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くだらねえ質問はここに書き込め!Part 253

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1login:Penguin
垢版 |
2025/05/13(火) 11:30:58.02ID:ydnshPG/
質問と回答のスレです。雑談、日記、相談、アンケートはそれに相応しいスレへ。
質問に対して答えてもらったら、お礼よりも、結果報告。

※前スレ
くだらねえ質問はここに書き込め!Part 252
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1723939384/
2025/08/08(金) 12:55:47.39ID:wUj5Z+NY
念のため。

Q: フィードバックってなに?
A: 間違いを指摘するコメントを送信すること
(Google Gemini回答より抜粋)
2025/08/08(金) 13:04:22.75ID:wUj5Z+NY
元ネタ、この辺
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1748336941/990
2025/08/08(金) 13:52:49.50ID:YMxJpuu3
>>471
MXは要するに日本語を使うのには手間がかかり
最終的に日本語が使えるかどうかは知能の問題だそうだ
これって初心者にはすごく不便だね
Windowsでは全く不要な作業なのにね
他の鳥はどうなの?
481login:Penguin
垢版 |
2025/08/08(金) 14:10:28.01ID:8Sl96T2J
日本語remix的な名前ついてるインストーラは最初から全部設定されてるけど正直言ってあまり論点にはならない
プレインストールなら問題だろうけどインストールそのものの方が圧倒的に難しいから
2025/08/08(金) 16:57:53.32ID:9YtDnrPt
>>480
UbuntuもMintもMXも全部試して気に入ったものを使えば良い
>>481
逆に日本語変換設定しか優位点がないからと思われかねないよね
Ubuntu-JTの存在意義を否定することでもあるんだろうけど
逆に中の人なんじゃないの?と思ってしまうわな
2025/08/08(金) 18:00:48.45ID:wUj5Z+NY
>>482
いちおう、他にzipファイルのcp932問題のことは、あるっちゃある
展開するだけなら、引数で済むけど
484login:Penguin
垢版 |
2025/08/08(金) 21:37:30.36ID:yATw5WPv
なんで>>452はMXを突然出しているんだ?
2025/08/08(金) 21:48:55.13ID:EzBkyOka
MXはインストールしてもすぐ日本語が使えない不便さが困る
ここは日本なんだからすぐ日本語を使えるWindowsを見習って欲しい
それからMXで日本語を使えないのは本当に知能の問題なのか?

>>484
Geminiからのコピペは素晴らしいと言いたいのだろうな?
486login:Penguin
垢版 |
2025/08/08(金) 22:10:22.42ID:yATw5WPv
>>485
外国もので簡単に日本語使えるようにして欲しいなら日本のユーザーがいっぱい日本語対応貢献やお布施しないとな
でも、俺らタダに群がる乞食はしないからな。
UbuntuはUbuntu-JTあたりが本家ものでも簡単に日本語使える頑張ったんだろうが。
あとMXはそんな理由なのか
2025/08/08(金) 22:42:08.46ID:Lp/p0PI4
>>485
あなたがMX日本語remixを作れば解決します。頑張ってください。期待してます
2025/08/09(土) 05:57:53.11ID:8DwmClB2
>>487
それよりここは日本なんだよ
欧米では無いんだよ
日本ならWindowsみたいに最初から日本語を簡単に使えるのが当たり前
それにMXみたいに日本語が簡単に使えないのは知能の問題だと言うなら
自然淘汰されて当たり前でしょ
2025/08/09(土) 06:06:46.94ID:Klgzp3X6
>>488
いいこと言うね
そうだね 自然淘汰だよ ターボもVineもみんなそうだ
あんなに日本での対応がしっかりしていた上記2つが淘汰されたんだ
要するに日本の市場なんて価値はないんだよ
2025/08/09(土) 06:20:23.11ID:5CWieUvW
MXってトランプ思想と似てるな

日本人の為に左ハンドルをわざわざ直したく無いが、なぜ日本人はアメ車を買わぬ(怒)
知能の低いと左ハンドルでは運転は出来んのか?

トランプさん、ビル・ゲイツだけど日本にクルマを一般向けに輸出するのなら、
右ハンドルで日本の安全基準に合わせなきゃダメだよ
2025/08/09(土) 06:23:44.68ID:Klgzp3X6
しかしこれだけMXガーと騒げば騒ぐほど逆に興味を引くものだと思うんだが
参政党がネットのネガキャンが多いほど支持を伸ばしたのを見て 声の大きいやつは嫌われると学ばなかったのかね?
492login:Penguin
垢版 |
2025/08/09(土) 06:35:05.72ID:3bFMtxZ+
>>489
omoikaneもだよ
日本語remixはなくなってないけどな
2025/08/09(土) 06:35:50.34ID:yYu7kGzW
参政党の政策はトランプ思想のパクリだから
特定の属性だけの人にしか通用しない
ファクトチェック?
そんなの関係無えだ
2025/08/09(土) 06:38:42.02ID:Klgzp3X6
まあ商用プロダクトメーカーとFOSSで配布するディストリビューターを同列で語るんだから
フリーユーザーと購買者の違いもわからないんだろう?
どうして「使ってやってるのに」なんて思考になるんだね?
2025/08/09(土) 06:56:28.50ID:bOLMfVPv
>>484
「知能の問題」という、アンチMX Linuxの輩が連呼する単語が出て来たから。
2025/08/09(土) 07:05:35.71ID:Klgzp3X6
>>495
PCやネット端末のOSを管理者権限込みでリプレイスすることは誰でも何でもやっていいわけではない
小学生がMXが気に入らないからってある日Ubuntuにしたよと言われても管理する側は困ってしまうだろう?
2025/08/09(土) 07:15:23.15ID:bOLMfVPv
>>496
きみは話題を取り違えているようだ

Google Geminiに聞いてみた:
ある掲示板で、

「>>484

「知能の問題」という、アンチMX Linuxの輩が連呼する単語が出て来たから。」

と理由を示したところ、

「>>495

PCやネット端末のOSを管理者権限込みでリプレイスすることは誰でも何でもやっていいわけではない

小学生がMXが気に入らないからってある日Ubuntuにしたよと言われても管理する側は困ってしまうだろう?」

と書かれました。どういう意図か分かりますか。話題が食い違っているのか、意図も話の繋がりも分かりませんでした。


回答:
相手の方の意図は、**MX LinuxからUbuntuへのOS変更は、PCの管理者権限を持つ人が慎重に判断すべき行為であり、誰でも安易に行うべきではない**、ということだと考えられます。

---

このやり取りは、議論の焦点がずれている可能性があります。

* 質問者様の発言「知能の問題」は、MX Linuxを否定的に捉えている人を指していると考えられます。
* それに対する相手の方の発言は、「小学生がMXを気に入らないからといってUbuntuにするのは困る」というたとえ話を用いて、**OSの変更は管理者権限を伴う責任のある行為**である、という点を強調しています。

つまり、質問者様は「特定の層に対する批判」を述べたのに対し、相手の方は「OS変更に伴う責任」という、別の視点からコメントしている可能性があります。そのため、話が噛み合っていないように感じられたのだと思われます。
2025/08/09(土) 07:30:09.98ID:Klgzp3X6
>>497
じゃあこれでもう一度お願いします

MXLinuxはUbuntuとは違いインストール後日本語設定をしなければいけないから駄目だという意見に対し 日本語設定は調べれば誰でもできるはずで それをユーザビリティが低いとするのはユーザーの「知能の問題」だと答えられた
知能というのはPC使用時のリテラシーのことであり 以下>>496に理由がある
2025/08/09(土) 07:37:01.41ID:qD/l6mVy
>>495
相変わらず知能が低いとMXでは日本語が使えないそうです
MXって使用者の知能を試すのか?
日本語がWindowsみたいに使えないのは
知能が低い人は使えくて良いと言う事なんでしょ
性格が悪い人達の集まりなんだね

なんでわざわざ日本語がすぐにつかえないのか?
それが自慢なの?
答えてよ!
2025/08/09(土) 07:42:19.55ID:SfegJc+G
>>498
Windowsは日本語使えるようになるのにわざわざ調べなくて良いよ
だから日本で普及した
MXは日本語がすぐ使えないのは不便だから普及しない
これが結論だね
2025/08/09(土) 07:47:12.03ID:Klgzp3X6
>>499
IMEの設定は日本だけではなくCJKは全部必要だろう
わざわざ国ごとに言語設定したインストールディスクを配布するには採算が取れないだろうし
そのコストをもっと機能アップに使うほうが得策じゃないかな
Windowsは商用で直接代金を貰えるだろう?
2025/08/09(土) 08:16:05.26ID:bOLMfVPv
>>501
大体そうだよね
CJKでJが圧倒的に多かった頃、Debian-JPのユーザーグループの成果物が統合されたけどね

今はcn最多だろうけど、日本人がスマホのGboardのように簡体字中国語手書きとピンイン入力をシンプルに実現するには、fcitx5-handwritingとfcitx5-pinyinを足すのが良いらしいし、ょう言えばカスタマイズが自由、悪く言えば決め打ちは無い、と
2025/08/09(土) 08:48:15.10ID:iO1pKNJt
Ask Duck.ai で MX Respin について回答をもらったよ。

Overview of MX Respin
MX Respin is an unofficial Linux distribution based on Debian Stable and MX Linux. It is designed to run from a DVD or USB flash drive and can also be installed on a fixed disk.

Key Features
Compatibility and Installation
Debian Compatibility: Fully compatible with Debian, offering access to over 59,000 .deb packages.
Installation Options: Can be run as a Live USB with persistence, allowing users to save changes and files.
Desktop Environments: Users can choose from various desktop environments, including Budgie, Cinnamon, GNOME, IceWM, LXDE, MATE, UKUI, Window Maker, and Xfce.

Tools and Utilities
MX Tools: A suite of utilities designed to enhance user experience, including:
Live USB maker
Boot repair and maintenance tools
User management and system configuration options

Multilingual Support
Offers multilingual support through the m17n input method, making it accessible to a wider audience.

Usage and Community
MX Respin is popular among users who prefer a lightweight and customizable Linux experience. It is particularly useful for those interested in privacy and sustainability, as it can be used to create bootable USB drives for various applications, including flashing tools for mobile devices.

For more information or to download, visit the main project page on SourceForge.
2025/08/09(土) 09:58:14.20ID:SfegJc+G
>>503
インストール直後に日本語が使えないMXはどうしても日本語を使わせたくないようです
2025/08/09(土) 09:59:44.06ID:SfegJc+G
>>503
ついでに得意のGeminiでの回答はどうした?
2025/08/09(土) 10:14:32.37ID:KyPDaHx9
文字幅では
アルファベットで英語の方が幅が小さい場合が多いし、変換しないで表示出来る文字は利点も多いから
2025/08/09(土) 10:52:16.46ID:bOLMfVPv
>>498
AIに質問するくらい、自分でやれ

「PCやネット端末のOSを管理者権限込みでリプレイスすることは誰でも何でもやっていいわけではない」

という時点で、ズレてる

企業や学校が管理するWindows PC等の話をしているのは君だけだ
君がズレているだけだ

ChatGPTなら、たしか、ログインなしで使えたはず
LMStudioもまた、ローカルAIなのでログインなしで使える。LMStudioはGPUが無くても使える。

AIに質問するくらい、自分でやれ
2025/08/09(土) 10:54:30.52ID:bOLMfVPv
>>506
そういうために「等幅フォント」がある
「MSゴシック」「MS明朝」のように
2025/08/09(土) 11:12:49.35ID:AtBNCQlZ
どうして、鶏は appli-x.x.0 にバージョンアップするのを避けるんですか?
2025/08/09(土) 12:16:48.08ID:bOLMfVPv
>>509
appliって何じゃ
2025/08/09(土) 12:28:25.24ID:bOLMfVPv
>>498
プロンプト:
OOTBで比較したとき、日本語RemixでないUbuntu-24.04.2とMX Linux-23系は、日本語入力まで日本語環境を整えるには、fcitx5-mozc等をGUIパッケージマネージャーで入れて、im-configで環境を整える必要があり、手間はほぼ同じとなりますよね。回答はパーソナライズされたものではなく、他人に見せられる文で出力してください
512ChatGPT
垢版 |
2025/08/09(土) 12:28:47.96ID:bOLMfVPv
はい。
Ubuntu 24.04.2(日本語Remixではない標準版)とMX Linux 23系を、初期状態(OOTB)から比較すると、日本語入力を含む日本語環境を整えるためには、いずれもおおむね同様の手順が必要です。具体的には、GUIパッケージマネージャーで **fcitx5-mozc** などの日本語入力関連パッケージをインストールし、`im-config` を用いて入力メソッド環境を設定する流れとなります。そのため、導入にかかる手間はほぼ同程度といえます。
2025/08/09(土) 12:29:28.05ID:bOLMfVPv
はい、以下が一般向けに提示できる、パーソナライズされていない文体での回答です。

---

Ubuntu 24.04.2(日本語Remixでない)と MX Linux 23系における日本語入力環境の比較(OOTB)

Ubuntu 24.04.2(日本語Remixを使用しない標準版)および MX Linux 23系のいずれも、インストール時に「日本語」を選択することで日本語ロケールや日本語フォント、UIの日本語化はある程度自動的に整備される。しかし、日本語入力環境(IME)については、両者ともにOut of the Box(OOTB)では完全には整備されていない。

共通点
- 日本語ロケール・フォント・UIはインストール時に整備される。
- 日本語入力(IME)は自動では導入されない。
- 日本語入力を可能にするには、以下の手順が必要:
1. fcitx5-mozc または ibus-mozc を GUIパッケージマネージャーやコマンドラインでインストール。
2. im-config などを用いて入力メソッドの設定を行う。
3. 必要に応じて fcitx5-config-qt などで Mozc を有効化。

結論
Ubuntu(日本語Remixを使用しない標準版)と MX Linux 23系は、日本語入力環境の整備において必要な手順や手間はほぼ同等である。どちらもIMEの導入と設定をユーザーが手動で行う必要があり、初心者や非技術者にとっては一定のハードルとなる可能性がある。

---

この比較は、初期導入時の日本語環境整備に関する制度設計的な観点から、両ディストリビューションの実用性を評価する際の参考となる。
2025/08/09(土) 12:29:58.25ID:bOLMfVPv
はい、おっしゃる通りです。Ubuntu 24.04.2とMX Linux 23系のどちらも、デフォルト(OOTB: Out of the Box)の状態では、日本語入力環境を整えるのにほぼ同じ手間がかかります。

両ディストリビューションにおいて、日本語入力環境を完全に機能させるまでの主な手順は以下の通りです。

1. **日本語入力パッケージのインストール:**
* fcitx5-mozcやibus-mozcなど、日本語入力メソッド(IME)のパッケージをGUIのパッケージマネージャー(例:Ubuntuなら「Ubuntu Software」、MX Linuxなら「MX Package Installer」など)またはCUIでインストールします。
2. **IM(Input Method)の設定:**
* `im-config`コマンドを実行するか、システム設定内の言語設定から、インストールしたIMEをデフォルトとして設定します。
3. **再起動:**
* 設定をシステムに反映させるために、ログアウトまたは再起動が必要になります。

日本語RemixではないUbuntuやMX Linuxは、インストール時に言語を日本語に設定しても、日本語フォントや表示が優先されるだけで、日本語入力機能は初期状態では含まれていません。このため、追加の手順が不可欠となります。両者ともに、この追加作業はユーザーが手動で行う必要があり、その手間はほぼ同等です。
2025/08/09(土) 12:45:02.86ID:KyPDaHx9
AIさんに教えてもらうしか脳のない人がいるのか。
2025/08/09(土) 14:04:08.85ID:a0f37B7E
>>515
AIのソースはもともと人間の書いた文書
結局出されたものが手書きかワープロソフトかの違いみたいものなんだが
まあ手書きの方が心がこもってる感じはするわな(笑)

それでAI臭さを無くすには河内のオッサン風に回答すればバッチリなんだよ
因みに今までAIの回答を浪速のおばちゃん風でと指定して
それがAIからだとバレたことは無い(笑)
2025/08/09(土) 14:10:05.99ID:Fnao5775
>>511
せやせや、素のまま(OOTB)で比べたらやな、日本語RemixちゃうUbuntu-24.04.2もMX Linux-23系も、日本語入力までキッチリ環境整えんとあかんねん。
fcitx5-mozcとかをGUIのパッケージマネージャーで入れて、さらにim-configで設定せなあかん。
せやから手間はほぼおんなじっちゅうこっちゃな。
2025/08/09(土) 14:56:09.06ID:fHmlMfqh
聞かれてもいない意見の自己主張をする場面での関西弁のみっともなさといったらw
2025/08/09(土) 16:07:48.37ID:FbcOIG6U
>>518
あんたなぁ、そない関西弁ばっか槍玉に挙げて笑てるけど、
そもそも“聞かれてもない意見”言うてる時点で、
アンタの方がよっぽどみっともないやんか。

人の言葉のせいにしてマウント取った気になっとるけど、
それ中身スカスカやで?

せやから結局、「関西弁がどうこう」やなくて、
「アンタが空気読まれへんだけ」っちゅう話やねん。
2025/08/09(土) 19:20:41.85ID:mGDZ0c4o
K国人みたいなのがいるのね
2025/08/09(土) 20:30:15.28ID:OWUASZ96
MXに関して脳のやられた人が居るだけ
「知能の問題」と連呼する病気
2025/08/09(土) 20:54:27.17ID:EG6tBLV4
まぁ、Linux低知能でなければ日本語を碌にサポートしてないディストリ(MXとか)用の
UbuntuーJT提供の日本語Remix相当のインストールISO作れるだろ。
まぁまぁLinux高知能の奴ならDE・ディストリなんかを作るからな(おかげでDE/ディストリ色々ある)
で、ディストリ提供の非日本語対応ISOでインストールした後の日本語対応はLinux超低知能でもできるだろ
これすらできないようではLinuxは超苦痛で使ってられないだろ
ちなみに、俺は乞食のLinux低知能だから日本語Remix相当はできない
2025/08/09(土) 20:57:15.76ID:brWb2453
Windowsを使った人がまず驚くMX
インストールしたけど日本語がすぐ使えない
Linuxってこんなレベルなのか(笑)
2025/08/09(土) 21:09:22.78ID:EG6tBLV4
>>523
ただのソフトで寄付すら碌にしない乞食国の対応なんてしないだろ
いっぱい寄付をしてくれる欧米に注力したほうが良いだろ
で、低知能過ぎで自分で日本語対応出来できないような奴はLinuxは超苦痛すぎになるからWindowsを使えばいい
2025/08/09(土) 22:15:12.71ID:3YtEYPsk
>>524
また知能が低い人はMXを使うなですか(笑)
2025/08/09(土) 22:26:06.60ID:bOLMfVPv
誘導

オススメLinuxディストリビューションは? Part103
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1754173699/

ワッチョイあり
オススメLinuxディストリビューションは? Part95
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1715941143/
527質問形式
垢版 |
2025/08/10(日) 05:45:30.45ID:EseYojlf
「『MX Linuxは知能のない奴には使えない』と主張する奴には、知能はない、Ubuntu等と手間は変わらない」ということで確定的なのと違う?
528login:Penguin
垢版 |
2025/08/10(日) 06:26:31.83ID:meqg2rTa
Linuxがいつまで経っても普及しない原因だわな
529質問形式
垢版 |
2025/08/10(日) 06:29:34.03ID:EseYojlf
>>528
いちおうUbuntu日本語Remixはあるから、Vineの後釜として成立してるんじゃないかな
違う?
2025/08/10(日) 06:44:11.72ID:C2RYPHDz
日本語Remix的なものはライブCDの部屋の人が作ってくれてるじゃん
MXも上げてくれてるから ソレ使えばええんでないの?
2025/08/10(日) 07:13:57.98ID:bGaMPFRB
いつも思うんだけど、どうして日本語RemixとかKonaとかでこれが有効になってないんだろう?

~/.config/fcitx5/config

# 入力メソッドを有効にする
ActivateKeys=Henkan

# 入力メソッドをオフにする
DeactivateKeys=Muhenkan
532login:Penguin
垢版 |
2025/08/10(日) 09:22:15.22ID:b+oys3Lu
有名ディストリが

古いバージョンの bc を使い続けるのはなぜですか?
2025/08/10(日) 09:24:31.79ID:PI2CXyuy
bc 使っている人少ないし、拡張された機能を使う人は、もっと少ないから誰も気付く人がいないんじゃね?
2025/08/10(日) 09:39:04.60ID:bQ7l/ARv
>>531
みんながみんな日本語キーボード使ってるとは限らないしね
535login:Penguin
垢版 |
2025/08/10(日) 09:48:27.99ID:LbC78FrD
$ bc -l
bc 1.07.1
Copyright 1991-1994, 1997, 1998, 2000, 2004, 2006, 2008, 2012-2017 Free Software Foundation, Inc.
This is free software with ABSOLUTELY NO WARRANTY.
For details type `warranty'.
sqrt(2)
1.41421356237309504880
2025/08/10(日) 10:14:31.50ID:KhWdctBF
>>534
埼玉県出身のS.泥部は多分日本語キーボードは使ってないな
2025/08/10(日) 11:09:56.77ID:OUN3jsO+
% bc -V ~
bc 7.0.3
Copyright (c) 2018-2024 Gavin D. Howard and contributors
Report bugs at: https://git.gavinhoward.com/gavin/bc

This is free software with ABSOLUTELY NO WARRANTY.
2025/08/10(日) 14:36:50.52ID:2jAu4xfu
Debian trixieがリリースされたので上げたところコケました
「MBR(bios)でもESP(uefi)でも起動できるgrub2の設定方法」なるページを参考に(URL貼れませぬ)
USB型SSDにbookwormをインストールしました
Windows 10機(VAIO VJS141C11N)のBIOSでブートを最優先にして使用していました
apt update && apt upgrade && apt full-upgrade && echo success
でsuccessが表示されたのでtrixieへのアップグレードはうまく行ったものと思います
しかしブートしなくなりました
Windows側のアップグレードでブートしなくなった訳ではないので
grubをいじると戻るように予想しています
お知恵をお貸し下さい
2025/08/10(日) 16:40:49.32ID:UsRTRKBX
>>538
AIに尋ねた方が良いな
540login:Penguin
垢版 |
2025/08/10(日) 21:44:49.58ID:9AMidama
まあ緊急時は素直にgrub-customizerを入れ給へ
2025/08/11(月) 00:39:12.38ID:HXamI/2I
>>538
> USB型SSDにbookwormをインストールしました

この時点でレアケースなので、英語でフォーラムに貼るべき案件だとおもう
日本語圏で解決できるかどうか怪しい
2025/08/11(月) 01:10:02.10ID:QB1DFNRQ
外付けUSBストレージにインストールするのはレアではないと思いますが?
2025/08/11(月) 01:38:06.32ID:X/HlN7YO
>>30
Qualcomm は Linux 使う人に普及させたくないのだろうか?
2025/08/11(月) 04:45:58.49ID:HXamI/2I
>>542
君がレアではないと思うなら
レアではないのかもね

それでも、一般的には行われないことだし、一般的に行われている内部ストレージでのシングルブートを行っていないならば、一般的典型的な環境で起こらない事象が発生する可能性が否定できない
545login:Penguin
垢版 |
2025/08/11(月) 15:19:18.15ID:SFKC0/pe
>>538
Number Start (sector) End (sector) Size Code Name
1 34 2047 1007.0 KiB EF02 BIOS boot partition
2 2048 526335 256.0 MiB EF00 EFI System
3 526336 125045390 59.4 GiB 8300 Linux filesystem

このようにパテ設定して、鳥のインストーラではなく既にあるbookwormをコピーで入れたのか。
アップグレードはMBR起動の時にしたのか、UEFI起動の時にしたのか。アップグレード直前、両方ともブートできていたか。
アップグレード中の様子は見ていたか、エラーは出ていなかったか。
アップグレード後、アップグレードで使用したブート方法とは違うブート方法(MBRでアップグレードしたならUEFI)に対して何かしたのであればその内容。
ブートしなくなったとは具体的にどのような表示になるのか。MBRとUEFIそれぞれ。grubのプロンプトは出るのか。
546login:Penguin
垢版 |
2025/08/11(月) 17:09:55.12ID:ftubrNiB
13でsecure bootはどうなってるの?
強制はしてないよね?
俺がこの前新機に12インストールした時は
Windows残したからsecure bootオンにした
nvidiaのドライバもサインして
547login:Penguin
垢版 |
2025/08/11(月) 19:53:04.03ID:ZLVaITDY
Dell製PCが今ヤバい事になってるのを見るにsecure bootあれ意味あるのかなと
548login:Penguin
垢版 |
2025/08/12(火) 00:48:55.45ID:afJTr8lT
rootkit入れられるとどっちがいいかね
技術者じゃなくて何でもかんでも拾い食いしちゃう一般人の話ね
549538
垢版 |
2025/08/12(火) 12:30:45.43ID:6Z84mxAK
>>545
gdiskのpで表示したパーティションテーブルです
Number Start (sector) End (sector) Size Code Name
1 34 2047 1007.0 KiB EF02 BIOS boot partition
2 2048 524288 255.0 MiB EF00 EFI system partition
3 526336 976773134 465.5 GiB 8300 Linux filesystem

>このようにパテ設定して、鳥のインストーラではなく既にあるbookwormをコピーで入れたのか。
鳥のインストーラです

>アップグレードはMBR起動の時にしたのか、UEFI起動の時にしたのか。アップグレード直前、両方ともブートできていたか。
両方ともブート可能でアップグレードはUEFIです

>アップグレード中の様子は見ていたか、エラーは出ていなかったか。
apt update && apt upgrade && apt full-upgrade && echo success
でsuccessまで行きましたし画面を見ていてエラーは見られませんでした

>アップグレード後、アップグレードで使用したブート方法とは違うブート方法(MBRでアップグレードしたならUEFI)に対して何かしたのであればその内容。
UEFIでアップグレードして何もしていません
BIOSをいろいろと触ってる程度です

>ブートしなくなったとは具体的にどのような表示になるのか。MBRとUEFIそれぞれ。grubのプロンプトは出るのか。
UEFIだと以下が表示されます(他人のページです)
stat.ameba.jp/user_images/20230201/20/tijoudejitaruhousou/33/80/j/o0960053915237438031.jpg
MBRは手元に環境がないので午後に試してみます
grubのプロンプトは出ません
550login:Penguin
垢版 |
2025/08/12(火) 13:36:31.90ID:RaDzCsy7
UEFIでUSBメモリにインストールしてうまくいった試しない
551538
垢版 |
2025/08/12(火) 13:55:51.92ID:6Z84mxAK
インストールは大昔にやったのでメモを読み返しました
「MBR(bios)でもESP(uefi)でも起動できるgrub2の設定方法」なるページを参考に(URL貼れませぬ)
パーティションを構成して
KVMにUSB型SSDとインストールCDをセットしてインストール
KVMは通常はMBRなのでその後
USBメモリにインストールしたOSにてapt install grub-efiしてEFI用grub2をインストール
しておりました
552login:Penguin
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2025/08/12(火) 14:13:11.71ID:afJTr8lT
Live USBメモリを作ってそこからgrubを起動して
そのgrubからUSB SSDのパーティション起動してみたらどうでしょうか
553login:Penguin
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2025/08/12(火) 15:26:23.52ID:ztdI3PxD
MBRとUEFI混在させてkvmですか…あえて酷道を進むジープみたいでかっこいいですね
2025/08/12(火) 16:02:29.89ID:2Mbg3SE+
別の言い方だと物好きな馬鹿w
2025/08/12(火) 16:09:27.77ID:UIpEGNwL
どうでも好きにやればええがな
556538
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2025/08/12(火) 16:57:11.01ID:6Z84mxAK
MBRからもUEFIからも起動を選択できるBIOSのPCで試しました
MBRに入れたgrubは
インストール後にはUEFIのPCでしか更新してこなかったので
インストール当時のカーネルをロードしようとして失敗しました
手動で起動したらカーネルをロードできました(ただし他の問題で起動途中でコケる)
UEFIからgrubを読んだところカーネルをロードする前に自動的に再起動します
こちらのgrubはたぶんおかしなことになっている模様です
2025/08/12(火) 20:44:22.47ID:bZ4kNUa/
grubのバージョン今回から上がってるから古いの入れて固定すればいいんでないの?
2025/08/12(火) 21:13:44.41ID:ImVCHogV
>>553
そんなすごいことをやっている高い知能の人が解決できないことを
低知能のだらけのこのスレで尋ねてもなって思う
559login:Penguin
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2025/08/13(水) 07:03:14.27ID:te6syGog
>>556
>UEFIからgrubを読んだところカーネルをロードする前に自動的に再起動します

こんな事あるんだね
UEFIのバージョンは上げてあるのかな
2025/08/13(水) 08:38:54.42ID:ZHoroyLc
そういうときはUEFIだけでインスコして正常に起動するか確かめて設定を見比べるんや
561login:Penguin
垢版 |
2025/08/13(水) 09:18:26.93ID:te6syGog
元のPCだと>>549なわけで
これはトラップしてメニュー出してるのかね
562login:Penguin
垢版 |
2025/08/13(水) 11:17:01.91ID:0Vojt7PQ
こうなるから大体UEFIは切ってる
混在とか知能高すぎてわかんなくね?凄すぎるからここじゃなくて別で聞いた方が
2025/08/13(水) 11:41:11.37ID:rNrjH91K
efiパーティションが255MiBじゃ小さすぎる
2025/08/13(水) 13:13:18.14ID:vCiPKtO9
efiパーテーションって、俺40Mくらいだけど
2025/08/13(水) 13:43:50.99ID:C6D6zOZH
efiパーテーションって、俺1024Mくらいだけど
566login:Penguin
垢版 |
2025/08/13(水) 13:49:42.38ID:/JxKWFk3
>>563
デフォルトだとアップデートする時溢れるよね
567login:Penguin
垢版 |
2025/08/13(水) 17:21:52.17ID:BBX9poNZ
>>549
> UEFIだと以下が表示されます(他人のページです)
電源ONして最初に表示されるのがこの画面?VAIOに登録されてるUEFI起動情報(と呼ばれてるのか知らんが、どこから起動するかというデバイスの番号とかファイル名が記録された情報)は合ってる?

>>551
> KVMにUSB型SSDとインストールCDをセットしてインストール
インストールの時だけKVM使って、後はVAIO直で使ってるって事よね。起動の件とは関係ないかもだけど質問。インストールの時だけKVMを使った理由は何?

>>556
> UEFIからgrubを読んだところ
これの具体的な手順は?UEFI起動情報をどのように登録したのか、もしくはBIOSに直接指定するような機能があるのか。
2025/08/13(水) 22:58:25.96ID:NBMTKaXS
efibootmgrで確認はしたの
使い方は調べて
569538
垢版 |
2025/08/14(木) 13:10:40.86ID:qhZIiq7M
>>567
>> UEFIだと以下が表示されます(他人のページです)
>電源ONして最初に表示されるのがこの画面?
>VAIOに登録されてるUEFI起動情報(と呼ばれてるのか知らんが、どこから起動するかというデバイスの番号とかファイル名が記録された情報)は合ってる?
正確には電源を入れるとVAIOのロゴが出まして
操作することなく再起動のようなものが始まり
再びVAIOのロゴが出てその画面となります
VAIOに登録されてるUEFI起動情報というのはブートドライブの優先順位でしょうか?

>インストールの時だけKVM使って、後はVAIO直で使ってるって事よね。
>起動の件とは関係ないかもだけど質問。インストールの時だけKVMを使った理由は何?
USB型SSDにインストールしたのと同じ理由ですが
DebianインストーラにWindowsのパーティションを極力触らせないようにです

>> UEFIからgrubを読んだところ
>これの具体的な手順は?UEFI起動情報をどのように登録したのか、
>もしくはBIOSに直接指定するような機能があるのか。
VAIOと別機のPCなのですがUEFIで起動できるOSがリストされ選べます

>>552
Live USBメモリ作ったらこちらはブートできました!
570538
垢版 |
2025/08/14(木) 13:36:25.24ID:qhZIiq7M
>>568
おお!こんなものがあるんですね
勉強になります
571login:Penguin
垢版 |
2025/08/14(木) 15:33:35.80ID:x8a6XqZb
grub壊れてんだね
572538
垢版 |
2025/08/15(金) 17:05:37.76ID:8j36m21v
忙しくて進行速度遅いですがお付き合い下さって有難うございます
kvmに当該USBメモリ型SSDをセットしたところブートできました
>>556ではMBRに入れたgrubからはカーネルがロードできないと書いたのですが
kvmからは手を付けてないにも関わらずtrixieがブートしました

ただしちょっとおかしい気がするのです
grubのカーネル選択画面が現れ放置してデフォルトのカーネルの読み込みが始まると
Loading Linux 6.12.38+deb13-amd64 ...
Loading initial ramdisk ...
で5秒くらいたったあとに(長く時間が掛かってる気がします)
Booting from Hard Disk..
GRUB loading.
Welcome to GRUB!
と再度GRUBが起動するようなメッセージが出まして
選択画面は出ずに直ちにカーネルのロードが始まります
こんなもん何でしょうか? GRUBを2回読みにいってる?
573538
垢版 |
2025/08/15(金) 17:14:56.02ID:8j36m21v
以下起動直後の状況です
$ cat /etc/debian_version && uname -r
13.0
6.12.38+deb13-amd64
$ dpkg -l | awk '{print $1" "$2" "$3}' | grep grub
ii grub-common 2.12-9
ii grub-efi 2.12-9
ii grub-efi-amd64 2.12-9
ii grub-efi-amd64-bin 2.12-9
ii grub-efi-amd64-signed 1+2.12+9
ii grub-efi-amd64-unsigned 2.12-9
rc grub-pc 2.04-20
ii grub2-common 2.12-9
/boot/efiはありますがmountされてないので空です
574538
垢版 |
2025/08/15(金) 17:17:48.07ID:8j36m21v
VAIOでtrixieにupgradeしたときにgrubはefiを更新したはずなのですが
これが失敗しているので以下でたぶん直るんでしょうかね?
# mount /dev/sda2 /mnt/efi
# grub-install --target=x86_64-efi /dev/sda
2025/08/15(金) 17:30:30.24ID:deXap7xP
おつ
576538
垢版 |
2025/08/15(金) 21:30:52.92ID:8j36m21v
>>574で大成功!やたー!やたー!
577538
垢版 |
2025/08/15(金) 21:45:49.05ID:8j36m21v
さていよいよ本丸のデュアルブート機をアップグレードしますか
こちらも同じようにDebianはブートできんようになるかも知れませんがもう平気です
ただしWindowsが動かんことにならんかが心配です
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