Win11が使えないPCにオススメのdistroを聞くスレ

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https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1744545083/

>>121
横レスだが、
バージョンが変わるごとに無益に操作性が大きく変わるWindowsを、
いちいち新バージョンごとに勉強する方が無駄なのでは？

Linuxに慣れたら「Windowsを使うような無駄」をせずに済むところ
が大いに役に立つと言えるかと。

>>122
実際に使えば分かるけどそんなに変わらないよ？
この程度で音を挙げるような奴にプラットフォームの移行なんぞ出来る訳が無いってくらいに殆ど何も変わらないよ。
メニュー構造が少し変わるだけで発狂するくらいに手順で覚えてる阿呆が多いだけだよ。

>>121
社畜おじさんの俺もそう思うことがよくある
仕事ではWinしか使っていないからLinux覚えるよりWin11を覚えたほうが役に立つってなるからな
社畜おじさんが超使っているのが会社で使っているWin11で、そして、
いまやWinが重い・Win11非サポートとなった家PCを使うために仕方なくLinuxを使っているだからな
(Linuxが好きだから使っているわけではない)
俺らのPCで超重い処理がGUI処理(DE)で俺らはLinuxのよさの一つであるDEを自由に選択できないからな
Linuxが好きなら軽いからと仕方なく選んだDEじゃなく、気に入ったものを使いたいってなるよな

疎開先を探して色々試しているけど、色んなトラブルと解決方法がパターン化して少しずつ対処出来るようになってきたので最初の方で匙投げたディストリをまた試したりしている(堂々巡り)

>>123
>メニュー構造が少し変わるだけで発狂する
低スペックPC使いは低スペック脳だからしょうがない
(だから、俺ら低スペック脳がPCでやっていることは簡単なことだし)

>>125
ディストリ徘徊すら低スペックPCでは制限されるからな
重いUbuntuを新しいのでたからと試してもやっぱり重たくて使えないだからな

>>123
>実際に使えば分かるけどそんなに変わらないよ？

Windowsは全く変える必要性が無いようなUIを単に「新しいバージョンになった！」
というアピールのためだけに変えるのがアホ臭い。
(特に最悪だったのがWindows7→8の変更)

Windowsで「実際に使えば分かるけどそんなに変わらないよ」という程度に無駄な労力
が気にならない目線を持ち込んだら、それこそ「Linuxは別途勉強が必要」とか言わずに
Linuxも「実際に使えば分かるけどそんなに変わらないよ」と言えるレベルで使えるはず。


>メニュー構造が少し変わるだけで発狂するくらいに手順で覚えてる阿呆が多いだけだよ。

むしろデスクトップ用途で「慣れてる手順を無駄に変更する」ことの方がアホだと気付くべき。
手順で無意識的に操作できるように能率化してるのに、しばしば変更されたら困る。

親指シフトキーボードにこだわってる人いたなあ
いまどうしてんだろ

>>129
ポメラ界隈に生息しているとか

>>127
AMDならRadeon 3xxx以降、intelならSandyおじ以降であればUbuntu 25.04(Gnome)は重くないぞ
※感覚には個人差があります
※※ブラウジング環境は御察しください、ていうか480とか695でもクソ重いカスサイトどーにかしろ(責任転嫁)

>Ubuntu 25.04(Gnome)
は使ったことないから知らんけど他のフレイバーはnehalemでもc2d+g41でも快適に動作する

>>123
良い意見だよね
そう　Win10からWin11なんて大して変わらないから買い替える必要なんてないんだよ
そしてWin10が操作できてLinuxMintの基本操作が出来ない奴はいない　
「大して変わらない」からな

>>133
そんな理由で買い替えるやつなんてほとんどいないだろ
セキュリティパッチが出なくなるとかソフトの対応OSから消えるとかでみんなしょうがなく替えるんだよ
操作方法がわかっててもどうにもならんのでな

しょうがなく買い替えるのが嫌だからしょうがなくLinuxを使ったらこれで十分だと理解できる
これが　このスレの趣旨だよ

>>135
そして第7世代あたりならソフトウェアTPMを仮想環境に繋げばWindows 11が相応なパフォーマンスで動く、と？

>>136
実際core-i5-7400にWin11をサーバーインストールで入れてみたけど問題はないね
右クリックメニューをコマンドで戻したけどLinuxと比べて遅いしおもしろくもないね
別にこれでいい人はそれでいいと思うよ　いつまで使えるのかわからないけどさ

最新PCだろうとUbuntuよりMxlinuxのが高速だと思う
KDEやGnomeが最新ハードに最適化されてるというが正直

>>138
高速かどうかは問題ではないかもしれない
実際にMX Linuxの方が劣速かもしれない
MX Linuxでは目的達成や運用のために手間が増えるかも知れない

何より、問題発生時に情報量がUbuntu(フレーバー含む) > Debian > (決して超えられない派生の壁) > MX Linuxなのは間違いない

加えて、Core第7世代あたりだと速度は殆ど変わらない

差が体感できる境界線は知らない

Ryzen8600Gで32gbメモリで1TBSSDで3060だけどUbuntuやFedoraやその派生だと重いなあと感じる
たまに他ディストロ試してもすぐ戻す理由
Mxが情報が少ないとかいう人いるが自分は専門家じゃないしDebiannの情報流用で困らんぞ
Nvidiaのドライバもまんまデビアン流用

>>136
ソフトウェアTPMは将来の互換性は補償されてません
最重量型OSのWindows11にずっといつまでもしがみつくより
Linuxを選びましょう

買い替えさせるために無意味な規格の部品必須にするの本当悪質だと思う
セキュアブートとか辞めてほしいわ
あれで安全向上しないだろ

>>139
かもしれないしか言ってなくて草

>>142
intelはゼロベースでアウトオブオーダー実行、分岐予測、投機的実行の設計をやりなおして、第14世代以前とCore Ultra 2以前をWindows 13あたりで切ってくれまいかと
TPMやセキュアブートよりクリティカルなのに長年直してない
Spectreと、その亜種はintel固有ではないがintelは格別に酷くねえか

>>128
>Windowsは全く変える必要性が無いようなUIを単に「新しいバージョンになった！」
>というアピールのためだけに変えるのがアホ臭い。
気持ちは分かるけど、これは業界全体のトレンドになっちゃってるから諦めるしかないと思うよ。
いくらLinuxで時代に取り残された環境を維持できたとしてweb上のサービスがもうコロコロ変わりまくるだろ？
googleなんて使ってられねぇ！ってブチ切れたりしてる？

>Windowsで「実際に使えば分かるけどそんなに変わらないよ」という程度に無駄な労力
>が気にならない目線を持ち込んだら、それこそ「Linuxは別途勉強が必要」とか言わずに
>Linuxも「実際に使えば分かるけどそんなに変わらないよ」と言えるレベルで使えるはず。
全く別のプラットフォームかつ無料でもプロプライエタリを押しのけて普及できないOSS縛りたから変わらず使える筈もなく。

自分にとってはRawtherapeeでRaw現像できるようなったのがとにかくデカい
5年前はLinuxではニコンの無料Raw現像アプリより更に低機能のような事しか出来なかったのが
今はフィルムシミュとか補正オフとかむしろAdobe有料アプリを超えてる機能まである
プリンターはとっくに完全対応であり自宅PCは完全にLinuxに入れ替わってる
Windowｓやアドベの安価な代替どころではなく安定性と処理速度でもLinuxの方が良い

z5の新型Raw形式に対応するのもっと時間食うかと思ったけど6月頭に対応してきたし無料Foss凄すぎるよ

Windowｓがサブスクなって仮に広告付き版が無料になっても自分はもうWindowsには戻らない

Winもアドベも有料アプリはサブスクのため乗り換えさせないために意図的に互換性を低くして課金することにやっきでウンザリ

>>135
まさにこれでOSに特に思い入れはないっす
とりあえずワードとエクセルが読み書きできて
何個かのファイル形式が閲覧できて
HDDが動かないとかアップデートが止まらないとか
そんな状況から脱したいのです

コマンドはなるべく打ちたくない
２〜３個ディストリビューションを試したけどもう面倒
日本語化されてなくて.deb拾ってきて入れなきゃいけなくなったり
オーディオのドライバが調子悪かったり
ハイバーネーションとかスリープとかで面倒が起きて・・・
Ubuntuの仲間つかっておけばなんとかなる的なところに落ち着きました
おじさんはもうその程度なんす

>>150
つ 仮想環境にWindows 7または軽い頃の10を展開、MS-Office Starter 2010をインストール

PC歴の長い人なら仮想環境Windows XPにMS-Office 2000(または97, 98)が軽快で楽かも
docx, xlsx はLibreOffice任せ、とか

PowerVR搭載のAtom機はWindows 10 1607 (Anniversary update) が最後だったらしいので、その辺なら8.1に劣らず軽快かと

LibreよりもONLYOFFICEかWPSの方が軽いし互換性も高い。どちらも共産圏が出自だけど。

>>152
仮想環境が・・・ホストOSすらちゃんと動かない・・・

>>151
欧米のLinuxユーザーからすれば
日本語でそんな長文が書き込めるのになんでコマンドが打てないんだと不思議に思うだろうよ

arch使えって　今は簡単に入れられるようになったんだからさ

>>151
コマンドを使いたくないとWindowsでもディスクチェックやその修復とか
自分のネットワーク内のIPアドレスなど調べられなくて不便だと思うが・・・

仮想環境Windows XPにMS-Office 2000、まんま俺の環境だｗ
マクロ職人が作ったシート使う必要が無ければ今でもOffice2000で余裕

セキュリティとか気を付けるところはあるけど

>>158
心配ならネットに繋げずスタンドアローンで

>>158
ネットに繋いで心配ならLinuxで
偽マイクロソフトサポート詐欺でも騙されません
だってWindowsじゃないからねw
この偽マイクロソフトサポート詐欺は使い捨ての乗っ取りIPアドレスなので
なかなかウイルス検知アプリでもわかりません

LinuxでOffice-2000は動かないか
ほんとなら俺もそれで用が済むんだが

大したマクロもVBAも使ってない奴に限ってMSオフィスに拘るよな

>>162
マクロやVBAはマルウェアの標的になることがあります。
特にMicrosoft Officeのマクロ機能は、悪意のある攻撃者によって悪用されることがあり、
これを「マクロウイルス」と呼びます。

攻撃者はVBAスクリプトを使用して、不正なコードを埋め込んだOfficeファイルを作成し、
それを開いたユーザーの環境で自動的に悪意のある動作を実行させることがあります。

対策としては以下のようなものがあります。

マクロの自動実行を無効化。
設定で未承認のマクロを実行できないようにする。

信頼できるソースのみ開く。
不審なメール添付やダウンロードしたファイルを開く前に注意する。

なんかこの板で久々に活気がある
(ように見える)新規スレッドが上がってて
ちょっとだけ嬉しく思う吉宗であった

WindowsからLinuxに変えたとしてPCのファームウェアの更新とかできるの？

Excel 2016で追加されたIFS関数を使えない場合、IF関数の鬼ネストがありうるから微妙っちゃ微妙
「LibreOffice Calcを使えば良かろうなのだ」となるか

>>165
Windows10のサポート期限が切れたらBIOSの更新なんて来ないけど
そのPCは捨てればいい？
このスレは１１のスレじゃないよ

aiに問うたらこんなん返ってきたけどsolus実用してる人いる？

起動時間: Solus Budgieの方が10〜20%高速な場合が多い。
アイドル時メモリ使用量:
Solus: 500MB〜800MB
Ubuntu Budgie: 700MB〜1.2GB
低スペックPCでの体感速度: Solusの方がストレス少ない（特にIntel Atom/Celeronや古いCoreシリーズ）。

仮想XPのなかで動いてるOfficeのほうがホストUbuntuの上でうごいてるLibreより軽快。
XPはイメージサイズ抑えるために極限まで軽量化してるのもあるだろうけど昔のアプリを今どきのPCで動かすとサクサク動いていいね。
ネットに繋がない、他の人とファイルのやり取りしない、なんてボッチ環境でしか使えないけど個人的な作業に使うだけなら当分現役。

>>168
Budgieと軽量性を両立させたければ、素のDebianに sudo apt install gdm3 budgie-desktop --no-install-recommends -y した方が良いんじゃね
今となっては12 Bookwormでも13 Trixieでも好みで

lightDMが好みなら、それはそれで構わないがな
たぶん、sudo apt install lightdm --install-suggests -y && sudo apt install --no-install-recommends budgie-desktop -yが万人向け

Win11のisoはVirtualboxで簡単にインストールできるな
Win10の時はVMに乗っけるのはかなり面倒だったのにMSも反省したのか

>>170 に補足
lightdm環境でのスクリーンロッカーとしてi3lockも入れておくと良いかもしんない
https://packages.debian.org/ja/bookworm/i3lock

>>165
そもそも「Windows上でBIOSアップデート」とか普通やらないだろ。

大昔には元来Windows上で動くBIOSアップデート自体が存在しなくて、
フロッピーディスクでリアルDOSモード起動してBIOSアップデートした
訳だが、その理由は「Windowsだと不安定で危険」だから。

時代が下ってBIOSがフロッピーに入らない容量になるとWindows上から
アップデートする方法も導入されるようになったが、アンチウィルス等
のBIOSアップデートの途中で割り込みが発生しそうな設定をすべて無効
にしてからでないと正常に完了しないおそれがあるなど面倒なので、
WIndows上は避けて「USBフラッシュメモリでBIOSアップデートする」
のが現在のところ定石では？

>>155
そのユーザー連れてきて

ファームアップをWindows上でとは不可解なコメントだな
自作PCの常識を知らない人がどうしてこんなマニアックなスレにいるんだろう

>>165
有名所メーカーならfwupdで配信してくれてるから普通にダウンロードして再起動時に適用をスケジュールできる

ファームアップって何？
長いこと組込みもしてたが、こんな単語初めて聞いた

まあBIOSじゃなくて周辺機器の話なら
Winでしかアプデファイル公開されてない機器とか腐るほどあるな
今はまだLinuxのシェアが低すぎるから問題になってないが

freedosをrufusで焼いてゴニョゴニョするんじゃね
知らんけど

Ryzen等で話題になった、OS無しでBIOSアップデートできる機器は別論
CPUのマイクロコードはLinuxでも更新できたのと違うか

LinuxをやるようになってWindowsをやらなくなった スレかと思った

IntelManagementEngineが面倒なんよ

>>168
>solus実用してる人いる
そりゃいるだろ。
でも、ユーザー数は少ないだろうから脳力低くて色々クレクレ乞食しないといけない低スペック脳は
使うのが大変だろうがな。
軽量ディストロはユーザー数が多くない物が多いから色々クレクレ乞食しないといけない低スペック脳には難儀

>>180
この板に非常に多い低スぺ脳はどこでも雑談スレと認識してしまう
だから、どのスレでも雑談は大歓迎

>>181
https://dl.dell.com/content/manual20707041-dell-update-package%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B325-xx-00-%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%82%BA-%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89.pdf?language=ja-jp

Dellなら、たぶん大抵UbuntuかSUSEでいける(未確認)

だからfwupdが動いてればどれでもいけるって

ああ、BIOSじゃなくてノートPCの例えばカメラとか光学ドライブとかのファームウェアアップデートね

>>182
使ってる者がこのスレにいるかどうか尋ねただけです
何か有益な情報をクレとは一言も申しておりませんが
とりあえずコチラの巣にお帰りになるのが適切かと
↓
オススメLinuxディストリビューションは？ Part102
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1748685379/

MXLinuxユーザーの自分は13年前のPCを今でも使って物持ちが良いなあと思ってたけど
ATOMとかCore2とか言ってる人が一人二人ではない数でLinux板にたくさん居て自惚れだったようだ

>>187
捨てられない病の人はな、メインPCを買い替えるたびにサブPCサブサブPC…というものがどんどん増えていくのだよ
もちろん自分もその一人さ

>>188
いまは第8世代以降の用途廃止済PCをメルカリで高く売りさばくチャンスではある
第7世代は騙して売り抜け、*well, *trail世代は使い潰す方向だろうか

Apollo LakeなCeleron N3350等は微妙
中国のMicrosoft社員謹製のdistroでも入れキワモノっぽくメルカリに並べれば誰か引き取ってくれるかも？？？

捨てにくいはある。
昔のは大きいし。HDDに情報は入っているし。
捨てられない奴がうちにPC置いて帰るとかもある。
俺は大学の研究室にキーボードとかあげて去るとかしたし。

古くても64bitのCPUなら鳥を5羽程度飼って
その成長ぶりを楽しむのもある
Feren鳥2代目はなぜか死んでしまったから
MX鳥を代わりに入れたが今市だな

>>190
hddなら手軽な所でcipherコマンドか、何らかのツールNIST 800-88で復旧困難にすりゃええ
米国国防総省準拠方式とか空軍方式とかは時代遅れなので無視

>>192
やり方ならドリルで何箇所か穴開けた方が完璧（笑）
ドリルが無ければ致命的な物理ダメージを与える
そりて端子部もめちゃくちゃにすればお上以外は復旧アキラメロンだろう

>>168だが
昨夜とりあえずインストールと日本語入力までやったsolus
fcitx5起動した状態で987mb
ubuntu budgieは確か1.3gbぐらいだったから確かに少なくはなってる
というかこの板にsolusのスレあったのね

>>170
素のdebianに入れてく感じってなんか面倒くさそうでアレゲ

>>194
gdm3またはSDDMなら、素のDebianに --no-install-recommends でスンナリと入るよ

BudgieはGnomeベースだから、SDDMよりはgdm3の方が組み合わせとして良いかと
lightDMを--no-install-recommendsで入れるのはレベチでヤバいけどね

素のDebianからはすげえな

Windowsそっくりで移行しても違和感がないといろんなところに書かれているZorinOSをVirtualBoxで入れてみたがイマイチだった。
あれならLinuxMintの方が遥かにU/I面での違和感はないだろう。
Mintはユーザーも多いのでバグもあらかた潰されてるし、トラブルやしたいことがあれば検索すれば大体ネット上に情報があるというのは何物にも代えがたい大きな利点だ。
Windowsから移行するならLinuxMint（XfceかCinnamon）がいいんじゃなかろうか。
デフォルト状態のDEの洗練度や見栄えはCinnamonの方が上だが、Xfceも軽さと拡張性の点で捨てがたい。
Linuxを勉強しながら長く使うならXfce、ブラウザとプリンタとオフィスくらいが使えればいいという割り切った人にはCinnamonがオススメ。

重い軽いなら、Gnome 48 は公式が
Performance Improvements
って書いてた
https://release.gnome.org/48/

重い軽い言うならDebian LXQt, Debian LXDEそしてfunOSがある
MX LinuxやantiXは言わずもがな

funOSの軽さは、週末に試してみる
…とはいえLubuntu 25.04で重い実機環境が無いので体感できないかも

YUKKURI Linux

>>168だが
アプリ一通りとvirtualboxまで入れたsolus
インストール上の不具合などは特にナシ
実験機が
e5400
6gb
satahdd
radeonhd3650
なんだがubuntu budgieより高速に動作してる気がする
kde版試してみるのが今日明日の課題

E5400ってWolfdale(Core2後期)なPentiumのこと？

そうそう
pentium dual-core e5400

お爺ちゃん無理しないでくださいよ

>>204
坊やその優しい気持ち
大人になっても決して忘れるでは無いぞ

FunOS-24.04.2さん、ibus-mozcもnoto-cjk, noto-cjk-extraも入れてくれる件

何故か入力モードが「直接入力」になっている
「ひらがな」に変えるだけで日本語入力環境まで揃う

ただし既定でC.UTF-8なので、.profileに

export LANG=ja_JP.UTF-8

と書いてやる必要はある

んで、
$ env | grep ibus
すると環境変数は皆整ってる
※Xorgセッションなので必要

しかしmozcの入力モードが安定させられなかった

ibus-mozcをpurgeしてsudo apt install fcitx5-mozc --no-install-recommendsしたら安定して日本語入力が出来るようになり、サクサク

ただしEDGEもGoogle Chromeも、文字入力自体受け付けず
Chromium系列には一切依存していないので実害は無し

【3行】
FunOSはサクサク
メモリ4GBのWindows 11 Sモード機が爆速に
Chromium系は諦めた

solusってそんなに軽いんですか？

solusってそんなに軽いんですか？

>>210
軽いですか？と書くと窓厨からそんな低スペパソコンなんか捨てちまえと言われますよ

>>211
Win11が使えないパソコンのスレなんでそんなんは無視しますｗ

solusとMKは仕事が暇になったらやるか

重いとか軽いとか分からんけどワイの感覚ではsolus budgieはpentiumdcでも使えてる
今週はsolus plasmaを入れてみようとしたができんかった残念

>>1
win10
win7
好きな方選べ

Windows 8.1 Update + サービススタック更新プログラム + 累積パッチで

ディー・メッセージの見方がわかりません

ノートパソコンにクロームOSかDebian黒画面か迷っています。どちらがいいか？

>>217
そんな事を質問するレベルなら答えは一択しか無いだろ（笑）

で...debian黒画面？でCLIだけでしたいのです！むしろクロームOSのほうが、見当がつかない

>>217
Debian netinstインストーラでチェック何も入れないと、お望みの黒画面は拝める
が、コピペのやりかたすら分からず詰むぞ、普通

その場合はsudo apt install task-gnome-desktop -yしてsudo rebootすれば良いだけの話だから、試すだけならタダか

ディー・メッセージと書かれて意味わからんかった。
dmesg の事か