【PVE】Proxmox VE【KVM, LXC】NODE-2

Proxmox VEについて語りましょう！

Proxmox VEは、Debianをベースとしたオープンソースのサーバー仮想化プラットフォームです
仮想マシンとコンテナの管理を、統合されたWebインターフェイスを通じて直感的に行うことができます

【公式サイト】
http://www.proxmox.com/
【公式ドキュメント】
https://pve.proxmox.com/pve-docs/

【特徴】
・オープンソース: コスト効率が良く、広範なコミュニティサポートが利用可能
・仮想マシンとコンテナの統合: KVMとLXCのサポートにより、柔軟な仮想化ソリューションを提供
・クラスタリングによる高可用性: 複数サーバの統合管理で、負荷分散や冗長性を実現
・Web GUIによる簡単管理: 直感的なインターフェースで専門知識がなくても管理可能
・多様なストレージサポート: NFS、iSCSI、Cephなど複数のオプション対応
・統合バックアップとレプリケーション: 簡単設定でデータ保護と災害復旧をサポート
・ライブマイグレーション: 稼働中のVMをダウンタイムなしで移動可能

【前スレ】
【PVE】Proxmox VE【KVM, OpenVZ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1381916363/

>>543
北海道もめっちゃ土地買われてるらしいね

ちなみにインストールとか全部自分でやるのを条件にしているので
親的に一度渡したら手出しはできない
出来上がったら管理用のアカウントは作らせろとは言ってある

>>551
初めて触るなら壊れるリスクも考慮して３くらいが妥当なんじゃない？
慣れてきたら４〜５って段階的に
２でもいいけどsudoできないのは論外だと思う

>>554
Linux環境の勉強は壊してナンボな気がするから
心置きなく壊せるようにlxcで慣れさせてから
vm触らせようと当初は考えてたんだけど
本人的にはサーバー触るよりゲームやりたい気持ちの方が強い（当たり前か）

あんまりサーバーとして触らないなら
2でdocker権限だけ持たせてportainer動かして渡す事も考えたんだけど
本人的にはハッカー的憧れ？みたいなのもあるみたいで
cui触ってみたいらしい

出来れば興味ある事は全部やって欲しいし
なかなか悩ましい

PC一台自由に使わせるのが良いなとは思う。

5+3ダブルがいいと思う

3かなあ
メモリーやストレージ容量に応じて課金してお金の教育も兼ねるとか

>>556
なんていうか自分の若い頃を考えると
自由に使えるパソコンが手元にあったらやりたい放題してたと思う

実際、自分が若い時はペアレンタルコントロールなんて無かったから
ファイル交換とかやりまくってたし
エロ動画見まくってた
自分が若い時にやっててなんだが
出来れば子供はそういうのからは遠ざけたい
まぁ思春期の男の子だし隠れてそういうのやるんだろうけど
ある程度は見ないふりしてあげるけどさ

だからある程度は親の管理下に置いときたいのね
なので
PC渡して完全に自由に使わせるのは中学生のうちは避けたいかな
そういうのは高校迄やらせない方針

>>557
vm2台のroot渡すってこと？
慣れてきたらvm2台渡すのはいい案かも

>>558
まだ早いだろw

自分がローカル鯖環境立てる時は
cockpit、ssh(root権限scp)、samba(ユーザー権限)くらいはセットアップ時入れてるな
sambaあるとWindows側からVSCodeとかGitツール使えていい

あとデスクトップ環境ならxrdpとか

>>551
3児のお父さんです。
物理を味わないと、仮想の利点が理解できないから、5だけど。好きにしろはだめだ。
中学生なんて欲望の塊だから、何するかわからないぞ。
一緒にやるか、監視できるようにしないと。

親父が監視してるなかで、才能なんか伸ばせんから、
信頼できないなら与えるべきでない。

>>562
今はペアレンタルコントロールしてるクロームブックを使わせていて
パソコンの実機はまともに触ってないので
興味がありそうなら何かのタイミングで自作させようと思ってます

本当はその後にサーバー触らせたほうが良いんだろうけど
パソコンに興味を持つ前にゲームのサーバーを立てることに
先に興味を持ってしまったので
仕方がないかなと
なかなか難しいもんです

エロ対策はする予定はないですが
p2p対策はやった方が良いような気もする
でも一般家庭の人はそんなもんしてるとは思えないし
世間一般の家庭はどこらへんまで対策してるのかは気になる

サーバーの方はとりあえずこちらのアカウント作らせて監視する予定ですが
よほどヤバい事をやらない限りは制限しないで自由に触らせる予定です

>>564
教育方針なのでなんと言えないけど、
ゲームでサーバー立てるのは、きっかとしてはむしろいいんじゃない？
自分の子供なら、ちょっと喜んじゃうかな。

>>565
これからどうなるかは何とも言えないですが
dockerに詳しいけどLinuxの事は何も分からない、みたいな偏った知識を身に着けそうで
それが少し気がかりです

逆にdockerから深掘りして
Linuxに興味を持ってくれると嬉しいんですがね

とりあえずLPICで配られてる標準教科書のPDFでまず学習するのがいいとは思うけどね

昔win3.1のpcもらってシステムファイル消して遊んでたなw壊れたら再インストール

>>551
AWS使わせる感覚で、3かなあ

>>558
俺の記憶だと、中2か中3の社会科で減価償却を習った気がするから、ハードウェアの月額原価を示せる気がするが

俺はガキの頃にPC-88があったから、沼にハマってPGになり、
UNIXやLinuxを使うようになった

>>564
確かにp2pとかtorrent等は塞いだほうがいいね

PVEのスレでやる話題じゃないやろ

普通のスレでやると、ハァ仮想マシン何言ってんの？となるから別にいいんじゃね

>>572
変な流れになりかけていたので、少し違う内容でも良かったのよ。

ちなBackup ServerとMail Gatewayって何につかえるの？

PBSを仮想マシン上にセットアップして、外部ストレージとしてNFSとSMBをマウントしました。そこに仮想マシンをバックアップしているのですが、NFSには全てのマシンをバックアップできるのですが、SMBへのバックアップはPBS本体のみ失敗して、PBSがI/oエラーを出して動かなくなってしまいます。そうなるとinit 0 すら受け付けません。
似たような人はいるみたいですけど、はっきりした原因がわからないです。似たような経験された方いないでしょうか？

監視って何使ってる？

個人で遊ぶ分には監視までは入れんわな

古典的なPrometheus+Loki+Grafana使ってる
複数台動かしてるからツール使ったほうが便利
メトリクスの長期保存とかはしてない

Nagios+Munin

Prometheus使うなら長期保存用にVictoriaMetrics(や類似ツール)をセットで使うのが吉

x470 taichi + 5600x + GT710 + RT8215にPVEを入れようとすると、インストーラーがハングする。仕方ないのでDebian12を入れてからPVEをいれるとアップデートでNICが消える。調べたら↓っぽい。ｶﾞﾝｶﾞﾘます。
https://qiita.com/disksystem/items/5fb4c7af756214d10d6f

>>582
ハングはGeforceが原因なんだっけ？

あれなんで直さないんだろうな
中の人がNVIDIA嫌いなのか？

>>582
>>405,407
に出てる現象じゃない？

>>583
GeForceの回避策なら、前スレにレポートした。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1381916363/528

>>586
おお、ありがとう。ターミナルUIか。
Debian12のBD-isoもインストールでハングするから、Debian側の問題かも。

ネットワールドが取り扱い始めたな

商用環境ではまた使いたくないな
とにかく扱いづらい

VMwareが高嶺の花になった今、他は扱いづらいものしか残ってないから五十歩百歩でしょ
今さらRHELが商用版やめたoVirtとか使うメリットないし

RedhatはOpenShiftVirtualization を押し出してるぞ

ProxmoxVEはコマンド使わないといけない場面が少なからずあるのが未完成感半端ない

>>590
OpenShiftはバージョンアップサイクル早くて運用コストがかかるから顧客もベンダーも嫌がる

>>592
Nutanixもそんな感じだし、Kube系もコマンド
今の時代自動化前提だし、GUIで全て出来る方が珍しい

コマンドでしかできないとコマンドでもできるは全く違うからな

LVMなのがネック

じゃあ何ならネックじゃないんだ？

人のOSもバージョンアップしていかないとな
バージョンアップ出来ない人はエンジニアをEoLして管理職になることをおすすめする

どういうところが扱いづらいの？

ネットワールドが取り扱いを始めるのか。
ttps://www.networld.co.jp/news/2024/press/1023.html

もっと販社増えないかな。

Proxmox 以外で仮想化に特化したdistributionってあるんでしょうか？

opensuseとかubuntu serverとかインストールオプションの選び方によっては仮想化特化って言えない事もないと思うけど
あとcanonicalってLXDとかmikrok8sとかmicrostackとか特化したパッケージを結構持ってるよね

すみません、すごく変なお願いですけど、どうしてもどんぐり復活サービスを使わないといけなくなりまして、
ハンターの方どなたか俺を大砲で撃ってくれないかなと思っております。

復活サービスを使わなならん事情ってなんやねん?でもまあしょうがないからやってやる
という方いらっしゃいましたらお願い致します

>>600
Proxmoxをdistributionって呼ぶのは抵抗があるなぁ。

>>603
わかるけどなんと呼べば良いですかね
アプライアンス？

アプライアンスは、HWで売っていて、中はLAMP(Linux,Apache HTTP Server...)かもしれないけど、製品として特定の目的に特化して、中はイジれなくしてあるやつだよ。

公式の記載から引っ張るならPlatformとか
まあしかし何となく意味が通じればこの辺の言葉なんてどうでもいい

> Proxmox Virtual Environment is a complete open-source platform for enterprise virtualization.

いつもハイパーバイザーって呼んじゃってる

ハイパーバイザーだとKVMのことになっちゃうしな

XCP-ng 8.3がようやくリリースされてvTPMが使えるようになったらしいけど、あちらはどうなのかしら？

安定してるなら試してみたい気もする‥

>>600
oVirtとか？

>>604
仮想化基盤
っていつも読んでる
vmwareやNutanixとかではそう呼ばれてるし

>>609
XENかあ。2008年にテストした際はいまひとつだった。マシン環境も貧弱で、CPUはPhenomだったし。今の高速環境ならかなりよいのかもね。

昔はqemuよりもxenの方が速かった気がするけど
今はどうなんだろか

あの頃はVTみたいなのなしに純粋にソフトウェアだけで仮想化してたのとXenは準仮想化っていうカーネルを共有する方法が選べたからな
VT-x,AMD-V搭載を前提に作られたKVMの方がシンプルだったから先にKernelにマージされてXenの地位は落ちたんよな
QEMUはパフォーマンス良くないというかアーキテクチャごとエミュレートしてたから当時x86以外のpc98とかも使えてた気がする

Proliant DL20 Gen9でインストールできない。
HBAモードでもRAIDモードでもRAID1でもRAID0でもダメ。
ほんとにDebianベースなのか？

>>615
どこで止まるのよ？

SESやってると力関係的に、派遣先の社員の言い分を尊重せざるを得ないことなんて
普通にあると思うんだが…

誤爆。失礼

どんなエラー出てる？

>>616
>>619

親切にありがとうございます<(_ _)>
エラーは「unable to create data thin-pool」でハードディスクに書き込めない、というものでした。
Proxmox8.2でダメだったので
Proxmox7.4にしてみたらすんなりインストールできました。

RAIDもHBAもどれでもOKでした。

>>620

RAIDコントローラのドライバがKernelから削除されているとかかな

（RHEL6→7でLSILogicの古いRAIDコントローラドライバが削除されて困ったことがあった。Debian系は知らないけど）

>>620
Intel Storqge Martix?
これをBIOSから無効化してもだめ？

ASIXまだ使えねーのかよ

いきなりHDDを見失う現象が発生した
再起動したら復活したけど少し経つと前回とは別のHDDを見失うみたいな状態になった
シャットダウンして電源抜いて10分ほど放置したら治った
謎である

電源が腐っててHDDがスピンアップ出来ないんじゃね？
電源交換してみたら？

なるほど電源か
また再発したら交換してみる

>>624
瓦なんじゃない？

>>627
東芝のNAS向けHDDでCMRと明記されてたから違うと思う

Proxmox VE 8.3 released!
https://forum.proxmox.com/threads/proxmox-ve-8-3-released.157793/

ついに来たな

>>629
Thx!

helper script作者のtteckさん亡くなってたんだなぁ

>>516
ｋ８ｓは気になっているけどおま俺だな

k8sはJ2EEとかHadoopとかと一緒
無駄に学習コストは高いけどリターンは少ないアマゾン使っても実際やるのはEKSではなくECS

EKSみたいなk8sサービスを使うならまだしも、オンプレでk8sを自分で入れて運用してもその知識経験が役立つのは一部の事業者のみっていう

まあ、スレ違いですね

k8sって何ですか？コンテナ管理するくらいしか分からない

i18nみたいなもん
kとsの間の8文字は自分で調べて

ちょっと表現するのが難しいんだけど
vmの上で更にk8s動かすのって冗長過ぎる気がしてる
だったらvmレベルでクラスタ作った方が
オンプレ時代と同じ技術でやれるから
これで必要十分かと

vmの上でdockerはギリギリ許容範囲かなぁ
devops的にはdocker自体は切り捨てられないし

ここら辺の運用形態はなかなか難しいよね
どういう構成が丁度いいんだろか

一番いいのはpveで直接docker動かせればな、と思ってんだけど
一向にそういう気配無いよね
どうなってんだろ

>>640
PVEの思想としては公式ガイドに書いてある通り↓「vmの上でdocker」なのでは

https://pve.proxmox.com/pve-docs/pve-admin-guide.html#chapter_pct

> If you want to run application containers, for example, Docker images, it is recommended that you run them inside a Proxmox QEMU VM. This will give you all the advantages of application containerization, while also providing the benefits that VMs offer, such as strong isolation from the host and the ability to live-migrate, which otherwise isn’t possible with containers.

K8sが想定するコンテナの規模
Kubernetesのスケーラビリティについては公式ドキュメントや大規模な運用事例が示唆する以下の数値が参考になります：

クラスタの規模：

ノード数: 5000ノード（最大）
ポッド数: 150,000ポッド（全クラスタで）
コンテナ数: 各ポッドには1つ以上のコンテナが含まれるため、150,000を超えるコンテナも管理可能​。


そもそもVMで管理するクラスタとは規模が全然違う
このレベルのサービスを展開したい奴が勉強する物
日本から世界に向けて発信するサービスなんて無いんだから日本人には無縁のテクノロジー

proxmox自体がk8sディストリになってネイティブでコンテナ管理できるようにならないと無理かなあ
なってくれても良いんだけど

俺の遍歴

自前サーバでVMware
→ 自前サーバのProxmoxでKVM
→ 自前サーバのProxmoxでlxc
→ 自前サーバでdocker
→ 格安vpsでdocker
→ CloudFlareとGoogle Cloud Runでサーバレス

>>644
わいはまだ３行目や。
色々なパターンを学ばないといけないし。

>>644
俺も3行目。

まだっていうか別に進化ルートなわけじゃないしな
PVEスレに書いたのが場違いだった

OSX-PROXMOX何てあったのか

色々とアウトだがな

>>643
それならRancher Harvesterでよくね

>>650
要求スペックがちょっと高いんだよね

いつASIXのUSBーNIC使えるようになるんじゃ