オススメLinuxディストリビューションは？ Part93

前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part91
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1690800824/
オススメLinuxディストリビューションは？ Part92
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1696579231/

GoogleがLinuxデスクトップに参入しないのは費用対効果的に利益が見込めないからなのだろう。
独自のChromebookは出しているが特に問題なく使えそうだとしても、その特化した性能には一般層の好みに合っていないと言える。
Windowsがパソコン界の老害になっていることは確かで、これは早晩問題化するだろうけど代わりになるものが無ければどうしようもない。
ただマイクロソフトの動向を見るにWindowsを月額課金制に移行する噂も含めて、何かしらの方向性を予測して動いているように見える。
それはWindowsを見限ることで個人から強制的に利益を確保するのは難しいとの流れになっている。　

関連してMicrosoft Officeが世界標準となっている現状は重要で、目立ったライバルとしてはGoogleしか見当たらないのだが、
Googleが何処まで本気で自社製オフィスソフトを販促しようとしているのかは分からないとしても、
現状Microsoft Officeの優位性は簡単には揺るぎそうもない。
LibreOfficeはその性能より無料であることが逆に企業での採用に逆作用を及ぼしているのは、
何か遭ったときの企業としての責任問題に関わるからそのまま採用するのは難しい。
零細個人事業主なら関係ないだろうが普通の企業ではサポート体制のある有料のMicrosoft Officeを使うのは規定となる。
全世界の企業が有料で使ってくれるのだからこれだけでも莫大な収益になるのは言うまでもなく、
企業が使うので一定割合の個人も使わざるを得ないため、無理をして全ての個人から今までのようなOSバージョン購入を強制するのは困難と判断して、
Office営業に集約した方が将来性と確実性が高いからWindowsが今のような迷走している状態になっているのかも知れない。
こういった理由から例え多くの個人利用者が離れようともWindowsの月額課金制移行は十分にありそうだ。

そこでGoogleがLinuxデスクトップを本気で作れば、他の趣味性の強い不便仕様のディストリビューションらが一掃されるのは、
ブラウザのchrome普及率を見れば明らかだ。
chromeの特徴は他のブラウザとは違い、初期状態から分かり易くて使い易い物に設計されている所にある。
そこから自分好みへの変更も特に調べることもなく、設定項目から順に追って行けばそれほど苦労することもなく完了することが出来る。
他のブラウザが性能で劣っているわけでもないのに、ネットでは速度比較や機能差で優劣を評価しようとしてるのは暇つぶしなのかなとしか思えない。
幾ら便利な機能が多数あっても、理解したり使いこなすのに苦労していたら混乱するだけでそれなら初めから無い方がましだ。
chromeはその役割をアドオンに分担しているので、必要な人はそれらを理解してから導入していけばよく、
もし使いこなせなかったり思っていたものと違う場合はすぐにアンインストール出来るので何の負担も残らない。

Firefoxは使用率が年々下がっているのに全く気にする様子もなく不便仕様に邁進している。
利用者から使用料を貰っているわけでもないので関係なく、寄付金等は別論理で収益化しているからこのままなのだろう。
だから一般人がそれに付き合う必要は無いが、専門家らしき人らが一般層に不便でしかないFirefoxを優れているかのような説明で薦めるのは頂けない。
それに名称とデザインが暑苦しくて夏に使う気になれないのは当然で、ヨーロッパ白人は多くの国で夏が暑くてキツいものだという認識が欠如している。
Waterfox、Forestfox、Airfox、Plantfox、Leaffox等、短くて言い易くて響きがダサくなければ何でもいいので改名すればいいのだが、
上述した理由で同文だ。
その点でEdgeはそれほど悪くないけど、ロゴデザインも含めて全体的に何かと自己主張強めのデザインになっていて、
chromeほど使う気になれないのは否定できない心象風景だ。

もしGoogleがLinuxデスクトップを出す場合は名称を考えなければならず、chromeにするとブラウザソフトとの識別が難しくなるので、
GoogleLinuxでも別に良い気がするが、検索サイトとの差別化も必要だから何かしら新名称を考えるとしても多分真面な名称にするのは実績が物語っている。
有象無象のLinuxディストリビューションの名称、ウブンツ(とその派生)、フェドラ、ゾーリン、
マンジャロやMXとかのダサさや言い辛さ、無味乾燥な名前は愛着が湧かないから特有の優れた性能特性が無ければ一般層は選択しない。
相対的にアップルやWindowsはロゴデザインを含めてもブランド的に優れているのは明らかで人気になるのも頷けるはずだ。

Linuxデスクトップを解説しているサイトや動画は海外を含めると沢山あり翻訳機能を駆使してそれらを見るのだが、
そのほとんどが絶賛に近いものばかりで多発している不具合やWindowsとの比較で不便仕様が多くあることには全く言及しない事に違和感がぬぐえない。
特に頻出する何の問題もないという表現は不具合を全く経験したことがないかのようで、
この人らは本当にLinuxデスクトップを使っているのか疑問しか感じないのだが、やはりマウスでの操作は一部補助的にしか使用していなく、
ほとんどをコマンド入力で使っていると考えるのが妥当なのだろう。
また同様にWindowsも全くと言っていいほど使っていないので、如何にWindowsの性能が高くマウス操作での使い勝手に優れていて、
対照的にLinuxがマウス不便仕様に満ち満ちていることに気が付けない。

それでも今後は昨今の基本性能がWindowsとやっと同等になったことに加えて、
アップルがきっかけを作ったパソコンに究極的な高性能を求める世界的な圧力は高まって行くだろうから、
低性能の足枷でもある老害Windowsに代わりLinuxデスクトップが主流になる可能性は高いと予想した上で、
GoogleがLinuxデスクトップに参入した時はその流れが決定的になると思う。

それによってLinuxに充分な日本語環境が整うのかは未知数で、一般的にズレた感性で翻訳されているのは人材不足で日本人が関わっていない可能性もあり、
マージとかディレクトリなどは理解し難くて、操作困難に陥り易いのもLinuxデスクトップの特徴だ。
この迷訳が何十年も言い換えられない所に専門性が高く低普及率が窺える。

格差社会の広がりで特に若年者はスマホの所有はしていても、必要性の少ないパソコンの個人所有は少ないと思われる。
これではいくら義務教育等でプログラミングを勉強してもその場限りで何も身に付かない可能性が高くなる。
オープンソース(Linux)はIT技術の根幹なので、国が支援しないと成長発展が限定的になるのが目に見えているのは、
オープンソースソフトウェア活用基盤整備事業の廃止（平成19年度）から今になって義務教育化するという動きからも分かり、
失われた年月は長過ぎてその損失を取り戻すにはとても貧弱で、
教育も国の支援なはずなのにオープンソースソフトウェア活用基盤整備事業を復活させる気が無いのはどう整合性を保つのか理解に苦しむ。
半導体製造に関しては無尽蔵に補助金を出すのに、ソフトウェア関連には全くと言っていいほど支援を渋るのは異次元政府の所以か。

この歪さは食料関連でも一貫していて、輸入小麦には補助金等によって安価に保たれているのに米は減反政策を行い高価格を維持して生活を圧迫している。
米の生産効率は高く完全栄養食に近いので食糧安全保障的に需給環境や経済効率を無視して全力で生産するべきだが、
「 需要が減少する米から自給率が低い麦や大豆等へ生産を転換するための支援」という農林省の意向が働いて食糧安全保障の反対を行っている。
需要が減少しているのは米生産品がただ高いからであって、食パンやゆでうどん等との価格差を見れば多くの人は小麦生産品を優先して購入する。
これを米農家に対してその生産物全てを国が永続的生産維持可能な適正価格で買い取りを行えば、
米は本来安く大量に作れるのだから自給率の200から300パーセントで生産できて、
毎年備蓄している古米は入れ替え順に国民へ安く直接配布すれば生活の根幹から部分的にでも改善されることになる。
それでも余るなら畜産等の飼料にして、その残りも海外へ安く売ればいい。

食料自給率って食糧安全保障のことだと思っているが、最優先作物の米を補助するどころか減少させて、
輸入小麦は助成しまくって米の本来の需要を低下させてしまったら見かけ上の自給率の高さになっていることの考察が見当たらない。
一人当たりの年間消費量は高齢化と貧困化で確実に下がっているはずなのに、小麦は変わらないということは実質上がっていると言って良く、
また飲食店やスーパーによる廃棄率がどうなっているのかも分からないので単純な比較も難しい。
唯一自給が有意な米を冷遇して、人の知力だけで生産される低コストなオープンソースソフトウェアも支援しないのは、どれだけ非効率な吝嗇国家なのか。

災害大国であるのに被災者全員にテントを支給しないのも予算削減の為なのかよく分からない。
キャンプ動画を見ると安くて利便性の高い一人から数人程度のテントで如何に快適に過ごすことが出来るかの企画はいくつもあるので、
これを被災地に配り屋内、屋外を問わず設営していけば、それなりに余裕のある生活が出来そうなのだが。
そのテントはそのまま被災者に贈呈すれば支援の助けにもなる。

YouTubeのLinux解説ってインストールするまでしか解説していない。
一般層が使うべきLinuxデスクトップは本当に少なく、それに集中して使用説明すれば良いと思うのだがしないのだろうな。
色んなLinuxデスクトップを試して楽しんでいるのを見せたいだけなのか、
今時インストール時点で困るような仕様設定のデスクトップは普及しないので解説するだけ無駄だろうに。

>>50-52,54-64 💩

>>50
1行目で十分ですｗ　そりゃ自分もWin 9x時代にLinuxを使った事あるけど
使えるソフトや周辺機器で差があったんだから当然かと

ポエムの連投するの辞めたのかなそれともアク禁になった？
大作なのは感心したが実際に使ったことないんだろうね
書いてる内容が２０年ぐらい古過ぎますよ

>>65
芸が細かい

なにこの長文
アトランチスの謎の攻略法がなにか？

>>69
それの攻略法なら、どこにワープするか知っておけば十分だし
最後の敵の攻撃を避けるのが難しいなら、当たっても死なないアイテムを入手しておけば楽勝だし
たけしの挑戦状にしろ、クリアするのに何をすれば良いのか分からないゲームなんて
必要最低限の事を知れば簡単にクリア出来ちゃうんだよね

>>50-52,54-64 は5年くらいにどこかで見た記憶があるのでコピペだろう

こんなスレを荒らしに来るのなんてGoogle翻訳の人か国産OSの人たちぐらいだろ

こじらせてんな
主語がデカすぎって、なんども教えてやったのに…
ちゃんと、Linuxデストップ＝Ubuntu≒GNOME
って書いとけよ
あと、Chromeが覇権とったのは、Andoridが大きくて
Macが伸びたのは、iPhoneの影響な
どっちにも属さいない、FireFoxはandroidに出遅れて
iPhoneに至っては、審査で妨害してきて更に出遅れました
MSは、スマホ爆死で撤退したあげく、独自路線だったEdgeは
ジャンピング土下座して、googleの足舐めるかのように、媚びへつらって
Chromiunベースになってしまいましたとさ

あ
重要なこと書き忘れたわ
MSが、WSL作るときに、Ubuntuに協力求めんだと思うけど
MSは、Ubuntuにスポンサーです

ターボリナックス

>>73-75 💩

ふむ　いい意見だね
こういった弱者男性が望むLinuxとはハードにプリインストールされたものだろうね
「一般層」は自作PCにあとからOSを入れたりしないからね
将来ちゃんと日本の代理店がサポートしてローカライズすればかっこいい名前でラクラクLinuxを作ってくれるよ
それまではWindowsで我慢したほうがいいね

それがChromebookなんでわ

ID真っ赤にして14回長文を貼り付けてる人何なん？

なるほど　マウスオペレーションができないものはダメなんだね
その長文は何で入力してるんだろうね
たとえば日本語のわからないアメリカ人に　「その長文」と「Linuxのコマンド」どっちが入力しやすいか聞いてみるといいね　

WindowsにしろLinuxにしろ
アップデート後再起動しないといけない事が有ること事態が欠陥だろ
何時まで再起動が当たり前なんだ

そもそもWindowsやAndoroid用に開発されたハードはあってもLinux用はほぼない
　せいぜいラズパイくらいだろう
無料かつ居抜きで入れるOSにもとから入ってたOSよりハードの互換性が上回ることはなかなかないだろう
だからハードからちゃんとLinuxに特化する必要があるんだよ
たとえば将来Linax専用グラボなんかが出てから「一般層」は使えばいいよ

Chromebookには専用のRyzenやARM系SoCがある

>>83
つまりオススメLinuxディストリビューションはChromebookで良いね？

え？Chromebookはディストリビューションじゃないって？
じゃあここでChromebookの話を引き合いに出すのはスレ違いだね

>>79
病気の人だよ

>>82
＞　Linux用はほぼない
でもLinuxが動作するPCは多く、LinuxがベースになっているOSもある
つまりLinuxは汎用性が高いという事

>>82
ラズパイは別にLinux用に開発された訳でもなくてWindowsで使えないだけなんだが
そういえばかつてマザーボードやメモリーやSSDやモニターがWindows用にチューンされてるなんて名言を吐いてたアホもいたな
周りの接続機器やデバイスの規格にOS側がドライバーを作りあわせてるだけ
まあLinuxは無かったら自分で作るのがポリシーたからドライバーがない場合はしょうがないね
ボランティアでセッセとドライバーを作っている人もいるけど

ラズパイってARM版のWindowsでも動かんの？
x86版はそりゃ無理だろうけど

コンダラリナックス

最近のラズパイはARM版Windowsでも軽々動かせる超性能らしい…
もう工作用のマイコンじゃねーな

>>87
ThinkPadしか持ってないから分からないけど、他のPCでも動く？

逆にLinuxが動作しないPCを知りたいくらいだｗ

最初からLinux用として売ってるsystem76ほか、HPとかDELLはLinuxプレインストール版もあるでしょ
日本で普通に買えるかはしらん

ThinkPadが優秀すぎるんだよな。大量に中古に流れてるし交換用部品もいっぱいあるし

>>93
ありがとうございます
やっぱりそうだよねｗ

古いmacはlinux入れたほうがいいの?

>>93
Windowsが動作しないi7のデスクトップパソコン多し

>>96
mid2012にLinux入れてるけど何の不満も感じない

>>79
スレタイ読めない自称一般人のクッソドザーさんですよ
一日で、１００レスぐらいやってたことあんじゃないか
まぁ荒らしだね

>>99 💩

>>100
そうそう
何年まえだっけな
俺がLinux１０年使ってても、未だにLinuxに慣れれない
よって、Linuxは糞
って、名言が忘れられないんだよな
なのに、そんなにLinuxが嫌なら素直にWindows使ってましょう
っていうと怒り出します

>>96
リーナス的にはむしろ現行のMacに
Linux突っ込んで遊んでほしそう
(遊びたがってそう)

>>94
system76といえば
GNOME40にブチギレて、RustでDE作り直してやんよ
で、おなじみのCOSMIC DE
Pop!_OS 24.04で、正式リリースだそうです
https://www.phoronix.com/news/COSMIC-Alpha-Is-Close
もう、ディストリとしても、あんだけ最新って話題だったのに
2年ぶりのリリース
これから、盛り返せるかな

Macってハード的には何も魅力無いよね
Lunuxで使う意味ある？

数年前からMacOSじゃソフトの更新が出来なくてまともに動かせなかったから仕方無くLinuxにしたんだ

>>105
そろそろファンがお亡くなりになるんでないか？

数年使わなかった時期もあるし使用時間はそれ程長くはないんだよね
バッテリーは交換してるしもったいないから居間で音楽サーバーと出前メニュー確認用になってる

>>101,103 💩

GUI設定がないというが本来ならハードメーカーが(Windowsのように)動作保証をした上で設定ツールを提供するべきなんだよ

もともと動作保証のないものに設定ツールがWindowsより劣っているとか滑稽な話だよ

MX Linuxでいいんだよな　マジでこれ一択なんだよね

つかマカーって昨今メタバースじゃない現実世界にいるん？

最近の話だけどロースペPCだとWindowsゲームを公式にWindowsで動かすよりもwine使ってLinuxで動かす方が軽くてビックリした
WindowsだとOS側で使うメモリのせいでゲーム側に割り当てるメモリが少ないのが原因だろうか

>>110
使い辛かったからすぐに使用を辞めたわ

これからWindowsが動作しないi7パソコンが増えそうだな
捨てる代わりにOSをLinuxにしましょう

人によっては時間の無駄になるかもしれん

こんなところでことあるごとにLinuxはクソとか長文で食料自給率について語るのが時間の無駄とは思ってないんだな
その時間でGUIの設定ツールでも作ればいいのに

>>113
どこが使い辛かったのかな？
始終OSと向き合ってるわけじゃないし、ブラウザなど個々の
アプリではどのディストロでも使い勝手は同じです。

とりわけ、デスクトップのメニューが垂直なのとかシングル
クリックの動作くらいじゃないの？
そんなのはデスクトップの設定で水平にもダブルクリックにも
すぐカスタマイズ可能だから問題にならないと思いますよ

これからのWindowsが動かなくなるi7って現行i3より遅いからなあ
そんな産廃の延命にLinux様を使わんでほしいわ

>>116
私が知ってるだけでも5年はやってんだよ
でもまぁ、大暴れして板中荒らし回ったりすることはなくなったので
少しは成長していますね
苦手を克服するって出来きるんなら良い感じでなんすけど
無理に頑張りすぎるな、とか精神科医でも意見が分かれるんで
ほんとうに辛かったら、諦めるってのも一つの方法なんですよね
頑張ってるようには見えないんだけど、苦しそうだしな

>>118
インチキすれば、win11入れられんだし
あんまり煽らないで欲しいよね

ターボリナックス

>>108
ごめん嘘ついちゃったわ
COSMIC DEって、GTKじゃなくて
Rust用のGUI Toolkitだったみたいね
面白そうだなこれ

https://www.phoronix.com/news/Iced-Rust-GUI-Toolkit-v0.12

コンダラリナックス

>>118
昔のi7や今のi3はゲームや動画編集をやならなければ充分使える
今やパソコンはヲタだけのものでは無い（笑）
ようつべやSNSやメールやweb見る位ならC2Dでも充分

ライトな使い方ならスマホやタブでいい

N5095のミニPCにkde neon入れて普段使いにしてるけど何も困らん
消費電力は20Wも使ってない

>>126
もうすぐ、Plasma6降ってくるから、ちゃんとバックアップとっときなよ
最初の人柱は、Arch民とKDE Neonユーザーですから…

毎日のドキドキこそがneonの醍醐味

>>128
私は、使わなくなったWinタブレットに、KDE Neno
入れてたんだけど、アプデおかしくて、2回起動できなくなっちゃって
引退させちゃったな
ManjaroにAURしこたま入れて、噂通りぶっ壊れないか検証するのもおつですよ
カーネルも6.8入れて試してます
ダメだったら戻せばいいし

TkでDE作ったらメッチャ軽くて速いかも

>>130
TKてパイソンのやつ？
パイソン自体が遅いから早くなんないんじゃね
そういや、RustのGUIツールキットって色々あんだね
slintっての、構文がQtのQMLにそっくりで
ラズパイのピコでも動くみたい
https://www.youtube.com/watch?v=dkBwNocItGs

>>131
いえ、Tcl/Tk の Tk です

>>132
わかんないな
軽量ディストリとかで、どっか採用してんじゃないの？

方向性が明後日のgtkと商社に握られてるqtしかないのは不健全だからツールキットが増えること自体は歓迎なんだけども
IMを動かすためのプラグインとかちゃんと整備されるんだろうか

APIもDEも一つにまとめろ
似たようなものいくつも作るな

>>134
Qtのオプソ版はKDEが権利持ってんだよ
Qt6のときも、フォークちらつかせて交渉してたし
オプソ版のQt5の延長サポートはKDEがやってました

>>135
誰に命令してんの？
世界大統領かなんかなんすか？
ちなみに、Linux界で一番歴史が長いのは、GUIToolkitは、GTKじゃなくてQtな

Qt以前にもDEはたくさんあった。
無知じゃな

ようつべやSNSやメールやweb見る位なら普通の人はスマホなんですわ

一周回って今やパソコンはヲタだけのもの

いまだにKDE厨が暴れてんのか
気持ち悪いし逆効果なのにな

>>139
連投赤IDはKキチガイの法則
削除削除

>>137
コンダラだかターボとかってやつですか？
しらんけど…
いっさい説明しないからな〜あいつ

そもそもQtってGTKみたいなもんで、DEじゃなくね？

>>142
そうですよ
そして、Qtの方が歴史長いのよ
勘違いしてる人多いいので、ちょいちょい話してます
フルッターもそうだけど、あたらしく出てくるやつ
ってモバイルメインだからね
GTKもそっちいっちまったようだけど…

>>誰に命令してんの？
世界大統領かなんかなんすか？

ジワジワくるな

GNU傘下のGTKとGnomeが主流なのは仕方ない事実
それ以外は全て外野扱い
モバイル関連もAndroidやiOSが主流で入り込む余地ないし

>>141
ヴァカ乙

コンダーラ　コンダーラ　They say was in Linux

ターボリナックス

Ubuntuだよな、今やWindowsのサブOS扱いで
Windowsとの連携も良いし。

将来のWindowsが中身Ubuntuになるんでしょ

MS「Windows13でMSストア以外のアプリは切り捨てられますん」

ID:wn/iy3Bh

本日のKキチ

コンダラリナックス

世界大統領ｗｗｗ

>>150
今はWindowsのサブシステムとしてUbuntuが吸収されてしまってる構図だぞ

>>155
Wslと違ってWsl2は仮想マシンだからサブシステムではないな

勝手な解釈をするおかしい人が現れたｗ

Ubuntuで充分、GoogleChromeとマイクロソフトのEdgeとofficeデータが見えれば、Windowsじゃなくても良くね、ChromeOSはOfflineでできることが少ないし。

うむ　将来的にWindowsでLinuxアプリを動かすのと
LinuxでWindowsを動かすのがどちらがいいのかという話は真剣に出てくるはずだ

俺は世界中のサーバOSにクライアントOSが追従すると思う
個人のPCの主従関係も世界中のネットワークの関係も似たような流れになるんじゃないかなと