WindowsやめたLinuxデスクトップのほうが快適なので
1login:Penguin
2023/11/11(土) 13:44:32.96ID:l5sWBdig 引き続きどうぞ
2025/11/12(水) 23:38:53.42ID:1yWy21vW
>>539
LibreOfficeを国家的な主導で使っているヨーロッパと、日本の職場の違いは、日本はいつも考えが一歩も2歩も遅れているということだと思う。
弊害を考慮せずにとにかく同じ環境を使いたいとマイクロソフトに追従し、裏切られる。
いつになったら先進的ヨーロッパみたいに気づくのか。
LibreOfficeを国家的な主導で使っているヨーロッパと、日本の職場の違いは、日本はいつも考えが一歩も2歩も遅れているということだと思う。
弊害を考慮せずにとにかく同じ環境を使いたいとマイクロソフトに追従し、裏切られる。
いつになったら先進的ヨーロッパみたいに気づくのか。
2025/11/12(水) 23:39:13.78ID:YAj5caug
ソフトウェアの開発や保守って、知らない人には想像出来ないほど人件費などがかかるんだけど
無料で使えるLibreOfficeってどこから捻出してるのかね
ボランティア精神?
反MSの欲求を満たすのがモチベーション?
確たる実体が見えない
無料で使えるLibreOfficeってどこから捻出してるのかね
ボランティア精神?
反MSの欲求を満たすのがモチベーション?
確たる実体が見えない
2025/11/12(水) 23:42:13.42ID:1yWy21vW
>>547
いかなる動作環境でもデータ交換可能なようにすべきなのに、プロプライエタリなMS Officeの形式が許容されていることがおかしい。日本はやはりヨーロッパから2周くらい遅れている。
いかなる動作環境でもデータ交換可能なようにすべきなのに、プロプライエタリなMS Officeの形式が許容されていることがおかしい。日本はやはりヨーロッパから2周くらい遅れている。
555login:Penguin
2025/11/12(水) 23:43:35.30ID:1yWy21vW2025/11/12(水) 23:45:13.56ID:U2k19r98
>>548-552,554-555
引き篭もリナックス君必死すぎだろw
引き篭もリナックス君必死すぎだろw
2025/11/12(水) 23:46:29.32ID:VeYOh51L
2025/11/12(水) 23:48:15.27ID:Ua/oSngb
2025/11/12(水) 23:48:58.81ID:FTbEC3Wy
>>550
足りるならもっと普及してるよw
足りるならもっと普及してるよw
2025/11/12(水) 23:49:17.41ID:1yWy21vW
>>558
何が崩れるんですか。
何が崩れるんですか。
2025/11/12(水) 23:50:00.06ID:1yWy21vW
>>559
何が足らないのですか。
何が足らないのですか。
2025/11/12(水) 23:50:08.75ID:FTbEC3Wy
2025/11/12(水) 23:50:17.09ID:FTbEC3Wy
>>561
互換性
互換性
564login:Penguin
2025/11/12(水) 23:50:55.95ID:1yWy21vW >>562
表が崩れるとはどういうことでしょうか。
表が崩れるとはどういうことでしょうか。
2025/11/12(水) 23:51:18.49ID:oDm4gyCF
2025/11/12(水) 23:52:01.26ID:oDm4gyCF
2025/11/12(水) 23:52:21.23ID:oDm4gyCF
568login:Penguin
2025/11/12(水) 23:52:42.39ID:1yWy21vW2025/11/12(水) 23:52:51.49ID:oDm4gyCF
2025/11/12(水) 23:53:10.16ID:6Pq83OVh
>>568
それのメリットなんて無いよw
それのメリットなんて無いよw
2025/11/12(水) 23:53:54.11ID:1yWy21vW
2025/11/12(水) 23:53:57.27ID:pqDUkGgD
2025/11/12(水) 23:54:44.13ID:pqDUkGgD
>>571
リブレオフィスだと、ワード形式の表のレイアウトが崩れ一部表示しない箇所があります。
リブレオフィスだと、ワード形式の表のレイアウトが崩れ一部表示しない箇所があります。
2025/11/12(水) 23:55:55.87ID:1yWy21vW
575login:Penguin
2025/11/12(水) 23:57:23.21ID:1yWy21vW >>573
LibreOfficeはマイクロソフトオフィスのファイルも開けるということだと思うんで、それを求めるのではなくて、運用体制を見直したほうがよろしいと思います。
LibreOfficeはマイクロソフトオフィスのファイルも開けるということだと思うんで、それを求めるのではなくて、運用体制を見直したほうがよろしいと思います。
2025/11/12(水) 23:57:40.12ID:Od0zMgE5
2025/11/12(水) 23:57:45.92ID:Od0zMgE5
>>575
リブレオフィスはマイクロソフトオフィスと仕組みが少し違うため、同じファイルでも文字や図の位置がずれてレイアウトが崩れることがあります。
リブレオフィスはマイクロソフトオフィスと仕組みが少し違うため、同じファイルでも文字や図の位置がずれてレイアウトが崩れることがあります。
2025/11/12(水) 23:58:54.19ID:sd8f9dwf
2025/11/13(木) 00:00:03.80ID:8aXx2bsm
2025/11/13(木) 00:00:36.32ID:yZ4yk5iz
582login:Penguin
2025/11/13(木) 00:05:31.92ID:c2QGcvpE いやぁ、マイクロソフトユーザーに、デジタル主権、ヨーロッパの考え方、理解が少しずつ浸透しているみたいで嬉しいですね。
そうでもなければ、こんなスレにたくさんのレス来ないですもんね。
そうでもなければ、こんなスレにたくさんのレス来ないですもんね。
2025/11/13(木) 00:07:07.37ID:SEqTFi22
だからさ、Linux使いたいって最初から言ってるじゃんw
そのためにMSオフィスをLinuxで使いたいんだって最初から言ってるんだってw
もう一回勉強してこいw
そのためにMSオフィスをLinuxで使いたいんだって最初から言ってるんだってw
もう一回勉強してこいw
2025/11/13(木) 00:07:37.34ID:UwOn0hUN
585login:Penguin
2025/11/13(木) 00:08:26.82ID:cmj6BuXM コピーガード認証がないFOSSならアプリメーカーが潰れてサポート放り出してそうな数十年後でもマシンさえあればデータが読める
そうLibreOfficeならね
というか国の歴史は数十年以上有るのに一企業の独占アプリの固有形式でデータ保存するのおかしいだろ
そうLibreOfficeならね
というか国の歴史は数十年以上有るのに一企業の独占アプリの固有形式でデータ保存するのおかしいだろ
2025/11/13(木) 00:09:33.51ID:c2QGcvpE
>>583
Linuxには、MSオフィスアプリケーションは使わせてくれないでしょうね。
これまでのMS形式に依拠する発想を変えて、オープンソースを積極的に採用していく時代になるでしょう。
ヨーロッパが先を示してくれています。
Linuxには、MSオフィスアプリケーションは使わせてくれないでしょうね。
これまでのMS形式に依拠する発想を変えて、オープンソースを積極的に採用していく時代になるでしょう。
ヨーロッパが先を示してくれています。
587login:Penguin
2025/11/13(木) 00:10:36.49ID:Hupkke0/ 互換性と操作性に問題がないならLOでいいが、そこに問題があるからダメなんだろうね
2025/11/13(木) 00:11:23.83ID:w2doF914
589login:Penguin
2025/11/13(木) 00:13:59.35ID:c2QGcvpE >>588
MS形式に依拠する発想を変えれば良いだけですよ。
やってみればそんな大変なことでもなかった。
今はとことん標準規格化が進んでますからね。
パスキーも標準化団体が携わって完成した。
かつてのようなマイクロソフト帝国が復活しないように。
デジタル主権を我々の手に戻すためにね。
MS形式に依拠する発想を変えれば良いだけですよ。
やってみればそんな大変なことでもなかった。
今はとことん標準規格化が進んでますからね。
パスキーも標準化団体が携わって完成した。
かつてのようなマイクロソフト帝国が復活しないように。
デジタル主権を我々の手に戻すためにね。
590login:Penguin
2025/11/13(木) 00:15:15.54ID:c2QGcvpE2025/11/13(木) 00:15:42.35ID:SEqTFi22
2025/11/13(木) 00:17:18.71ID:waYIQCeJ
593login:Penguin
2025/11/13(木) 00:17:54.36ID:sSM5AReD WinBoatやWINEはどうだろう
594login:Penguin
2025/11/13(木) 00:18:54.75ID:c2QGcvpE2025/11/13(木) 00:20:19.61ID:TQl4Qqwv
2025/11/13(木) 00:22:33.06ID:ejY738d4
597login:Penguin
2025/11/13(木) 00:22:40.84ID:c2QGcvpE >>595
なんのサポートですか?
社外からMSオフィス形式ファイルが送られてきたら、LibreOfficeで確認できます。
マクロなどが求められればMSオフィスで開けば良いだけです。
何も困らないです。
なんのサポートですか?
社外からMSオフィス形式ファイルが送られてきたら、LibreOfficeで確認できます。
マクロなどが求められればMSオフィスで開けば良いだけです。
何も困らないです。
2025/11/13(木) 00:23:11.03ID:ErJrA60s
>>597
なら元からMSオフィスで開くわw
なら元からMSオフィスで開くわw
2025/11/13(木) 00:24:10.66ID:VSqOtq4E
>>597
元からMSオフィスで開けば何も困らないです。
元からMSオフィスで開けば何も困らないです。
600login:Penguin
2025/11/13(木) 00:24:40.64ID:c2QGcvpE >>596
想像するほどの問題はなかったですよ。
現に、今回のWindows11の騒ぎ、問題で、けっこうLinuxをはじめ、他の環境に移行したという話を聞きますね。
何度も言いますが、ヨーロッパはその逞しい先例です。
想像するほどの問題はなかったですよ。
現に、今回のWindows11の騒ぎ、問題で、けっこうLinuxをはじめ、他の環境に移行したという話を聞きますね。
何度も言いますが、ヨーロッパはその逞しい先例です。
2025/11/13(木) 00:25:45.78ID:A5CY0WHz
602login:Penguin
2025/11/13(木) 00:27:16.30ID:c2QGcvpE603login:Penguin
2025/11/13(木) 00:27:47.30ID:c2QGcvpE >>601
何を使ったことないと言ってますか?
何を使ったことないと言ってますか?
2025/11/13(木) 00:29:41.04ID:A5CY0WHz
2025/11/13(木) 00:29:51.77ID:A5CY0WHz
>>603
ないんでしょ?あるの?
ないんでしょ?あるの?
606login:Penguin
2025/11/13(木) 00:30:29.78ID:c2QGcvpE >>605
ご質問がよくわかりません。
ご質問がよくわかりません。
2025/11/13(木) 00:31:01.75ID:EEDunLYb
>>600
で、その逞しいLinuxのシェアは5%くらい?
で、その逞しいLinuxのシェアは5%くらい?
2025/11/13(木) 00:31:54.08ID:EEDunLYb
>>606
自分でMSオフィスで作ったデータをリブレで開いたことはありますか?ないんでしょw
自分でMSオフィスで作ったデータをリブレで開いたことはありますか?ないんでしょw
2025/11/13(木) 00:33:21.38ID:LbpGUH9M
>>530
なんの勉強だよw
なんの勉強だよw
610login:Penguin
2025/11/13(木) 00:33:49.09ID:c2QGcvpE >>604
Linuxには、MSオフィスアプリケーションは使わせてくれないでしょうね。
これまでのMS形式に依拠する発想を変えて、オープンソースを積極的に採用していく時代になるでしょう。
ヨーロッパが先を示してくれています。
Linuxには、MSオフィスアプリケーションは使わせてくれないでしょうね。
これまでのMS形式に依拠する発想を変えて、オープンソースを積極的に採用していく時代になるでしょう。
ヨーロッパが先を示してくれています。
2025/11/13(木) 00:34:40.44ID:1GMXk/by
>>610
でそのヨーロッパのLinuxのシェアは?w
でそのヨーロッパのLinuxのシェアは?w
2025/11/13(木) 00:35:14.09ID:sVcx9RV5
>>610
示すってシェアでだよね?
示すってシェアでだよね?
613login:Penguin
2025/11/13(木) 00:36:44.96ID:c2QGcvpE2025/11/13(木) 00:38:12.14ID:wEKgYxP1
2025/11/13(木) 00:39:09.67ID:wEKgYxP1
2025/11/13(木) 00:41:14.77ID:UwOn0hUN
LibreOfficeが欧州連合(EU)などから
オープンソース推進・相互運用性向上プロジェクトの一環
として支援を受けているなら信頼性が高まる
けど日本は米国のほぼ植民地なのでEU側と足並みをそろえるのはほぼ不可能と思われる
仕事ではおとなしくWindows + MS-Office、個人的な趣味でLinux + LibreOffice
をしているのが最適解と思われる
オープンソース推進・相互運用性向上プロジェクトの一環
として支援を受けているなら信頼性が高まる
けど日本は米国のほぼ植民地なのでEU側と足並みをそろえるのはほぼ不可能と思われる
仕事ではおとなしくWindows + MS-Office、個人的な趣味でLinux + LibreOffice
をしているのが最適解と思われる
617login:Penguin
2025/11/13(木) 00:42:19.49ID:c2QGcvpE2025/11/13(木) 00:43:35.85ID:cx5oJ/E7
619login:Penguin
2025/11/13(木) 00:44:36.53ID:c2QGcvpE >>616
ヨーロッパだけでなく、マイクロソフトお膝元のアメリカでもそういう動きはあるようですよ。Linuxデスクトップシェアが日本よりは高いです。
これは、Windows11に組み込まれた余計な機能に対するけいかいが現れているのではないでしょうか。
ヨーロッパだけでなく、マイクロソフトお膝元のアメリカでもそういう動きはあるようですよ。Linuxデスクトップシェアが日本よりは高いです。
これは、Windows11に組み込まれた余計な機能に対するけいかいが現れているのではないでしょうか。
2025/11/13(木) 00:44:45.48ID:Es2lo8xR
>>617
てかお前さあ、MSを嫌うせいで、MSオフィスを使うっていう自由がなくなってるよねw
てかお前さあ、MSを嫌うせいで、MSオフィスを使うっていう自由がなくなってるよねw
2025/11/13(木) 00:45:12.42ID:L4ZhZpod
>>619
シェアは5%ね
シェアは5%ね
2025/11/13(木) 00:46:55.85ID:UwOn0hUN
2025/11/13(木) 00:49:07.02ID:GTyG/8yB
自由を求めて逆に不自由になってるID:c2QGcvpE
624login:Penguin
2025/11/13(木) 00:50:38.18ID:c2QGcvpE >>616
>仕事ではおとなしくWindows + MS-Office
おとなしくとはどういうことですかね。
工夫、創造を展開し、一つのビッグテックに囚われず自由であることが必要です。
AIにしてもクラウド型でなく、ローカルでオープンソースの専用システムをローカルで動作させられるようになります。
そこで独自アプリケーションにLLMと各種関係ツールを組み込めるのは各組織にしかできません。
WindowsはあくまでWindowsのためのAIシステムしか開発できません。
これは、MSオフィスによる各社のITシステムの成長を阻害したことを思い出させます。
エクセル職人は害悪ですらあります。
>仕事ではおとなしくWindows + MS-Office
おとなしくとはどういうことですかね。
工夫、創造を展開し、一つのビッグテックに囚われず自由であることが必要です。
AIにしてもクラウド型でなく、ローカルでオープンソースの専用システムをローカルで動作させられるようになります。
そこで独自アプリケーションにLLMと各種関係ツールを組み込めるのは各組織にしかできません。
WindowsはあくまでWindowsのためのAIシステムしか開発できません。
これは、MSオフィスによる各社のITシステムの成長を阻害したことを思い出させます。
エクセル職人は害悪ですらあります。
2025/11/13(木) 00:51:48.55ID:TXfuBY1Q
2025/11/13(木) 00:54:00.88ID:r0Arh7nM
627login:Penguin
2025/11/13(木) 00:57:37.84ID:c2QGcvpE >>624
結局のところ、MSオフィス、Windowsに期待している人はまんまとマイクロソフトの販売戦略に乗せられているだけなのだと思います。
立ち上がらないと、ますます不便、成長の機会を失う恐れがあり、本当に警戒すべきです。
勉強しましょう。
結局のところ、MSオフィス、Windowsに期待している人はまんまとマイクロソフトの販売戦略に乗せられているだけなのだと思います。
立ち上がらないと、ますます不便、成長の機会を失う恐れがあり、本当に警戒すべきです。
勉強しましょう。
2025/11/13(木) 01:00:59.36ID:h+M3HlSb
629login:Penguin
2025/11/13(木) 01:02:22.57ID:zGaMtaJq これ見てたら逆にMS使いたくなってきたわ
630login:Penguin
2025/11/13(木) 01:05:26.46ID:c2QGcvpE >>628
人には役割というのがあるので全ての人には無理でしょう。だから強制はすべきではありません。
立ち上がる人は何も聞かずにも何をすべきか考えを持ち、計画を立てみずから率先してできる人です。
決して、おとなしくとか、仕方なくとか、周りがこうだからとかと、消極的に時間をつぶすようなことはしません。
閃光のように希望を持ちそこへ一歩一歩と近づいていくのです。
一足飛びにはできないことです。
流されることなく身近なことから始めましょう。
人には役割というのがあるので全ての人には無理でしょう。だから強制はすべきではありません。
立ち上がる人は何も聞かずにも何をすべきか考えを持ち、計画を立てみずから率先してできる人です。
決して、おとなしくとか、仕方なくとか、周りがこうだからとかと、消極的に時間をつぶすようなことはしません。
閃光のように希望を持ちそこへ一歩一歩と近づいていくのです。
一足飛びにはできないことです。
流されることなく身近なことから始めましょう。
631login:Penguin
2025/11/13(木) 01:18:26.95ID:jys7bcId >>620
それ逆じゃね?
実際には、MS信者が「LibreOfficeを使う自由」を放棄している。
MS-Office同士のバージョン違いでもレイアウトの互換性が怪しいのに、無理やりLibreOfficeを否定して拒絶するMS信者は頭おかしい。
それ逆じゃね?
実際には、MS信者が「LibreOfficeを使う自由」を放棄している。
MS-Office同士のバージョン違いでもレイアウトの互換性が怪しいのに、無理やりLibreOfficeを否定して拒絶するMS信者は頭おかしい。
2025/11/13(木) 01:19:23.49ID:y+paITfN
>>630
そして今、LinuxカーネルにMicrosoft の C 言語拡張機能の導入が提案されてるんだよねw
今のところ概ね批判はないもよう
やっぱり実用性は大事だね
https://kledgeb.blogspot.com/2025/11/linux-271-linux-kernel-microsoft-c.html?m=1
そして今、LinuxカーネルにMicrosoft の C 言語拡張機能の導入が提案されてるんだよねw
今のところ概ね批判はないもよう
やっぱり実用性は大事だね
https://kledgeb.blogspot.com/2025/11/linux-271-linux-kernel-microsoft-c.html?m=1
2025/11/13(木) 01:22:06.23ID:WcpASB+Z
>>631
俺は信者じゃないから選択できるよ
だいたい無料なんだから普通に使えるでしょ、それにWindows版もあるし
て、リブレはMSオフィスで互換性、操作性、情報、シェアで劣るから自由意志で使ってないわw
俺は信者じゃないから選択できるよ
だいたい無料なんだから普通に使えるでしょ、それにWindows版もあるし
て、リブレはMSオフィスで互換性、操作性、情報、シェアで劣るから自由意志で使ってないわw
2025/11/13(木) 01:23:38.62ID:c2QGcvpE
>>632
これまでの文脈に沿って言えば囲い込まれて主権を失うという実害さえなれば大丈夫なのかなと思いますが、カーネルに関して持つ問題点がよく精査されるのでしょう。
これまでの文脈に沿って言えば囲い込まれて主権を失うという実害さえなれば大丈夫なのかなと思いますが、カーネルに関して持つ問題点がよく精査されるのでしょう。
2025/11/13(木) 01:25:02.16ID:1+94w4N7
636login:Penguin
2025/11/13(木) 01:25:38.87ID:c2QGcvpE >>633
LibreOfficeは、MSOfficeの利用をやめたい人のアプリケーションだと思うので、いつまでもMS形式を一緒くたに扱って互換性を拘る人には非対応なのかもしれないですね。
LibreOfficeは、MSOfficeの利用をやめたい人のアプリケーションだと思うので、いつまでもMS形式を一緒くたに扱って互換性を拘る人には非対応なのかもしれないですね。
637login:Penguin
2025/11/13(木) 01:26:31.96ID:c2QGcvpE >>635
そういう意味で使いたい例ではないと思いますよ。
そういう意味で使いたい例ではないと思いますよ。
2025/11/13(木) 01:26:47.51ID:ehRJe79a
>>636
真似できないだけだと思うわ
真似できないだけだと思うわ
2025/11/13(木) 01:27:10.63ID:ehRJe79a
>>637
そういう例で使いたいんだけどw
そういう例で使いたいんだけどw
2025/11/13(木) 01:29:07.49ID:LfjOFQVB
641login:Penguin
2025/11/13(木) 01:29:27.90ID:c2QGcvpE >>638
LibreOffice曰く、MSが真似させないように複雑な仕組みにしているそうですよ。要はMSOfficeはマイクロソフトにとってユーザーのWindowsへの囲い込みのためのツールとしての役割があるということです。あなたはそれにすっかりはまっているというわけです。
LibreOffice曰く、MSが真似させないように複雑な仕組みにしているそうですよ。要はMSOfficeはマイクロソフトにとってユーザーのWindowsへの囲い込みのためのツールとしての役割があるということです。あなたはそれにすっかりはまっているというわけです。
642login:Penguin
2025/11/13(木) 01:30:02.55ID:c2QGcvpE >>640
ユーチューブの情報の灯台見てたから知ってますよ。
ユーチューブの情報の灯台見てたから知ってますよ。
2025/11/13(木) 01:31:06.79ID:430qowAV
2025/11/13(木) 01:31:23.31ID:430qowAV
>>642
検索しただけでしょw
検索しただけでしょw
645login:Penguin
2025/11/13(木) 01:33:26.03ID:c2QGcvpE2025/11/13(木) 01:33:40.17ID:y7urnWkT
2025/11/13(木) 01:34:36.47ID:K0oSRDRf
648login:Penguin
2025/11/13(木) 01:36:22.85ID:c2QGcvpE2025/11/13(木) 01:37:17.99ID:K0oSRDRf
650login:Penguin
2025/11/13(木) 01:38:33.07ID:c2QGcvpE >>649
それ、何か関係ありますか。
それ、何か関係ありますか。
2025/11/13(木) 01:39:11.05ID:qW83FaM2
652login:Penguin
2025/11/13(木) 01:39:54.23ID:c2QGcvpE >>651
それはあなたに理解されなくても良いことではないでしょうか。
それはあなたに理解されなくても良いことではないでしょうか。
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