Debian GNU/Linux スレッド Ver.101

公式サイト
https://www.debian.org/sitemap

前スレ
Debian GNU/Linux スレッド Ver.100
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1716923276/

ほんとにsynapticsの問題なんかね

synapticやる前にaptitude why | why-not でどれがどうなるか見てみたらどうよ

aptパッケージ管理ソフトってパッケージ管理操作はアトミック(=トランザクション)なんだよね？
パッケージ管理作業中にatpやOSがクラッシュした場合に管理作業前に全自動でロールバックされないならば、そんなパッケージ管理ソフトは捨てるべきだし

>>30
>そんなパッケージ管理ソフトは捨てるべきだし
なんていうたわごとを書く人は ubuntu でも使ってればいいよ

まともなユーザーなら前もってバックアップとか
なんとでも対処してるので問題は起きない

>>30はまともなこと書いてると思うよ

>>31
パッケージ管理がトランザクションになってないなんて、Linuxの開発者は何十年パッケージ管理ソフトを作ってるのか
程度が低すぎて呆れた

As Isだからね
不具合起きたらリストアする運用で間に合ってんだろ

トランザクションなんていうあいまいな用語を使う必要はないよ
パッケージ管理はキャッシュのアップデートから照合、更新の適用、
ログの記録まで一連の処理が行われる。

トランザクションは曖昧な用語じゃないけどな
>>30はどういう提言をしてるか今一歩分からんが
そもそもsynapticに問題があるかどうか
あるとしたらどんな問題かも分かってない

むしろ複数ファイルまとめてアトミックに更新できるようなパッケージマネージャなんて実在するのか
事前にスナップショットを取っておくぐらいが関の山だろう

atomicityについて語る時は
どういうfailureに対するものかちゃんと定義しないといけない
雷雨で停電してもatomicなのかとか
元の話題の>>13はatomicityについて語ってるわけではないと思うのでやや逸れてる気がする

MSはMS-Officeでのアトミックなインストール&アップデートをやろうとしたけど結局挫折した
トランザクションのアトミックが完璧に実現できてるソフトの代表例はリレーショナルデータベース。実現できてて当たり前だけど
データベースの場合は2フェーズコミットを実装してるので、複数のＤＢに対するトランザクションもアトミック

パッケージ管理もある意味データベースなわけだからアトミックだといいなあと
パッケージ管理ソフトの中ではNixがいちばんマシかもしれない。任意の状態へのシステム復元性能が高いという点で

Fedora Atomic Desktops や NixOS なら実現出来るのだろうか？

nixだって中途半端に終わる可能性あるだろ。
実ファイルのコピーかリンクの書き換えかの違いでしかないんだから。
データベースは、メモリとジャーナルでトランザクションを管理しているが、パッケージが相手しているのはファイルシステムだけだぞ。一旦書いてしまったら戻すのは書き直すことしかできない。

Bookwormでcloudflareのdebインストールした後にcloudflare tunnel loginをして
表示されるURLでログイン成功してもWaiting for loginとなってcert.pemがダウンロードされない

バージョン変えてもやってみても変わらず
Bullseyeだと問題なく出来てたのだけど

sidでfcitx5-{skk,kkc}が使えないんだが誰か試してみて
切り替えても英数字しか入力できないし設定開いても空窓出るだけで何もできない
多分ライブラリのロード失敗してるとかクラッシュしてるっぽいがどっかでログ見れるんか
fcitx5-{anthy,mozc}は何もしなくても使えるし設定画面も普通に出る

>>43
Archでibusにmozcとkkc使ってるんだけど
言われてみれば先週、一ヶ月ぶりに更新して以来kkcの挙動がおかしいな
半角、全角切り替えてもタスクバーのIMEのアイコン表示が変わらなかったり
設定窓も出てこないわ

>>43
Fix invalid escape on json file · ueno/libkkc@ce17a35 · GitHub
https://github.com/ueno/libkkc/commit/ce17a35d3dca32706ae2dd48c7859a36531a9b59

libkkcの変換ルールにエスケープ文字が含まれてたのが原因らしい
とりあえず /usr/share/libkkc/rules/default/rom-kana/default.json の121行の
"n\'": ["", "ん" ],　←これの\を削除したら治った

>>13
dselectつこたら？(ヽ´ω`)
ちなワイslink時代からの生き残り

>>44>>45
おおサンクス
最近ibusからfcitx5に替えたついでにkkcからmozc使いだしたんだが語彙がショボすぎて
やっぱkkcに戻そうってfcitx5-kkc入れてみたらさっぱり動かなかったんよ
去年ut2辞書メンテ停止で騒ぎになってた意味がわかったわ標準辞書つらたんすぎる

libkkc って生きてるの？
ごめんなさいなんだけど、そこから知りたい。

とっくに死んでる
が日本語の綴りかたが変わってないなら本体の更新がなくても早々壊れない
anthyは元から壊れてるが

fcitx使ってない人結構いるんだね
vimも使ってる人はfcitx5-remote使えば
IMのオフをインサートモード終了時に行えるようになるよ
エスケープシーケンスに対応してる端末エミュレータなら

ディストロのデフォがIBusなのが意外と有るからね
自分は速攻でfcitxに変えちゃうけど

>>51
ibus暗黒期にLinux使い始めたからfcitxで慣れてしまった

fcitxはaltキー単打をショートカットに割り付けられるのがいいよな
ibus使ったこと無いからもしかしたらできるのかもしれないけど

>>53
ibus はできないよ。
keymap をイジればできるけど。

ibus-anthy使いやすかったのにわざとanthyが使えなくなるように壊された予感

sidの話ならgnomeのメンテナにここ1、2ヵ月の間に何度もibus壊されてる
そのたびに問題パッケージさがしてダウングレード・ホールドしてって対処してたわけだが
1週間前ぐらいでまーたやりやがってそれでブチギレて試しにfcitx5試して今に至るのがワイ

>>54の修正してfcitx5-kkc使ってみたが文節と変換候補の内容が食い違ってるぞ
例えば「かんじ」という文節で変換すると「感じ」という候補が出るだろうが
fcitx5-kkcではそれに相当する候補は「感」と表示される
ibus-kkcではちゃんと「感じ」と出るので実装がおかしいか壊れてるなあこれ

今、Wayland環境下で使えるfepはいくつあるんだろう？

50以上だろうなあm17n-libだけで40以上提供されてるから
Wayland上で動くツールキットやアプリ独自のものを含むなら100とかあるんじゃないの
vimやEmacsなんかスクリプトでかな漢字変換実装してる強者いるし(tuskk.vimとかkkc.el)

ブラウザ上で使えないなど制限が厳しく
uim使えず嫌々fcitx使ってる
特定動作だけの出来るでは意味がない

あたらしめの日本語入力
ひらがなIME
https://github.com/esrille/ibus-hiragana
hazkey
https://github.com/7ka-Hiira/fcitx5-hazkey
hazkeyの変換エンジンAzooKeyKanaKanjiConverterは未踏だそうで
https://github.com/ensan-hcl

Debian12.7.0インストーラーのディスクパーティーション設定で
swapを swapパーティーション ではなく スワップファイル /swapfile にしたいのですが そうする設定がありません
swapはswapファイルではなくswapパーティーションにすべきという思想なのでしょうか？

hibernateを使う場合はswapパーティションのほうが設定が簡単になるので、swapパーティーションのほうが良いとは思いますが

swapfileにしても容量指定して確保するんだから結局必要分パーテーション確保するのと変わらなくね

swapパーティーションの後からのサイズ変更は大変ですが、swapfileの作り直しは簡単です
デフォルトではサイズ1GBのswapパーティーションが作られたので、hibernateさせる気もないでしょう

ならパーテーション＋ファイルでもいいよね
ファイル部分は任意で変更すればいいし

うちのメモリ16GBのノートPCは18GBのswapfileでハイバネするようにしている
特に問題ない

灰羽連盟

いつの間にかハイパネできないとか懐かしい話になってた
VGAの種類がどうたらやってたの10年以上前だったっけ

>>62
swapパーティションなしにする設定がないんだっけ?

>>62
先週インストールしたけど自動でパーティションレイアウト作らせて
その後swap削除して/を広げた

専用パーティションにするメリットは記憶媒体の使用位置を指定できること
HDDなんかは先頭が最速で後尾に行くにしたがって遅くなるからどこに置くかに意味がある
よく読み書きするものは先頭にどうでもいいスワップは後尾に当てるために切る
どこでも変わらないSSDなら操作が楽なファイルでええ

HDDの前かそうでないかの差を問題にするなら
スワップなしにするべき
PCならば最近のはもうスワップいらんやろ

RAM16GBあって大したことには使ってないからavailableが5GiBとか残ってるのにswap0.2GiBくらい使ってることがある

嫌ならsysctlでvm.swappinessを1にするとええよ0はダメ
デフォだとキャッシュ手放すよりスワップに押し込まれがちになる

1じゃなくて100だったかもしれん
興味出たら自分で調べておくれ

>>73
足りててもあまり使ってないpageはpageoutするからね
要するに投機実行なんだけど

>>75
最大値が100で
値が「大きい」ほどメモリ解放よりスワップ利用を優先させる

zswapなら
vm.swappiness = 100以上にして積極的にメモリー圧縮をさせることも検討できると書いてあった気がする

普段はswapなし運用なんだけども
ストレージがまぁまぁでかいので
瞬停くらってxfs_repair掛けるときには
（恐らくRAM不足が原因で）止まるので
一時的にswapファイルを作る

今の初期設定が30か60じゃなかった？
再設定しないといくらメモリ積んでもswap食いすぎ問題で苦しむ
むしろメモリ多いほどswapも増加するようになる、だったか
設定方法がわかりやすい場所に無いから不親切だと思うわ

>>74を信じてはダメ

cat /proc/sys/vm/swappiness
で見たらバカでかいはず
vm.swappiness=1か0どっちがいいか論議

騙されて10以下にするなよw

ArchWikiでも読んで自分の環境でテストしてswappiness 値は決めることでしょう

俺は20だけど

なにがどう騙すってんだと食いつくパクー

>>82
それ弄って期待する挙動の最低値は1
0は1-100とは違う特殊な値だとむかしアンドリューモートンだかが言ってた

ftp.riken.jpは無くなったのですか

ブラウザーがftpをサポートしなくなったから、試験的にhttpsでの提供を始めているみたい

そういやドメインのftpってなんの略なんだろうな
fuck the police?

file transfer protocol 需要がなくなって絶滅したファイル送受信プロトコル

>>89
突如として、自分が爺さんになったのを自覚したわ。
Debianを使っているレベルのITリテラシーでftpが認知されていない時代になったってことか。
gopherならまだしも。。。

>>90
いまだにWebサーバにファイルを上げるときにはsftpやlftpを使っているのだけど、
まじで、みんなどうやってファイル転送しているの？scpとか？

webサーバーにftpでデプロイとかいつの話だ

お仕事の社内向けはftp残ってる。
ffftpは使い易いね。

>>92
sftpとftpsの区別ついてないんじゃない?
sftpってssh系でscpのお友達だよ
opensshだと通常一緒に配布されてる

>>95
あぁそうだね。sftpを使う時にproftpdとかftpサーバが動いているかどうか気にしたことがなかった。
あれ、ssh+lftpが使えているということは先方でftpサーバが起動している？

lftp(コマンド)はサーバ側でsftp(プロトコル)使えれば使う
つまりUIリッチなsftpコマンドでもある

>>88
httpにしたら見られた。ftpやめなくても良いのに

ftpを使い続けるなよ

liberoffice writerでのタイピングのバグって直せないですか？
タイプしたキーが急に文字列の先頭に飛び出してしまいます
例）さしすせそ→iさsすせそ
上のは「し」を入力するために「s」→「i」の順で入力したときに
なぜか先頭に「i」が飛びしたものです　
他に目に見える異常としてはツールバーの一部フォントサイズ変更あたりが
一部が表示されたり消えたりしてフォントサイズが勝手に変わってもいるみたいです

https://imgur.com/a/0V3MG8S

$ libreoffice --version
LibreOffice 7.4.7.2 40(Build:2)

$ cat /etc/debian_version
12.7

>>100
>liberoffice writerでのタイピングのバグって直せないですか？
>タイプしたキーが急に文字列の先頭に飛び出してしまいます
>例）さしすせそ→iさsすせそ
>上のは「し」を入力するために「s」→「i」の順で入力したときに
>なぜか先頭に「i」が飛びしたものです　
同じ環境だけど再現しないよ

>他に目に見える異常としてはツールバーの一部フォントサイズ変更あたりが
>一部が表示されたり消えたりしてフォントサイズが勝手に変わってもいるみたいです
これは何言ってるのかわからん

uim+anthy使った時と変換挙動が一緒
ほんとにlibreofficeが原因？

ツールバー云々はなんのことやら

自分はWine+専ブラでごく稀に近い症状が出ることが有る
fcitx-mozcを使ってるんだけど多分漢字入力側の誤作動だと思うよ

メモ帳やブラウザだと気にならないので発生していないと思う
>>100で貼ったリンクの動画だと40秒付近でツールバーのフォント種類とサイズが切り替わってますが
その時は文字入力しかしていません。処理落ちみたいな不安定な表示をしつつ
勝手にフォント種類とフォントサイズが変更されています
どうもその勝手にフォント設定が切り替わる瞬間に文字入力していると
おかしなことになるみたいです

こうかな?

他に目に見える異常としては
ツールバーのフォントサイズ変更あたりが表示されたり消えたりして
フォントサイズが勝手に変わってもいるみたいです

動画だったんだw

DebianのGnomeって使い難くない？
漢字かな変換はmozcを選んだけど、変換候補の枠が目立ち過ぎじゃない？
アクティビティにプログラム並び過ぎとか。
勉強や仕事で使うのに、ゲームを最初からインストールされても要らないよ。それも沢山...
GUI のログイン画面からはrootではログイン出来ないし。
（これは別に良いのだけど...)
emacs-gtk を後から導入したら、3つもアクティビティにアイコンができたし、アクティビティの中の配置も不思議な所に移動しているから、アイコンをランダムに配置するプロセスが動いているの？

良いのならダラダラ書くな

Gnomeが使い難いなら他のDEを選択してもよろしくてよ

いらないやつなら消せばいいし、必要ならカテゴリごとにまとめればいいのでは？

Gnomeはアクティビティキーですべてのアプリが表示されてtimeshiftを探すときは
timeと入力して絞り込み検索をするものだよ

よく使うやつはdockに登録するしね
プルダウンメニューにせよアクティビティのリストにせよ
全部出てこなければ不便じゃないか

余談だがdockはdash to panelを使ってる
これがデフォルトになればいいのに

あのゲームをデフォルトで入れてくるのは誰の趣味なのか

dash を/bin/shで使うようにしたのは意味あったのだろうか

90年代以降の/bin/shの歴史は
・bashを/bin/shにハードリンクしただけだと
　POSIX shellとは非互換のbash機能を使うシェルスクリプトが増えて互換性がなくなってしまう
・各UNIXで互換モードの導入(主にksh系)やその他互換shellに入れ替えが流行る
・しかし各shellの互換性追求もやや放置あるいは独自拡張開始
・POSIX shellが機能強化して議論が開始された頃のbashより高機能でなんじゃそれ状態
というような感じでゴールを見失った状態です

単純にbashが各種shの中で図抜けて遅いのよ

>>116
そこを問題にしてない

zshを標準にするのは無理なん？

ソフトウェアの開発者って癖つよすぎる人が多くて、なかなか協調できないよな

開発者はシステムのモジュールではない

>>119
そんな話はしてない

>>117
いやそういう話だ。切り替えの時にパフォーマンスの話は大きく出てる

パフォーマンスが必要な所でシェルスクリプトは使わないと思うが。
dash 使った結果、OS の起動は早くなったのだろうか？

例えば ttps://wiki.debian.org/DebianEeePC/Dash

This isn't much (5%)

OS起動程度の短いスクリプトで体感できないんじゃ

その短いスクリプトで1秒も差がつくほど遅いわけで

dash が良いものなら、bash はaptでアンインストール出来るようにしてくれよ。最小構成で同じようなものが導入されるのカッコ悪い。
more/less があったり、gawk は最初からは入らないとか、BSDによせたいのだろうか。
昔、viクローンはElvisだった気もするし。