Debian GNU/Linux スレッド Ver.102

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前スレ
Debian GNU/Linux スレッド Ver.101
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1723690274/

>>777
いやいやデファクトスタンダードだから仕方ない
ローカルでOllama動かしたいから

LinuxではRadeonがデファクトスタンダードですよ？

まとめるとDebian13-KDE(Wayland環境）で日本語入力環境やgpuまわりでトラブルが散見されるので確認してねという話

デファクトスタンダードは普及版のインテルが入ったコンピュータのはず

低スペックのGPUでWayland環境にする意味がわからない

gpu云々は確認が取れていない
たぶんnvidia絡みだと予想

>>782
Debian 13 KDE のデファクトスタンダードが Wayland 環境だからだよ

>>784
意味がわからない

低スペック云々もどこから湧いてきた・・
・Wayland上でnvidiaを使うとトラブルが起きます、解決できていません
という問題があって、KDE関係ないと思う

>>785
Debian 13 で標準的な KDEデスクトップをインストールしようとすると
有無を言わざずに Wayland が勝手にインストールされる仕組みになってる

IMEの件はKDEも絡んでるんじゃないのかね

>>787
いやそこはGNOMEも同じ
12からそうじゃないかな
けどKDEとGNOMEはIMキッカー関係が結構違うから

imeの件は知らない
fctixとKDEの兼ね合いでしょ？たぶん

IMEの問題っていうと間違いだと思う
fctixの問題だよね？

>>787
なんでDebian13でKDEを選ぶ前提なの？意味がわからない

>>786
>>777が廉価な汎用コンピュータと言った流れね

廉価と低スペックが結びついたか
トランプの神経衰弱をやってる気分だ

>>791
>>748の話だとデフォルトのibusでもおかしかったみたいよ
wayland+IMのトラブルはこれまでもIMフレームワーク変えたら治るってもんでもなかった

>>795
そうなんだ
なんにしろ情報不足で混乱するわ
再現性のある組み合わせ情報手順欲しい

っていうか「そのバグはKDEは関係ない」って何なの？関係者なら対応するべき
他のDEなら「そんなの使わなければいい」って論調なのに　なんで誰も他を使えって言わない？
気持ち悪すぎるよ

どうしたの？突然

>>795
文字入力の不具合は個々のアプリケーションの問題だという結論に到達したよ
たとえば、kate では日本語入力だめだったけど geany なら大丈夫だった
再現性も確認できたし。uim がおすすめだね

>>799
13インストール時の問題に限らず
個別に色々議論するとすると
ライブラリのバージョンとかビルド時のデフォルト値とか色々あるのよ

https://fcitx-im.org/wiki/Using_Fcitx_5_on_Wayland
を読むのは必須

万能薬はxorgだよ
自分で頑張りたい人以外はxorg

>>800
ここは起動オプションも書いてあるから
後ちょっとでなんとかって人は読んだ方がいいよ

Waylandが中途半端に動いてて問題抱えてるのを忘れてるのかもね

>>764
標準のオープンソースドライバでなくプロプライエタリドライバをインストールしてるって話だよね？
AMDの場合はオープンソースドライバを使った方がいいと思うけど

mesaって書かないとわからないとかあるかな

今日はKDEでwayland嫌いな人が強気だな。
Manjaro爺も生きていたら喜ぶよ

>>805
KDE はいろいろ問題あるのかと思ってたけどそうでもなかったよ
Wayland 環境でも普通にやってれば無難に使えるみたい

wayland嫌いな人？
Manjaro爺？
どんな煽り？

waylandにおけるimの問題はコンポジタとツールキットあるいはアプリのtext-inputプロトコルのサポート状況の違いによるものかと
braveはchromium系だけどmanifest v3回避に手一杯でwaylandのサポートが遅れてるのかな？

日本語入力メソッド総合スレッド [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1472658083/345-349

waylando上での設定方法が浸透してないから設定しそこねたりもしてるんじゃないか
im関連も最初わからなかった

manjaroお兄さんだろ
お爺さんはmandrivaお爺さんだろ

アップデートなんて気軽にするもんじゃないと何度言えば。。。

何がキモいってWindowsやArchやxfceなんかの不具合は「他を使え」なのに
Waylandの不具合は「おま環」で済まそうとしてるところだよ
別にWaylandが嫌いなわけでもないけど取り巻きが気持ち悪すぎる

ここで爺 or wayland で検索するとあの人が元気だった頃のカキコが見つかる

KDEスレ Part 11
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1682353397/

wayland なんて要らないのにw

>>814
systemd もそうだけれど業界で有力な redhat 開発者が頑張ってるから仕方ないよ

waylandでひと括りにしていい場合とそうでないのがあるからな。
プロトコルがあっても実装していないのがあったり、プロトコル自体の整備も遅い（GNOME連中が牛耳ってて、それに合わないのは無視されやすい）。

>>815
そんなもの無視したらいいだけだよw

まだWayland対応していないNetBSD,OpenBSDにすればいいんじゃね

ぃぬだって入れなきゃいいだけだよw

wayland なんて入れてないlinux でこうしてるんだけどw

DebianってUbuntuみたいにUSB bootでお試しできない？
メニューがinstallの選択肢しかない
適当に終了しようとしたら画面バグって喋りだして焦った、

え、amd64のLiveイメージよね？

amd64-netinst.isoてやつでした

waylandってX11の代替ではないの？

>>822
そいつはインストール専用かも
liveイメージなら1GB以上のサイズだけどあったような

>>822
https://cdimage.debian.org/cdimage/release/current-live/amd64/iso-hybrid/

>>822
netinstはパッケージをネットワークインストールすることでisoイメージを小さくする目的のもの
live用じゃない

debianですらもうamd64以外は積極的にはサポートしないのが悲しい
httpやtorrentでDLする普通のイメージも結構種類減ったし

そうなんですねlive用使ってみます。ありがとう

>>827
そうなんだ。最近amd64(Intel)からARMにサーバの環境を更新したばかりだわ…

>>829
>>827が言ってるのはi386の事じゃないかな
arm系ラズパイ用なんかは独壇場でしょ

cinnamon+waylandで日本語入力しようと思って半角/全角キー押しても文字化けの記号文字が入力されるだけだったのでX11に起動し直したら今までどおりふつうにいけた
debian13の cinnamonイケてないなあ

i386もだけど、なんかよく知らないアーキテクチャーいっぱい並んでて（いつ頃使われてたシステムだろうか）とか思ってた
今は前とは違うよくわからんのが並んでる？減っただけ？

>>830
あぁ…そういう
"x86の主対象は実質amd64だけ"って意味合いか、早とちりした
最近、サーバをCore i3 12100からRK3588に切り替えたんよね
最低クロックに固定して省エネ運転していたけど、これならARMの方が速いんじゃねって
1年しか使わず無駄に10万ぐらいIntelマシンに投じてしまった。

今回、サポート対象で変更になったのは以下の通り。
堅実さを売りとしている、Debian としては大きな変更だと思うが･･･

対象から外されたヤツを見る限りでは、
該当マシンを現在も現役で使用中で、且つアップグレードも必要 って輩は殆どいないだろうよ
i386うんぬんの人も、本当に20年以上も前のマシンを未だに使い続けているのか 甚だ疑わしい。

- i386
- armel
- mips mips64el mipsel
+ riscv64

i386ってすごい昔だよな
よくサポートしてたな

今はi386といっても、実質i686（pentium pro以降）のみがサポート対象だろ。

惑星探査機くらいしか残ってなさそう

なるほどな
流石に386DXとか昔すぎるよな
1980年代？1990年ごろ？そんくらいだな？

ちなみにMageiaはi386じゃなくてi586で今も配布

確かに今のところ、カーネルがドロップしたのはi486までなので、i586のコンパイルはできるだろう。
が、mmx2だっけ？とか他の要件が足りていないから、結局i686が最低ラインってことだと思う。

i486も大昔だな
まだマハーポーシャがパソコン売ってた時代だ

富岳もarmだしsnapdragon xがもっと頑張ってくれたらarm移行したいんだけどなあ
64だと電力食うからクラウドはarm導入しまくってるけどクライアント側が

>>842
armのCPUがクライアント向けのPCで成功してるのってMacくらいだな
あれはOSが付いてるのでLinuxは要らんのだ
低消費電力のx86は10年以上コケ続けていて進歩がないな

クルーソーの精神は、現在のCPUの省エネ機能に生きているのだ

>>842
ARM版SurfaceタブレットにLinux入れてる
タッチパネルの性能いいから結構快適
gestureを色々定義しないとUIが厳しいけど
取り外し可能なキーボードもあるし

>>834
Atomでx64非対応はそれなりに長い
フルモデルチェンジしたAtomでアウトオブオーダー実行に対応してるより前で、相応の期間

目安は、N270みたいにモデルナンバーが3桁かどうからしい
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_Intel_Atom_processors

>>742
https://www.google.com/search?q=Debian+fcitx5-configtool

から何か出て来る

TrixieがまだTestingのときにLabwc + LXQt + Wayland + fcitx5でキーボード設定にドハマリして、諦めてUbuntu 25.04にしたら不具合発生せずという事象があった
誰かがTrixieにsidのlxqt-wayland-session突っ込んで成功してた気がする

要するに「おま環」でも「KDEだけのせい」でもなく「KDEなどのデスクトップ無罪」でもないってこっちゃ

この流れで 日本語入力設定が簡単に出来ないディストリはクソとか喚く奴一回も出て来なくてワロス

リリースされたてのDebianの新しいバージョンだから
真のStableは今でもDebian 12
初心者向けなのも12

単にLinuxカーネルのサポートするアーキテクチャが切り捨てられてるだけの話
Debianが決めたのではない

emacsとddskkはwaylandでも安定している。日本語入力には困らぬ

>>851
時々起こるDebianのEmacsは古い問題
前は27.1で古かったね。

対立煽りでスレ伸ばしたい感じがする

そういうのって面白いのかねえ？

trixieアップグレードでの注意点
IPv6を無効化してるとsshで接続した際にX11転送に失敗する
sshd_configで
AddressFamily inet
を設定すると解決する
OpenSSHの挙動が変わった?

LLMあったので解決できたがこんなことで1時間も使ってしまったorz

対立煽りに見える方が心が曇ってるんだろ

>>856
俺も今は、chatgpt. perplexty geminiなどで調べてる。linuxの敷居が随分
低くなったもんだ。

そうそうコマンドで済むことは奴ら得意だ

意外かも知れないが
Microsoft Copilotが、デスクトップ環境についてGoogle Geminiより誠実に回答する件

Geminiはバグると回答がループする

>>849
でも今12ダウンロードできるところある？？

>>855
http://fishrimper.blogspot.com/2014/07/ssh-ipv6.html
その辺は結構昔からなのでOpenSSH以外が原因なのでは
例えば以前と違ってIPv6で繋がりそうだから固まっちゃうとか

>>861
どんだけでも古くしてください
https://cdimage.debian.org/cdimage/archive/

>>860
なんでぐーぐるがMSより誠実だって前提なの?

AIチャットなんて下劣な話はニュース板でやってくれよ
今はAPIやMCPの時代だよ

>>865
それ35年くらい前の「これからはC++が主流となる時代だよ」30年くらい前のPerl, 25年くらい前のJava, PHP, Servlet(対応関係による共通部分の省略)と何がどう違うのさ

チャットの方が定額でいいんだよね
履歴も残せるし

妙なのが居つきやがった
DebianどころかLinuxすら関係ない

amd64 は、動いて当たり前だろうから、"arm64 @ 中華-SBC(rk3566-board)" で試してみた。

試したのは、"debian-13.0.0-arm64-DVD-1.iso"
んで、結果は･･･
全くダメだね、インストーラすら立ち上がらない。

この 配布されているISOイメージ そのままでインストールに使えるのは、おそらく本家RasPiとか 極一部のボードだけだろうよ。
* 2つほど前のバージョン(bullseye?)と同じような状況のようだ、残念ならがこの当りは進歩が見られないね。
　
別の手段を検討中。

>>869
ごく普通のユーザは大手インテル製のマザーボートを使っているから問題ないのよ

Intelがマザーボードから撤退したのって何年前だよ

インテル買収されて終わるんじゃね。インテル去ってる

2021年のボードrk3566-board
Linux関連の記事いくつもでてくる
つかいかたまちがえてるだけじゃないか
現物ないからしらんけど

>>869
RK35xx用Debianを使わない場合はブートローダーを書き換える必要があるよ
根本的にSBCを理解していないあなたの勉強不足

GPT5が詳しそう

>>871
わかったよ。組み込んでるCPUがインテル製じゃないからかもね

自動荒らしかなにか