワイルズだった…

原神はLutrisで動くな

原神動くんんだ。やってみようかな
ワイルズは面白いねぇ
VALORANTしたいんだけどなぁ。

エラーコード 10351-4001 対策でこれが必要

try adding -platform_type CLOUD_THIRD_PARTY_PC in the environment: it works for me and i am on linux

Androidでもwinlatorで結構動くんだな

>>266
ウンコマン発見ｗｗｗ

ここに限らず十年以上前の常識を当然のように書く奴を見かけるけどレス乞食かなんかなん？
マジで言っているなら老害甚だしいと思うが

最新状況も知らない思い込み激しいダサいセンスの老害だね

周囲への興味が薄れたり変化を嫌うから無意識に自分の中で時間を止めちゃうんだよな老害は
アナログな昭和脳は情報化社会についていくのはキツいやろ

ゲーム脳なうんこマンがいるスレはここですか

課金しなきゃ課金しなきゃ課金しなきゃ課金しなきゃ課金しなきゃ課金しなきゃ
課金しなきゃ！！

原神は限定星5完凸するのにガチャ160連×6で20万円課金らしい

ちょっと何言ってるか分からない

異世界語だな

もうじき春ですね

ちょっとバグってみませんか

申し訳ないがバグはNG

BUGってハニー

MS office動かそうと挑戦したが無理だった

2010までなら動くらしいけど
2003は動かした事ある

Wineの日本語化までは楽だったんだけどフォント汚いの直すの無理なレベルの人間なんだが
XでWindowsのフォント変更ソフトで直せるってツィートしてる人が居てやってみたら本当に治った

>>290
WindowsのメイリオフォントとかをLinuxで流用するとマイクロソフトと使用契約を結ばないと著作権侵害になります
もしLinuxで日本語フォントを使用したい場合には
オープンソースのフォント（例：Noto Sans CJKやIPAフォント）の検討を勧めます
これらはライセンス的に自由に使用できるため安心して利用できます

メイリオフォントなんかBottlesやWinetricksライブラリでインストールは出来るんだから今更だろ

よく見たらこれメイリオにしても違うフォントに変換されてるわ
メイリオっぽいと思ってたらVL Gothic Regularっうフォントになってる
何回メイリオにしても何故かこれに変換される

winetricks fakejapanese_ipamona
winetricks fakejapanese_vlgothic

>>291
私的使用目的の複製は著作権者の許諾は不要なんだよ(著作権法第30条)

>>295
私的複製は著作権法で一定の範囲内で認められています
しかし無制限に認められているわけではなくいくつかの条件があります。
その条件を無視して複製するとライセンス違反になります
ライセンス違反を指摘されて「金輪際Linuxは使わない」と言ったメーカーは
ほとぼりが冷めた今はライセンス違反をやめてLinuxをまた堂々と使い始めました

>>295
自分でWindowsを持っている場合はOKだが、持ってなかったら違法コピーだけどな

Win95でも持っていることになりますか

>>296
私的複製言ってんのにメーカーって何だよ
企業がやってたら私的複製じゃないだろ

>>297
所持してなきゃ私的複製とは言わない

>>299
だからメーカーが私的複製と言う感覚でそれをやって問題になったんだろ

つまりGPLライセンスに対する知識不足でライセンス違反になった

>>300
メーカーの話なんて最初からしてねーし
>>291が発端なんだから

>>302
どうでも良いことにそんなにムキになる所を見ると
ひょっとしてライセンス違反を指摘された会社の関係者さんですか？

>>303
ムキになってんのはオマエだろw
全然関係ないメーカーの話を出しちゃったからって必死に言い訳しなくていいよ
で、そのメーカーって何処だよ？
何の関係もないからここに書いていいよ

梅フォントをMSフォントに偽装したの使ってる
フォントの高さと幅が同じだから

XPの流用してるわ

>>304
そんなに過剰に反応するのはなぜですか？
ただ会社が私的感覚でコピーしただけの事なのに
会社であっても無くても私的感覚のコピーは要注意です
フリーのものでも著作権法で守られていますからね

具体的なメーカー名をもし知りたければ「GPL違反」でいろいろ出てきますよ

海外と同じく「フェアユース」で行こうぜ！

buffaloだよななつかしーっと思って検索で確認したらエレコムだった。人間の記憶なんてそんなもん。

微妙だな
Linux界隈は、Windows消しちゃってるかもしれないけど、プレインストールのWindowsは持ってたかも？ 自作機オンリーはまぁどうなんだろう？
Macの人くらい？

>>307
Windows3.1持っていれば大丈夫ですか?

>>307
最初に過剰に反応したのはオマエだろw
恥の上塗りはもう止めとけ

>>307
つうか「GPL違反」て何だよw
よく考えたら>>295の俺の著作権法第30条の私的複製についての書き込みに対して、奴は>>296でGPL違反で反応してたんだな、馬鹿すぎるw
GPLはソースコード改変時の公開義務の為のライセンスだ
使うことやコピーに関しては幾らでも自由出来る
ちなみに教えとくと、GPLは私的利用(社内利用)については、ソースコードを改変しても公開義務は発生しないよ
馬鹿な上に無知だし救いようがない…

>>313
お爺ちゃんそんなに怒髪天を衝く状態になっちゃって血圧は大丈夫なの？
歳取って前頭葉が老化したみたいだな

>>314
そして反論出来なくなったので、誹謗中傷するしかなくなったの図w

>>315
お年寄りが怒りで血圧が上がったり前頭葉の老化を心配するのは誹謗中傷では有りません
日本語をもっと勉強しましょう

争いは同レベルで云々とかいうやつ