【PVE】Proxmox VE【KVM, LXC】NODE-2

Proxmox VEについて語りましょう！

Proxmox VEは、Debianをベースとしたオープンソースのサーバー仮想化プラットフォームです
仮想マシンとコンテナの管理を、統合されたWebインターフェイスを通じて直感的に行うことができます

【公式サイト】
http://www.proxmox.com/
【公式ドキュメント】
https://pve.proxmox.com/pve-docs/

【特徴】
・オープンソース: コスト効率が良く、広範なコミュニティサポートが利用可能
・仮想マシンとコンテナの統合: KVMとLXCのサポートにより、柔軟な仮想化ソリューションを提供
・クラスタリングによる高可用性: 複数サーバの統合管理で、負荷分散や冗長性を実現
・Web GUIによる簡単管理: 直感的なインターフェースで専門知識がなくても管理可能
・多様なストレージサポート: NFS、iSCSI、Cephなど複数のオプション対応
・統合バックアップとレプリケーション: 簡単設定でデータ保護と災害復旧をサポート
・ライブマイグレーション: 稼働中のVMをダウンタイムなしで移動可能

【前スレ】
【PVE】Proxmox VE【KVM, OpenVZ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1381916363/

X370 taich + 3700x + MSI GT710 の環境でProxmox backup serverの導入が大変だったのでメモ。
・PBSiso→ドライバ読み込みでフリーズ（VEも同様）
・Debian12をインストールし、PBSをaptインストールを試みる。
・Debian12BDisoはフリーズ、DVDisoはOK
・aptリポジトリの設定で結構躓く。
・やっとapt updateが通り、PBSインストール成功
・ログイン画面だと20分でDebianがスリープ、設定ファイル変更
昨晩はデータストアの設定まで完了。まだまだ先は長い。(；・∀・)
https://i.imgur.com/lCAK2VH.jpeg

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/09783/
VMware から Proxmox に移ってきた組ですけど、どんどんやれ

久しぶりにcephのステータスチェックしたらslow_opsとかで3台のpcから一つずつosdが外されてたわ
めっちゃ危なかった

みんなやったね
石破が総裁になったから円高が始まるよ
メモリとSSDを買い溜めるチャンス到来
年末セールで買い占めなきゃ

うちのpveは3台あるんだけど
メモリとSSD高くて買い揃えられなかったから
だましだましやってきたけど
これで貧乏運用から脱却出来そう

円高になれば、海外のものは安く買えるけど、日本が貧乏になるから結局買うのが大変になりますな
日本終了の始まりですわ
岸田許さん

円安になろうがどんな状況でも給与の上昇率は他の国以下だっただろうが
それなら円高の方が遥かにマシだが
自動車産業なんてあんだけ保護してもらってるくせに死にそうだし無能な経営者に甘すぎなんだよ

>>509
円安メリットと円高メリットを比較すると円安メリットの方が大きいし、実際いま円安のおかげで税収も増えてるんだから、その税収でガソリンや消費税の減税すりゃいいんだよ

近隣窮乏化、でググってみなされ

>>510
減税なんて選挙のためのご機嫌取りでしかしないだろ
税収だけに言及して賃金には言及しないとかよくもそんな卑怯なことできるもんだわ

ヨソ＝デ＝ヤレ

六四天安門 支那人 大虐殺事変¹⁹⁸⁹年

>>510
君の知識はググって知ったものなのかい？

高橋洋一チャンネル見ろ
大体わかる

>>515
ぶっちゃけあの人の話をあまり真に受けないほうが良いよ
あの人の話は間違っちゃいないけど正しくはない
本当にマジの話で

「そういう見方もできるね」ってだけで世間一般の経済学者からは嘲笑受けるレベル
それを真に受けて「それが全てだ」と思い込んで
世間で吹聴しちゃうような人は気をつけた方がいいよ
あの人、ひろゆきと同レベルぐらいに思ってた方が良い

もうちょっと、ほんの少しだけ
経済とか地政学について勉強し始めると
あの人の言ってる事は「間違ってないけど正しくはない」の意味が
本当に理解できると思う

て事で話題転換
pveにvmの上にdocker入れてcephで冗長化してんだけども
だったらk8s使った方が良いような気がしてきた
今更k8sの勉強コストが高過ぎて困ってんだけど
それでもk8sって勉強するメリットあると思う？

>>516
誰の情報ならいいのか教えて

>>517
物の見方にはいろんな方向から多面的に見ないと
本当の事は掴みにくいって話だから
いろんな人の話を見聞きして
それぞれの矛盾する部分を深堀りして調べてみたら良いんじゃないかな

例として出すのも憚られるけど
高橋洋一の対極として石原順（西山孝四郎）を見てみると面白いかもよ

財務省にこれ以上勝手なことをされたくないので色々調べちゅうなのだが、高橋洋一はバブルの後に債務超過の銀行を潰したのは如何なものかと思いつつも今張ってる論説は傾聴に値すると思っとる

>>516
テレビの毒電波見るより100億倍良い
日本人は全員高橋洋一チャンネル登録しろ

コンピューター業界は部品も周辺機器も本体も安くなるから円高の恩恵の方が遥かに大きい

>>521
国内の部品メーカーは悲惨になるけどな。

>>522
その通り
円高になれば日本が弱まり、円安になれば日本以外が弱まる
それが近隣窮乏化

リフレ論者が今のボロボロの日本にしたのに
そいつらの「俺達は悪くない」「俺達の言う事聞かない奴が悪い」
都合が悪くなると「陰謀だ」って言い訳を
マトモに受け止めて信じ切ってる奴

データなんて星の数ほどあるし
その中から自分達の都合の良いデータを切り取って
それっぽいことを言うのが経済学者の常識
時には国家単位でやってるそういう「非常識な常識」も知らずに
一人の意見だけ聞いて盲信してる奴見ると
ある意味日本はまだまだ平和なんだと思う

教祖はこないだひろゆきにすら「算数もできない」って論破されてたが
信者は元気だな

近隣窮乏化に反証できるなら
既存の経済理論を覆す大論文になるな

>>524
それってあなたの感想ですよね
なんかそういうデータあるんですか

>>525
で、ここ数年かつてない円安だったし今もそうだけど
本気で景気良いと思ってんの?

アベノミクスで国際的信用を失った通貨が円だよ
一昔前は「有事の円」なんて言われて
何か起きると円が買われて円高になったけど
アベノミクスのお陰で信用なくなったから
コロナの時みたいに今は見向きもされない

現在日本の上場企業の株の実質的に半分以上を国が買ってる
それで株価が上がりました
アベノミクス万歳！
景気良いね！

マジでアホかと

輸出よりも前に生産したものが国内で売れるかって事を優先的に考えないと
今原価高騰型の物価高でものが売れなくなって景気悪くなってるのに内需を無視して外需しか見てないとか破綻国家一直線

>>527
こちらを参照するとよいかと。政府の統計です。

主要項目（労働力人口，就業者，雇用者，完全失業者，非労働力人口，完全失業率）
https://www.e-stat.go.jp/stat-search/file-download?statInfId=000031831358&fileKind=0

景気いいってのは失業率が低い事です。
一番左のシートのT列に、失業率が書いてあります。
民主党に4～5%だった失業率が、安倍政権以降に失業率の下限(2%ちょい)まで下がっています。
これは景気が良いって言わざるをえないです。

私の就職は2002年で、失業率5%超えてしんどかった。IT系だけは景気が良かったので助かったけど。

>>529
だから言ってんじゃん
実体経済を無視して「俺たちは悪くない」って言い訳しかしてないって
自分達に都合の良いデータを切り取って「俺達は悪くない」って

今現在本当に景気が良いのか
さらに円安が進んでインフレが進んだらどうなるのか
国債発行しまくって借金して
インフレ対策で金利上げたいのに
金利上げたら国債発行しまくったツケの利息払いで首締まるから
安易に金利も上げられない現状がどうなのか

そういう自分達に都合の悪い事に蓋をして
失業率が低いから景気が良い？

金利も容易に上げらないからインフレ対策も出来ず
数字だけ繕って実体経済は何も良くなってないのに円安要因のコストプッシュインフレは進む
前にも後ろにも進めない袋小路に日本を陥らせた罪は重いよ
そしてそういう事を理解もせずに盲信している人達
本当に日本は平和だよ

ちなみに同じくコロナ禍で国債発行しまくって金をばら撒いたアメリカは
発行した国債の利払いで税収が消える事態に陥ってる
もうアメリカは破綻寸前だよ
日本がそこまでいく前に
一般の人がおかしいって事に気付いて声を上げるならともかく
いまだに盲信している人がいるんだから
本当に日本は平和だと思う

この手の理論もどきは過度に単純化してたり重要な要素を無視してたり疑似科学でしかない
経済学はそんなんばっかだが

>>527
俺、ITじゃない経営者なんだけど、アベノミクスで経済が回復しつつあると感じてるよ
人手不足なので、社員の給与も上げてる
あと、円安のおかげで日本の貿易黒字は過去最高、税収も過去最高なの知らないの？

なので、政府統計と実感が合ってる
業界によっては一般の人が景気回復を実感するには少し時間かかるかもしれないが、はっきりと仕事があると感じてる

なので、岸田になってからの政策はもう滅茶苦茶なのもよくわかった。社員の給与をあげても増税で手取りが上がらないんだもの
あと岸田は金利も上げてきてるので、経済縮小路線だよ。そして石破は過去に、金利上昇によるハードランディングは避けられないと発言してるけど、つまり日本経済が悪くなっても知らんということ

それが、岸田が選んだ次の総裁

ばいばい

>>530
実質利払費の話？
日本の国債は日銀が買い入れてるから、日本国債の利払い費は日本政府に戻ってくるんだけど？アメリカの場合は利払い費は国外になるよ。日本の国債の発行額が大きいからと言って、国債の債権者を見ないと比較できないよ？
あと日本はIMFの調べでG7のなかで財務状況が2番目に良いんだけど、それも知らない？

>>532
歳出の四分の一の27兆が過去の国債の償還で消えてて
歳入の三分の一の35兆を新たな国債の発行で賄ってる
税収が少し増えたところでまずこの状態が異常

現在の国債発行額が1105兆
この現状で金利を1%上げると歳出が8.7兆増える
だから安易に金利を上げられない

ちなみに貿易黒字額は6月で2240億
話にならないレベル

まだアメリカほど手遅れじゃないから
どうにかしようとしてるのが現状
出口戦略も考えずに
今まで国債発行しまくって日本株買い支えたり
為替操作したりして
数字だけ繕ったツケはどこかで払わなきゃならない

もうソフトランディングは無理だから
ハードランディングはやむ無しとはっきり言える
嫌われ者の石破はまだまともだと思うよ

>>532
その上がった給料は全く物価上昇に追いついてないって話な

>>534
借金より資産が多く、しかも債権者は日銀だから、国全体で考えると、財政問題は存在しない、が正解だよ
利払い費は国に戻ってきているわけだし

リーマンショックや東日本大震災のときに為替が円高に大幅に振れてるんだけど、日本が国際的に信頼されている通貨だからじゃないかと思ったのだが、いまもその考えで正しいと考えてる

一気に糞スレ化

円高になるとproxmoxのハードが安く買えるねって話に対して、経済の話出して円安の方がいいってスレチな話題出す人って話を理解できない人間だよね

生きるの向いてなさそうなやつがいっぱい湧いてたのでオワコンスレ

>>536
絶対それ言うと思ったわ
それだけがこいつらの心の支えだから
数字だけしか見てない証拠

そもそも「借金より資産が多い」というのがこいつらの考えの根本
まさに心の拠り所なんだけど
それが資産が資産足り得るのかって話に帰結する

ただの紙切れを「壱万円」として認めてるのは諸外国も国民も
日銀が発行した日本銀行券を「一万円」の価値があると認めてるから
つまり国民は日銀を信用している
諸外国は円と自国通貨の取引レートを設定して交換している
これは全て日本が信用されているから

ところが信用されているのを前提にを信用を毀損する行為を行おうとするのがこいつら
こいつ自身が言ってるのがまさにそれ

東日本大震災の時、つまり日本が危機に陥った時になぜか日本の通貨の価値が上がった
東日本大震災みたいな日本自体が傷付き価値が下がった時に
世界中の人はそれでも安定している日本と日本円に対して信用していたから

つまりこれがいわゆる「有事の円」と言われる所以で
常に価値が安定している円は世界中から安全だと思われていたので
世界中の何処かで何か問題が起きても
有事の際は自分の資産を円にする事で危機から避けられるので
世界中の人は何か問題が発生すると円に資産を交換する現象が起きていた

これが「有事の円」

そして東日本大震災の時を思い出してほしい
あの時の総理大臣は誰だった？
あの時の政権政党はどこだった？
今思えばあんな糞政党の糞総理ですら対外的に信用されていた

つまり東日本大震災の時はアベノミクスなんて存在していなかった

そこから十年ぐらい経ち
世界にコロナ禍が起きた時
世界中の人は円を買って円高になったか？
この十年で何が変わったか解るか？

これが全て
いくら机上の空論で理論的に正しかったとしても
そんなことをする国家を誰も信用しない

もうかなりスレチどころか板違いなのでこれを最後にするけど
これだけは言っておきたい
「円高」とか「円安」とか
何が高くて何が安いのかよく考えて欲しい

対外通貨に対して円の価値が高いのが「円高」
対外通貨に対して円の価値が安いのが「円安」
自国通貨の価値が低い方が良いという考えがが正しいのか間違ってるのか
自分の持っている資産の価値が下がるのが正しい考え方なのか間違った考え方なのか

誰かの考えに従うのでは無く
自分自身を中心に「根本的」によく考えてみて欲しい

円高にならんと中国人がタワマン買い漁って放置する川口のようになるぞ

>>542
全然違う
ここで説明するのもスレチなので、マネタリーベースやソロスチャートについて調べることをお勧めする

>>544
何を言ってるの？
誰もそんな話してない
もっと根本的に円高とか円安について考えろって言ってんの

中途半端な事を聞き齧って
恥かいたり損するのは好きにすりゃ良い
ご自由にどうぞ

だがよく意味も理解してないのに
全然関係ないスレで
他者に変な事を吹聴すんなって言ってんだよ

vmでiGPUのパススルーしたいんだけど
なんかうまいこと共有みたいな感じで複数vmで使えたりしないかな？
jellyfinを2つ動かしてるんだけど同じpveホストに纏めたい

>>545
円高、円安について知りたかったら、マネタリーベース（通貨発行料）、ソロスチャートについて調べてみなさい
以上

すっかりウザいスレに

>>546
AlderLakeならSR-IOVで4本だか8本だか生やせるよ
TigerLakeはすんなり出来なかったけどどうやって解決したんだっけな、、、
AMDは分かんない

>>549
ネットでやり方探してそれっぽいのを見つけたけど
まだ落とせないから夜中にやってみる

ちなみにKabyLakeとRyzen5 2400Gで動いてるのをIntel側にまとめる予定なんだけど
Ryzenで動いてたvmをIntelに移すのはなんか嫌な感じがしてきた
Ryzen側のvmのCPUがhostになってんだけど
なんか気持ち悪いから
データだけ移してvmは作り直すかも

このスレにお父さんはいる？

今回RyzenのPCを空けるのは
中学生の子供がサーバー触りたいって言い始めたから
このRyzenを明け渡そうかと思ってんだけど
どういう形で渡すべきかで悩んでる
子供的にはなんかゲームのサーバー（dockerらしい）を動かしたいみたい

1.lxc渡してroot権限渡す
2.vm作ってユーザー権限渡す
3.vm作ってroot権限渡す
4.proxmoxのroot権限渡す
5.PC渡して好きにやれって言ってみる

みたいな感じで悩んでる
docker的にvm使わせてあげたいから2か3かなー、と思ったんだけど
ゲームサーバーって立てた事無いから勝手が分からん
iGPUのパススルーしたいとか言い始めるならProxmoxのrootを渡した方が良いような気もする
それなら教育的な意味も込めて5でもいいかなーとも思うけど、
できれば親がログイン出来るようにはしておきたい

庶民的な悩みでゴメン
でも世のお父さんはどうしてる？

>>543
北海道もめっちゃ土地買われてるらしいね

ちなみにインストールとか全部自分でやるのを条件にしているので
親的に一度渡したら手出しはできない
出来上がったら管理用のアカウントは作らせろとは言ってある

>>551
初めて触るなら壊れるリスクも考慮して３くらいが妥当なんじゃない？
慣れてきたら４〜５って段階的に
２でもいいけどsudoできないのは論外だと思う

>>554
Linux環境の勉強は壊してナンボな気がするから
心置きなく壊せるようにlxcで慣れさせてから
vm触らせようと当初は考えてたんだけど
本人的にはサーバー触るよりゲームやりたい気持ちの方が強い（当たり前か）

あんまりサーバーとして触らないなら
2でdocker権限だけ持たせてportainer動かして渡す事も考えたんだけど
本人的にはハッカー的憧れ？みたいなのもあるみたいで
cui触ってみたいらしい

出来れば興味ある事は全部やって欲しいし
なかなか悩ましい

PC一台自由に使わせるのが良いなとは思う。

5+3ダブルがいいと思う

3かなあ
メモリーやストレージ容量に応じて課金してお金の教育も兼ねるとか

>>556
なんていうか自分の若い頃を考えると
自由に使えるパソコンが手元にあったらやりたい放題してたと思う

実際、自分が若い時はペアレンタルコントロールなんて無かったから
ファイル交換とかやりまくってたし
エロ動画見まくってた
自分が若い時にやっててなんだが
出来れば子供はそういうのからは遠ざけたい
まぁ思春期の男の子だし隠れてそういうのやるんだろうけど
ある程度は見ないふりしてあげるけどさ

だからある程度は親の管理下に置いときたいのね
なので
PC渡して完全に自由に使わせるのは中学生のうちは避けたいかな
そういうのは高校迄やらせない方針

>>557
vm2台のroot渡すってこと？
慣れてきたらvm2台渡すのはいい案かも

>>558
まだ早いだろw

自分がローカル鯖環境立てる時は
cockpit、ssh(root権限scp)、samba(ユーザー権限)くらいはセットアップ時入れてるな
sambaあるとWindows側からVSCodeとかGitツール使えていい

あとデスクトップ環境ならxrdpとか

>>551
3児のお父さんです。
物理を味わないと、仮想の利点が理解できないから、5だけど。好きにしろはだめだ。
中学生なんて欲望の塊だから、何するかわからないぞ。
一緒にやるか、監視できるようにしないと。

親父が監視してるなかで、才能なんか伸ばせんから、
信頼できないなら与えるべきでない。

>>562
今はペアレンタルコントロールしてるクロームブックを使わせていて
パソコンの実機はまともに触ってないので
興味がありそうなら何かのタイミングで自作させようと思ってます

本当はその後にサーバー触らせたほうが良いんだろうけど
パソコンに興味を持つ前にゲームのサーバーを立てることに
先に興味を持ってしまったので
仕方がないかなと
なかなか難しいもんです

エロ対策はする予定はないですが
p2p対策はやった方が良いような気もする
でも一般家庭の人はそんなもんしてるとは思えないし
世間一般の家庭はどこらへんまで対策してるのかは気になる

サーバーの方はとりあえずこちらのアカウント作らせて監視する予定ですが
よほどヤバい事をやらない限りは制限しないで自由に触らせる予定です

>>564
教育方針なのでなんと言えないけど、
ゲームでサーバー立てるのは、きっかとしてはむしろいいんじゃない？
自分の子供なら、ちょっと喜んじゃうかな。

>>565
これからどうなるかは何とも言えないですが
dockerに詳しいけどLinuxの事は何も分からない、みたいな偏った知識を身に着けそうで
それが少し気がかりです

逆にdockerから深掘りして
Linuxに興味を持ってくれると嬉しいんですがね

とりあえずLPICで配られてる標準教科書のPDFでまず学習するのがいいとは思うけどね

昔win3.1のpcもらってシステムファイル消して遊んでたなw壊れたら再インストール

>>551
AWS使わせる感覚で、3かなあ

>>558
俺の記憶だと、中2か中3の社会科で減価償却を習った気がするから、ハードウェアの月額原価を示せる気がするが

俺はガキの頃にPC-88があったから、沼にハマってPGになり、
UNIXやLinuxを使うようになった

>>564
確かにp2pとかtorrent等は塞いだほうがいいね

PVEのスレでやる話題じゃないやろ

普通のスレでやると、ハァ仮想マシン何言ってんの？となるから別にいいんじゃね

>>572
変な流れになりかけていたので、少し違う内容でも良かったのよ。

ちなBackup ServerとMail Gatewayって何につかえるの？

PBSを仮想マシン上にセットアップして、外部ストレージとしてNFSとSMBをマウントしました。そこに仮想マシンをバックアップしているのですが、NFSには全てのマシンをバックアップできるのですが、SMBへのバックアップはPBS本体のみ失敗して、PBSがI/oエラーを出して動かなくなってしまいます。そうなるとinit 0 すら受け付けません。
似たような人はいるみたいですけど、はっきりした原因がわからないです。似たような経験された方いないでしょうか？

監視って何使ってる？

個人で遊ぶ分には監視までは入れんわな

古典的なPrometheus+Loki+Grafana使ってる
複数台動かしてるからツール使ったほうが便利
メトリクスの長期保存とかはしてない

Nagios+Munin

Prometheus使うなら長期保存用にVictoriaMetrics(や類似ツール)をセットで使うのが吉

x470 taichi + 5600x + GT710 + RT8215にPVEを入れようとすると、インストーラーがハングする。仕方ないのでDebian12を入れてからPVEをいれるとアップデートでNICが消える。調べたら↓っぽい。ｶﾞﾝｶﾞﾘます。
https://qiita.com/disksystem/items/5fb4c7af756214d10d6f

>>582
ハングはGeforceが原因なんだっけ？

あれなんで直さないんだろうな
中の人がNVIDIA嫌いなのか？

>>582
>>405,407
に出てる現象じゃない？

>>583
GeForceの回避策なら、前スレにレポートした。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1381916363/528

>>586
おお、ありがとう。ターミナルUIか。
Debian12のBD-isoもインストールでハングするから、Debian側の問題かも。

ネットワールドが取り扱い始めたな

商用環境ではまた使いたくないな
とにかく扱いづらい

VMwareが高嶺の花になった今、他は扱いづらいものしか残ってないから五十歩百歩でしょ
今さらRHELが商用版やめたoVirtとか使うメリットないし

RedhatはOpenShiftVirtualization を押し出してるぞ

ProxmoxVEはコマンド使わないといけない場面が少なからずあるのが未完成感半端ない

>>590
OpenShiftはバージョンアップサイクル早くて運用コストがかかるから顧客もベンダーも嫌がる

>>592
Nutanixもそんな感じだし、Kube系もコマンド
今の時代自動化前提だし、GUIで全て出来る方が珍しい

コマンドでしかできないとコマンドでもできるは全く違うからな

LVMなのがネック

じゃあ何ならネックじゃないんだ？

人のOSもバージョンアップしていかないとな
バージョンアップ出来ない人はエンジニアをEoLして管理職になることをおすすめする

どういうところが扱いづらいの？

ネットワールドが取り扱いを始めるのか。
ttps://www.networld.co.jp/news/2024/press/1023.html

もっと販社増えないかな。

Proxmox 以外で仮想化に特化したdistributionってあるんでしょうか？

opensuseとかubuntu serverとかインストールオプションの選び方によっては仮想化特化って言えない事もないと思うけど
あとcanonicalってLXDとかmikrok8sとかmicrostackとか特化したパッケージを結構持ってるよね

すみません、すごく変なお願いですけど、どうしてもどんぐり復活サービスを使わないといけなくなりまして、
ハンターの方どなたか俺を大砲で撃ってくれないかなと思っております。

復活サービスを使わなならん事情ってなんやねん?でもまあしょうがないからやってやる
という方いらっしゃいましたらお願い致します

>>600
Proxmoxをdistributionって呼ぶのは抵抗があるなぁ。

>>603
わかるけどなんと呼べば良いですかね
アプライアンス？